Reprise du message précédent :

 
Tu en sais quoi?

Je peux pas trop développer sur le portable mais  beaucoup de chose pas agréable à entendre.

 
Ils sont conduits vers des iles du Pacifique avec lequel l'Australie a passe un accord comme Nauru. La-bas, les migrants sont insultes, agresses, la plupart se prostituent, et certains vont jusqu'a se suicider.    
On comprends pourquoi le gouvernement australien et les etats associes ont tout fait pour empecher des journalistes  australiens de se rendre dans ces camps.
 

On pourrait poser la question aux immigres italiens en France, tiens.    
 

 
Seulement 1/3 des demandes d'asiles sont acceptees en France et les CRS a Calais en arrivent a des combines parfois limites pour empecher l'installation durable de migrants (saisies de materiaux de construction, tentes, lacrymo dans les points d'eau).
Sans compter, les procedures administratives de renouvellement de sejour qui te font regretter d'etre rentrer legalement sur le territoire. Renouvellement 2/3 fois l'an, dans certaines prefectures tu arrive a 3h du mat' pour esperer obtenir ton RDV.
Des gens ont meme essaye de mettre un place en robot pour obtenir un RDV en ligne, dans certaines prefecture, aucun RDV n'a pu etre obtenu.
 
Est-ce vraiment honnete de faire croire que les politiques sont en mode open bar sur l'immigration?

 
Tu as bien du courage de répondre à ses petites phrases trollesques faites pour pourrir le topic.

 
 
L'objectif étant qu'il retournent d'ou ils viennent, oui c'est openbar

 
Et des réseaux Nigerien de prostitution, je rappelle que l'ONU elle-meme disait que la grande majorité des femmes arrivant en Italie étaient utilisées pour fournir les cheptels de prostituées.
 
Donc oui, l'Aquarius est un complice direct ou indirect de traffic d'etres humains.

   
Cela n'a rien de drole .
https://www.theguardian.com/austral [...] -detention
 

L'article fait d'etats d'autres faits horribles que je prefere laisser a la discretion des autres hfriens. C'est  pire que dans mes souvenirs.
 

 
Depuis Sarkozy, il y a eu une grosse mediatisation sur les reconduites a la frontiere forcees volontaires ou les billet retour est paye. On peut difficilement dire en toute honnetete que c'est de l'open bar.

Tu fais référence à ça je suppose:  
https://www.google.be/amp/s/amp.fra [...] eople-asie
Certes,  pour ceux qui tentent quand même l'immigration illégale, c'est pas joli joli, mais la méthode fonctionne.  
Au final l'Australie bénéficie d'une immigration choisie en fonction de ses besoins, pour remplir les objectifs déterminés par le gouvernement.  
C'est réellement un plus pour l'Australie,  et les quelques études que j'ai pu lire sur le sujet disent que la population australienne et les immigrés qui ont pu entrer sont contents du système.  
Et l'immigration illégale par voie maritime a maintenant pratiquement disparu, au grand désarroi des réseaux de passeurs.  
Ça me semble être une politique intéressante à étudier.  
Si tous les migrants repêchés en Méditerranée étaient systématiquement reconduits vers l'Afrique ou vers une île paumée,  il n'y aurait rapidement plus beaucoup de candidats.

https://www.bfmtv.com/politique/aqu [...] 69376.html

 
 
Insultes, agressions, prostitution, suicides.
 
Et toi, ça te faire marrer ?

 
on va les aider en envoyant des colis humanitaires    

Quelle surprise  

L'État le plus proche des eaux lybiennes c'est la Lybie pourtant  

C'est bien sale ça.
Alors que les Italiens sont en première ligne depuis 10 ans.
Que nous ne voulons pas plus qu'eux des réfugiés (pourquoi on les prend pas à Marseille ? C'est plus proche que Valence)
Bref, juste une petite phrase pour dire aux Italiens qu'ils ont mal voté et qu'ils sont désormais dans le camp des méchants.

 
Le camp de la raison dénonce le camp de l'irresponsabilité.
 
C'est toujours la même musique. On ne s'en lasse pas

https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 97769.html
http://www.liberation.fr/checknews [...] ce_1658297
 

Pratique  

Entre

 
et
 

 
Il y a une contradiction.
Amaniak, tu nous explique dans ces conditions comment les ONG peuvent les ramener en Lybie legalement, meme si elle le voulait?
Vous parlez sans cesse des ONG qui joue les taxi, mais sur ordres des autorites italiennes c'est en l'etat tout a fait legal. Et de plus moral.

 
Ben le droit international, quoi.
Tu crois vraiment que les accords passes depuis plusieurs decennies (en particulier 1979 et 2004 ) n'avaient que pour objectif de favoriser l'entree de migrants en Europe?
Une sorte de complot droitdelhommiste qui visaient a detruire le continent? Excuse-moi, mais c'est franchement ridicule.

Ce bon colonialisme qui rappelle que les Africains savent pas faire et que leurs eaux sont un peu les nôtres

 
Si la Lybie n'est pas en mesure d'assurer cette mission de sauvetage, il faut bien que quelqu'un le fasse, non?
Ici, vous etes les premiers a raler quand on ressort la responsabilites des anciens colonisateurs dans les problemes actuels en Afrique. Mais la ca passe.
On utilise ce truc comme ca arrange ici en fait.  

 
Avec le temps, je pensais m'etre habitue au niveau peu eleve de ce topic, mais la une telle absence d'empathie est plus qu'inquietante.

 
Non mais arrête... Déjà la Lybie à pas les moyens de nourrir sa population. Ni de la retenir vu qu'elle se barre.
 
Donc surveiller sa zone maritime...
 
Abuse pas avec les relents colonialistes...

Si la Libye assume son incapacité à gérer la situation, pas de problème donc à ce que l'Europe réquisitionne quelques km² au bord d'une plage Libyenne où on y construira un port pour que les bateaux puissent y descendre leurs passagers ?

J'ai enfin vu le "documentaire" de Yann Moix sur les migrants de Calais et les violences d'état (comme ce documentaire avait été vendu avant sa réalisation) https://www.nouvelobs.com/monde/mig [...] ugies.html
 
Pour ceux qui ont la flemme voilà un petit florilège/résumé.
 
La police a choisi l'aube pour faire son travail, persécuter des enfants venus d'ailleurs et dont personne ne veut nulle part.
\


 
 
Avant il y avait plein de camions qui stationnaient là [...] j'ai vu des chauffeurs polonais qui faisaient 120 kilos [...] qui venaient de se faire braquer par 50 gars.

 
 
Tout ce qui est contrôlable est contrôlé, cela occupe.  
Et ce jeune homme il est avec vous ? Oui il est avec nous. Il a des documents ? Oui sûrement mais on vient de lui voler ses papiers.
Malik est libre de partir, libre mais enfermé, enfermé dehors.

 
 
Mais il sont courageux quand même ? Ah ben la femme est arrivée, ils étaient 4 ou 5 pour lui piquer son sac en plein jour.

 
 
Ils sont interethniques les problèmes, mais les calaisiens il ne sont pas touchés par ça, bah heu, oui, ils se mettent des lames, etc. [...]

 
 
Jamais on n'a eu le moindre problème, on n'a pas vu de bagarre, et on a eu pas mal de sourires aussi.

 
 
On peut pas accueillir le monde entier, mais c'est pas des bêtes non plus.

 
 
Tiens, j'ai aidé, je vais vous montrer la photo, c'est une moldave.

 
 
Je te connais depuis le service militaire, tu étais sous mes ordres, quand j'étais aspi, je t'ai appris l'ordre.

 
 

 
 
Voilà, j'ai linké le reportage en entier, chacun se fera son avis. Je suis mitigé sur ce reportage, il montre plus qu'il y a énormément de délinquance qui est arrivée avec les migrants, il n'arrête pas de raconter la fable des enfants avec des gens qui ont visiblement plus de 25 ans (sauf une séquence), il montre aussi ce que la France est obligée de faire pour protéger les côtes de l’Angleterre, et là on se demande pourquoi des gens qui ont traversé la méditerranée ne traversent pas la manche.
 
Bref, mauvais documentaire, et en même temps pas autant de mauvaise foi que j'aurais cru attendre de Moix.

mais c'est pas du sauvetage c'est un service de taxi

On a filé des bateaux aux libyens. Et ils ont eux mêmes créé une SAR au large de leur côte. Donc c'est faux de dire que la côte libyenne relève de la responsabilité italienne.

 
Des images des gazages et violences "comparables aux raffles de Vichy" selon Attali il me semble ??

 
Ce foutage de gueule. Même les indépendantistes corses ont proposé d'accueillir le bateau donc la non décision vient de Paris.
 

 
https://twitter.com/Gilles_Simeoni/ [...] 39296?s=19

 
Manu qui ne peut pas s'empêcher de se taire

 
C'est en contradiction avec ceci :
 

 
Pays sans guerre les plus proches de la Libye, voire frontaliers : Algérie, Tunisie, Égypte, par exemple. Et pas besoin de traverser la méditerranée sur des bateaux merdiques.

 
Bon bah +1 hein.
J'suis curieux de voir la gueule de l'armée libyenne en ce moment.
Et le niveau de corruption de l'Etat en place, également.

 
Un bien beau coup de com' d'une bien belle pourriture.

 
Ce n'est pas très gentil tout ca.

D'accord mais alors pourquoi cela ne se fait pas? Ce sont les autorités italiennes qui gèrent je le rappelle. Et ça fait un certain temps qu'ils sont pas jouasses à l'idée de s'occuper des migrants.

J'ai lu ça :

https://humansea.hypotheses.org/889

Après honnêtement je n'ai une confiance absolue dans aucune de ces deux sources.
Le moins qu'on puisse dire, c'est que la définition des zones SAR a l'air bien floue, donc affirmer que les eaux si proches de la Libye sont de la responsabilité de l'Italie "au nom du droit international" me semble très péremptoire.

À peine 2-3% sur le total. C'est bien moins que ceux qui périssent dans la traversée du désert, du coup faudrait aussi affréter des bus climatisés pour permettre de sauver la vie des personnes qui mettent inutilement leur vie en danger en s'adonnant à des activités risquées ? Au final on pourrait juste leur offrir un billet d'avion gratuit pour l'Europe ce serait encore plus simple !  

Parce que bon, du moment que tu sais que tu as 95% de chance d'atteindre l'eldorado, sans trop de risque et ben tu fonces ! Si c'était du 50/50 les gens réfléchiraient peut-être à 2 fois....

 
 
Oui, pourquoi, alors que des pays frontaliers sont là, pourquoi il faut que ce soit les pays de l'autre côté de la méditerrané qui soient impactés. Pourquoi on culpabilise les gens avec la traversée de la méditerrané des pauvres migrants, alors qu'il pourraient juste franchir une frontière terrestre sans passer par un bateau qui pourrait les faire couler.
 
Oui, pourquoi ?

Les mafieux prêts à te la faire à l'envers des qu'ils peuvent, c'est moyennement mon truc, je te l'accorde.

T'es conscient que tu es entrain de vouloir laisser mourir x milliers de personnes pour "qu'ils y réfléchissent à 2 fois" ?

T'es nolimit hein.

 
On as pas d'experts en droit international Maritime sur HFR ?
 
Je suis déception