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Auteur Sujet :

Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

n°43298745
Ibo_Simon
Posté le 21-09-2015 à 16:07:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

valentinvtl a écrit :


Pour l'instant ce qui permet à la Turquie de rester laïc c'est l'armée, autrement il y a longtemps que le pouvoir en place aurait voté quelques lois.
Comparer les islamistes avec les chrétiens démocrates, il fallait oser. :lol:


 
Pour l'instant malgré une majorité islamiste, le pays est encore laïc.
Après, je doute que l'armée se mette en travers de la volonté du peuple, si celui-ci voulait faire sauter la laicité de la constit' et des lois sur des bases religieuses.
 
 
 
 
 

mood
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Posté le 21-09-2015 à 16:07:56  profilanswer
 

n°43298775
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 21-09-2015 à 16:09:34  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


C'est tout simplement qu'il ne le peut pas, ce n'est pas lui qui a les armes même si il a la majorité.

Donc la force contre la "démocratie" (au sens de choix de la majorité).  
 
Ah ouais. Le système qu'on a évacué en Libye et en Irak et qu'on tente d'évacuer en Syrie. :bounce:


---------------
Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°43298777
valentinvt​l
Posté le 21-09-2015 à 16:09:41  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Pour l'instant malgré une majorité islamiste, le pays est encore laïc.
Après, je doute que l'armée se mette en travers de la volonté du peuple, si celui-ci voulait faire sauter la laicité de la constit' et des lois sur des bases religieuses.


A priori tu ne connais pas le poids de l'armée turque et l'aura d'Attaturk encore aujourd'hui.


---------------
Carpe Diem.
n°43298782
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 21-09-2015 à 16:10:09  profilanswer
 

Merci de confirmer que tu ne maîtrises pas le sujet [:e_esprit:1]

n°43298785
Ibo_Simon
Posté le 21-09-2015 à 16:10:30  profilanswer
 


 
 [:mlc]  
 
Ah, l'UDF par exemple n'aurait donc jamais existé.
Giscard n'aurait jamais été président?
 

n°43298804
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 21-09-2015 à 16:11:54  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Pour l'instant malgré une majorité islamiste, le pays est encore laïc.
Après, je doute que l'armée se mette en travers de la volonté du peuple, si celui-ci voulait faire sauter la laicité de la constit' et des lois sur des bases religieuses.
 
 
 
 
 


 
C'est ce qu'à fait Al Sissi en Egypte. Mais quand on arrive la c'est que le mal est déja fait et que les saoudiens se frottent les mains.


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°43298852
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 16:14:27  answer
 

Andy Kauffman a écrit :


Ben, jusqu'à présent il n'a rien remis en cause dans la laïcité.
C'est peut-être un "fervent musulman", un conservateur et un fourbe sur la géopolitique du Moyen-Orient, mais on ne peut pas lui reprocher d'avoir établi la charia en Turquie.


 
il soutient les frères musulmans, si c'est pas un signe ça

n°43298869
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 16:15:10  answer
 

 

et Boutin ? elle est à l'assemblée pourtant

 

edit : grillé

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-09-2015 à 16:17:06
n°43298872
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 21-09-2015 à 16:15:26  profilanswer
 


pourtant des personnalités politiques élues ne se gênent pas pour affirmer leurs convictions (souvent circonstanciées), confessions, voire tentent de brouiller la frontière qui sépare la croyance personnelle d'un côté et le prosélytisme de l'autre. Et ce, à des fins totalement électoralistes.

n°43298929
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 21-09-2015 à 16:19:14  profilanswer
 

cocorezo a écrit :


pourtant des personnalités politiques élues ne se gênent pas pour affirmer leurs convictions (souvent circonstanciées), confessions, voire tentent de brouiller la frontière qui sépare la croyance personnelle d'un côté et le prosélytisme de l'autre. Et ce, à des fins totalement électoralistes.


 
Sauf que la chrétienté se pose la question de la séparation du temporel et du spirituel depuis le IVe siècle consacré finalement en France par la loi de 1905, alors que l'islam sunnite entretient toujours cette confusion, et les partisans de la séparation sont ultra minoritaire.


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
mood
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Posté le 21-09-2015 à 16:19:14  profilanswer
 

n°43298976
DREAListe
Trifouillons tes zones humides
Posté le 21-09-2015 à 16:21:57  profilanswer
 


"Pire", on a eu des ecclésiastes (non, pas Julio) à l'Assemblée sans que ça pose grand problème. La laïcité made in France ne proscrit pas les abbés à la députation, ni les militants de proposer un parti hindouiste et animiste républicain (phear!) pour des élections :o


---------------
« Citoyens, aux burnes ! Votez Sticule. »
n°43299051
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 21-09-2015 à 16:26:50  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :


 
Sauf que la chrétienté se pose la question de la séparation du temporel et du spirituel depuis le IVe siècle consacré finalement en France par la loi de 1905, alors que l'islam sunnite entretient toujours cette confusion, et les partisans de la séparation sont ultra minoritaire.


le parti des chrétiens démocrates est clair dans ses convictions, ses statuts et jusque dans son nom ! Christine Boutin avait déclaré (citation de wiki) « Il nous permet d'avoir une identité plus forte et plus explicite. (...) À droite, beaucoup ont abandonné les valeurs chrétiennes. (...) [Pour] intégrer cet électorat au sein de la majorité présidentielle, il faut porter haut et fort ces valeurs chrétiennes. Il ne suffit pas de préempter un électorat pour en représenter les valeurs ! ».  
Un parti comme ça au pouvoir, la loi de 1905 finit aux chiottes

n°43299082
valentinvt​l
Posté le 21-09-2015 à 16:28:41  profilanswer
 

Ce n'est pas le topic pour ça.

n°43299121
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 21-09-2015 à 16:31:22  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :

Ce n'est pas le topic pour ça.


certes  :jap:

n°43299182
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 16:34:38  answer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Pour l'instant malgré une majorité islamiste, le pays est encore laïc.
Après, je doute que l'armée se mette en travers de la volonté du peuple, si celui-ci voulait faire sauter la laicité de la constit' et des lois sur des bases religieuses

 


 

Le pays n'a plus de laïc que le nom.

 

- recul massif sur les signes religieux
- recul massif sur la mixité, notamment à l'universite
- Tentative de rendre les écoles non mixtes.
- Les écoles religieuses sont remises au goût du jour et érigées en modèle.
- restriction sur les ventes d'alcool.
- Utilisation  du mot "apostat" comme insulte au parlement.

 

Etc, etc...

 

Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir :o

n°43299207
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 16:36:04  answer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

[:mlc]

 

Ah, l'UDF par exemple n'aurait donc jamais existé.
Giscard n'aurait jamais été président?

 


 

L'udf était d'inspiration démocrate chrétien, pas démocrate chrétien.

 

Desolé, essaye encore.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-09-2015 à 16:36:31
n°43299237
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 21-09-2015 à 16:38:33  profilanswer
 


Bon bon, et elle [:tuoni:4] ?

n°43299252
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 21-09-2015 à 16:39:19  profilanswer
 
n°43299348
Ibo_Simon
Posté le 21-09-2015 à 16:45:12  profilanswer
 


 
Oui, tellement qu'ils ont accueilli Boutin et que Bayrou, à son arrivée dans un gvt, s'est acharné à faire sauter la loi Falloux. [:bien]

n°43299425
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 16:50:26  answer
 

Andy Kauffman a écrit :


Bon bon, et elle [:tuoni:4] ?

 

Si tu fais pas la différence entre un parti chrétien et des militants chrétiens dans un parti, que puis - je y faire :??:

 

Sarkozy a rencontré le pape, tu considère du coup que les républicains sont un parti chrétien ?
J'imagine que le FN est un parti musulman aussi, vu que certains de ses membres sont de cette confession :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-09-2015 à 16:50:56
n°43299441
valentinvt​l
Posté le 21-09-2015 à 16:51:49  profilanswer
 

Stop aux HS SVP.
 
 
 

n°43299474
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 21-09-2015 à 16:54:02  profilanswer
 


Militante du Parti chrétien-démocrate. Mais seulement d'inspiration, hein [:faman:1]

n°43299703
xsirx
Posté le 21-09-2015 à 17:12:22  profilanswer
 

Azrail a écrit :

 

Ah ouais. Le système qu'on a évacué en Libye et en Irak et qu'on tente d'évacuer en Syrie. :bounce:

 

Le même système que vous entretenez en Arabie saoudite ou au Qatar serait plus exact


Message édité par xsirx le 21-09-2015 à 17:19:22

---------------
RIP Ian Murdock :(
n°43299727
kryptos
Smokin'
Posté le 21-09-2015 à 17:14:14  profilanswer
 

Ptin les réfugiés qui veulent pas venir en France. Cette honte galactique pour la socialie [:ula]


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°43299784
xsirx
Posté le 21-09-2015 à 17:18:06  profilanswer
 


 
LOL il se plaint qu'il n'y a plus de tickets pour le match et que le marché noir est cher, il envisage (je pense qu'il déconne) de corrompre un crs avec 3-4 euros pour y assister  :lol:  


---------------
RIP Ian Murdock :(
n°43299890
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 21-09-2015 à 17:25:32  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Ptin les réfugiés qui veulent pas venir en France. Cette honte galactique pour la socialie [:ula]


Comme si la droite au pouvoir aurait changé qqch.
Cette honte pour notre pays en déclin et inhospitalier, surtout.

Message cité 1 fois
Message édité par cocorezo le 21-09-2015 à 17:27:01
n°43299942
xsirx
Posté le 21-09-2015 à 17:28:53  profilanswer
 

Les conditions d'acceuil en Allemagne et en France son différentes? Quelqu'un saurait de quoi ils bénéficient exactement en France et en Allemagne?

Message cité 1 fois
Message édité par xsirx le 21-09-2015 à 17:29:11

---------------
RIP Ian Murdock :(
n°43299956
kryptos
Smokin'
Posté le 21-09-2015 à 17:29:51  profilanswer
 

cocorezo a écrit :


Comme si la droite ou l'extrême droite au pouvoir aurait changé qqch.
Cette honte pour notre pays en déclin et inhospitalier, surtout.


Moi je pense aux aides en tout genre promues par des politiques socilaiste (de droite ou de gauche) et dont aucun refugié n'a quelquechose à carrer finalement.
M'enfin c'est certes pas le seul problème qui fait de notre pays une zone à fuir [:sysman:5]


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°43300041
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 21-09-2015 à 17:36:35  profilanswer
 

xsirx a écrit :

Les conditions d'acceuil en Allemagne et en France son différentes? Quelqu'un saurait de quoi ils bénéficient exactement en France et en Allemagne?


C'est pas ce dont ils bénéficient qui fait la différence. C'est bien là l'argument principal qui montre que les aides accordées par la France ne sont pas un critère de choix. C'est le dynamisme et la volonté d'accueil qui sont essentiels pour eux.

Message cité 2 fois
Message édité par cocorezo le 21-09-2015 à 17:37:24
n°43300055
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 21-09-2015 à 17:37:38  profilanswer
 

kryptos a écrit :


Moi je pense aux aides en tout genre promues par des politiques socilaiste (de droite ou de gauche) et dont aucun refugié n'a quelquechose à carrer finalement.
M'enfin c'est certes pas le seul problème qui fait de notre pays une zone à fuir [:sysman:5]


C'est génial parce qu'un coup vous vous plaignez que la France est trop généreuse, et un autre vous chialez parce qu'elle ne fait pas suffisamment baver les migrants. Changez rien [:mistersid3]

n°43300068
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 17:38:51  answer
 

cocorezo a écrit :


C'est pas ce dont ils bénéficient qui fait la différence. C'est bien là l'argument principal qui montre que les aides accordées par la France ne sont pas un critère de choix. C'est le dynamisme et la volonté d'accueil qui sont essentiels pour eux.

 

Y"en à qui risquent quand même d'apprendre la différence entre la théorie et la pratique quand ils vont se retrouver face aux neonazis allemands :o

n°43300093
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 21-09-2015 à 17:41:21  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Quelque part c'est un peu humiliant de se dire qu'on ne trouve que 600 syriens et autres intéressés pour venir en France (sur un total de 60000 dans la ville où la mission a été effectuée).


Non, non
Je trouve ça tellement rassurant  [:taliesin74]


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°43300107
kryptos
Smokin'
Posté le 21-09-2015 à 17:42:13  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


C'est génial parce qu'un coup vous vous plaignez que la France est trop généreuse, et un autre vous chialez parce qu'elle ne fait pas suffisamment baver les migrants. Changez rien [:mistersid3]


C'est génial parceque tu te fais des histoires tout seul en fait [:dawa]
Et je chiale en rien, je constate [:cosmoschtroumpf]


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°43300219
babyboy4
Posté le 21-09-2015 à 17:52:35  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Ptin les réfugiés qui veulent pas venir en France. Cette honte galactique pour la socialie [:ula]

 

Ils ne veulent pas venir en France ou ils veulent aller en Allemagne ?

n°43300281
kryptos
Smokin'
Posté le 21-09-2015 à 17:58:20  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Ils ne veulent pas venir en France ou ils veulent aller en Allemagne ?


Ils veulent aller dans un pays où l'économie fonctionne et où les capacités d'accueil sont réelles.  
Après ils trouvent que c'est sympa la France - quand t'es un prince nabab et qu'on te cires les pompes :o  
 
Concernant les syriens il est à noter également qu'ils n'ont aucun relais familial, ni implantation préalable de leur communauté en France... ce qui semble être plus le cas ailleurs.


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°43300323
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 21-09-2015 à 18:01:53  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Tu vois j'étais quasiment sur que tu allais sortir cette réponse.
En quoi le fait que des islamistes dirigeraient la Turquie, empêcherait le pays d'être laïc?
Note que des chrétiens démocrates dirigent pas mal de pays en Europe occidental, pourtant on ne voit pas d'accusation du même acabit.
Pourquoi?


 
Sur les passeports turcs il y a la mention "Religion" rien que ça me fait douter de la laïcité de ce pays


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°43300337
valentinvt​l
Posté le 21-09-2015 à 18:03:01  profilanswer
 

La Hongrie déploie l'armée sur ses frontières et légifère sur l'emploi d'armes contre les migrants mais sans volonté de tuer.
La Croatie demande à la Grèce d’arrêter d'envoyer des migrants à leur frontière.
 
 
 

n°43300349
xsirx
Posté le 21-09-2015 à 18:03:52  profilanswer
 

cocorezo a écrit :


C'est pas ce dont ils bénéficient qui fait la différence. C'est bien là l'argument principal qui montre que les aides accordées par la France ne sont pas un critère de choix. C'est le dynamisme et la volonté d'accueil qui sont essentiels pour eux.


 
Je pensais que l'Allemagne offrait un statut plus avantageux, je cherche mais je n'arrive pas à avoir plus de précisions   :sarcastic:


---------------
RIP Ian Murdock :(
n°43300350
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 21-09-2015 à 18:03:53  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Erdogan n'est pas vraiment un islamiste non plus :/


 
Nan, il est shintoïste pur porc  :D  


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°43300400
valentinvt​l
Posté le 21-09-2015 à 18:07:54  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Sur les passeports turcs il y a la mention "Religion" rien que ça me fait douter de la laïcité de ce pays


Tu es sur de toi?


---------------
Carpe Diem.
n°43300711
yellowston​e2
Posté le 21-09-2015 à 18:38:58  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Tu es sur de toi?


Une étudiante turque que je fréquentais à l'université m'avait dit la même chose. Mais cela n'a rien à voir avec l'arrivée au pouvoir de l'AKP puisque c'était il y a plus d'une dizaine d'années.
Elle n'était d'ailleurs pas musulmane du tout mais c'était inscrit quand même sur ses papiers (selon elle).
 
 
Edit : pour la carte d'identité :
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_identity_card
 
The back shows marital status, religious affiliation, the region of the country of origin, and the date of issue of the card.
 
D'ailleurs il semblerait que la CEDH a récemment interpellé la Turquie à ce sujet (il y a 5 ans).

Message cité 1 fois
Message édité par yellowstone2 le 21-09-2015 à 18:55:33
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