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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°26035261
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 02-04-2011 à 15:34:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
:lol:
Fox News live from HFR :D


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
mood
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Posté le 02-04-2011 à 15:34:22  profilanswer
 

n°26035269
- gab
Posté le 02-04-2011 à 15:36:29  profilanswer
 

gilou a écrit :

après. Si j'ai bien suivi le déroulement des évènements, il s'est passé ceci:
Il y a eu le tremblement de terre -> arrêt des réacteurs. Tout fonctionne (et en particulier les générateurs)
Ensuite (1h après?) il y a eu le tsunami -> générateurs noyés ou en court-jus -> on passe sur les batteries -> tout fonctionne pendant les 7~8 h d'autonomie des batteries.
Ensuite arrêt des pompes, les batteries étant déchargées, donc chauffe graduelle du combustible -> il a bien du encore s'écouler qques heures avant que les barres aient chauffé jusqu’à un point de non retour.
A+,


J'ai bien compris la même chose.
 

_Phil67_ a écrit :

Il n'a jamais été question d'arrêter d'un "claquement de doigts" ce qui ne peut l'être.
 
Le problème fondamental c'est d'avoir définitivement perdu la main suite :
   - aux générateurs de secours arrivés sur place dans les délais mais INCOMPATIBLES
   - aux retards dans la prise de décision de noyer les réacteurs à l'eau de mer (çàd admettre de les perdre définitivement)
   - à la mauvaise gestion des relâchements de vapeur qui ont fait sauter les bâtiments (c'est grâce aux trous improvisés dans la toiture qu'il en reste encore un debout)
 
Tout s'est joué dans les premières 24 à 48H : ce qui aurait pu rester un TMI a tourné en simili-Tchernobyl.


C'est tout à fait ça. Par contre, avec ta première phrase, tu lui offres l'argument "donc il faut arrêter de faire tourner toutes les centrales nucléaires" sur un plateau d'argent :D

Message cité 1 fois

---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°26035272
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 02-04-2011 à 15:37:01  profilanswer
 

Citation :

WASHINGTON — Energy Secretary Steven Chu said Friday that roughly 70 percent of the core of one reactor at the crippled Fukushima nuclear plant in Japan had suffered severe damage.  
 
His assessment of the damage to Reactor No. 1 was the most specific yet from an American official on how close the plant came to a full meltdown after it was hit by a severe earthquake and massive tsunami on March 11. Japanese officials have spoken of “partial meltdown” at some of the stricken reactors. But they have been less than specific, especially on the question of how close No. 1 — the most badly damaged reactor — came to a full meltdown.
 
In addition to the severe damage at Reactor No. 1, the Energy Department said that Reactor No. 2 had suffered a 33 percent meltdown. Mr. Chu cautioned that the figures were “more of a calculation” because radiation levels inside the plant had been too high for workers to get inside, and sensors were unreliable.


 
 
 

Message cité 1 fois
n°26035277
lonely
Posté le 02-04-2011 à 15:37:53  profilanswer
 

e-TE a écrit :


Citation :

Mike D Ypsidelic no mention of blue flashes? this was reported yesterday: Localized criticality happening now: Blue flashing light over Fukushima — “Not good news” says Fox (VIDEO)
April 1st, 2011 at 07:15 PM at enenews.com



 
http://www.youtube.com/watch?v=qRoIpMNTbcQ

n°26035278
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 02-04-2011 à 15:38:02  profilanswer
 

e-TE a écrit :

et d'apres les commentaires, il semblerait que FoxNews ait engagé Gilou :whistle:

J'exècre la FOX, et ce du noyau de chacun de mes neurones à la pointe de chaque synapse.
A+,

Message cité 2 fois

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°26035280
e-TE
Posté le 02-04-2011 à 15:38:22  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Citation :

WASHINGTON — Energy Secretary Steven Chu said Friday that roughly 70 percent of the core of one reactor at the crippled Fukushima nuclear plant in Japan had suffered severe damage.  
 
His assessment of the damage to Reactor No. 1 was the most specific yet from an American official on how close the plant came to a full meltdown after it was hit by a severe earthquake and massive tsunami on March 11. Japanese officials have spoken of “partial meltdown” at some of the stricken reactors. But they have been less than specific, especially on the question of how close No. 1 — the most badly damaged reactor — came to a full meltdown.
 
In addition to the severe damage at Reactor No. 1, the Energy Department said that Reactor No. 2 had suffered a 33 percent meltdown. Mr. Chu cautioned that the figures were “more of a calculation” because radiation levels inside the plant had been too high for workers to get inside, and sensors were unreliable.


 
 
 


vu la temperature reporté pour le 1 dans le rapport que j'ai cité, ca m'etonne pas qu'il soit quasi, voir completement fondu :/

Message cité 1 fois
n°26035288
e-TE
Posté le 02-04-2011 à 15:39:40  profilanswer
 

gilou a écrit :

J'exècre la FOX, et ce du noyau de chacun de mes neurones à la pointe de chaque synapse.
A+,


étonnant :o
;)

Message cité 1 fois
n°26035294
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 02-04-2011 à 15:41:16  profilanswer
 

e-TE a écrit :


étonnant :o
;)

Y'en a un qui cherche le ban à l'insu de mon plein gré :whistle:  
A+,


---------------
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n°26035301
lonely
Posté le 02-04-2011 à 15:42:45  profilanswer
 

7 à 9 m3/heure pour les 3 réacteurs soit 576 m3 par jour.

 

Sachant que la capacité de stockage des tranchées est de 15000 m3 et que plus de 10000 m3 sont déjà utilisés, il reste environ 8 jours avant que les tranchées ne déborbent et que l'eau ne coule directement dans la mer ou dans la centrale ?

Message cité 1 fois
Message édité par lonely le 02-04-2011 à 15:43:48
n°26035312
lergo
Posté le 02-04-2011 à 15:46:25  profilanswer
 

ticaribou a écrit :


un simple claquement de doigt suffit à arrêter la réaction en chaine obtenue physiquement par le nucléaire ? à moins de trouver l'heureux homme murmurant à l'oreille de l'uranium de stopper le temps de tout remettre en place, que je sache la réaction du nuk c'est aussi impossible à arrêter que l'avancée du tsunami ou l'avancée inexorable de la coulée de lave quand ça arrive.


 
Oui, il suffit d'appuyer sur un bouton pour arrêter la réaction en chaîne. En phase accidentelle la réaction est stoppée automatiquement. A Fukushima, l'arrêt de la réaction en chaîne de fission s'est effectué 2 secondes après le début du séisme.
 
En revanche, comme tu le soulignes, il reste bien une puissance résiduelle à évacuer par refroidissement, qui est due à la radioactivité naturelle des éléments crées lors du fonctionnement du coeur.
 
Je me permets d'intervenir car je pense qu'il y a confusion entre réaction en chaine (flux de neutrons) et radioactivité (phénomène naturel qui tend à rendre plus stable un noyau d'un élément instable).

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 02-04-2011 à 15:46:25  profilanswer
 

n°26035317
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 02-04-2011 à 15:47:18  profilanswer
 

lonely a écrit :

7 à 9 m3/heure pour les 3 réacteurs soit 576 m3 par jour.
 
Sachant que la capacité de stockage des tranchées est de 15000 m3 et que plus de 10000 m3 sont déjà utilisés, il reste environ 8 jours avant que les tranchées ne déborbent et que l'eau ne coule directement dans la mer ou dans la centrale ?

Suffirait d'un typhon non? heureusement que c'est pas la saison.
A+,


---------------
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n°26035325
_Phil67_
Posté le 02-04-2011 à 15:48:45  profilanswer
 

- gab a écrit :


C'est tout à fait ça. Par contre, avec ta première phrase, tu lui offres l'argument "donc il faut arrêter de faire tourner toutes les centrales nucléaires" sur un plateau d'argent :D


... sur un claquement de doigts. :D
 
Libre à chacun de faire ses propres déductions de la catastrophe de Fukushima. Un "écolo" (?) britannique en aurait même conclu l'inverse : comme la centrale était pourrie et techniquement dépassée c'est bien la preuve qu'il faut en construire plein d'autres toutes neuves en remplacement des actuelles.
 
(Mon avis perso, c'est qu'il faudrait plutôt d'abord s'interroger sur le manque de maîtrise d'une technologie qui dépasse l'échelle humaine et ensuite réévaluer le ratio coût / bénéfice en connaissance de cause.)

n°26035326
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 02-04-2011 à 15:48:46  profilanswer
 

e-TE a écrit :


vu la temperature reporté pour le 1 dans le rapport que j'ai cité, ca m'etonne pas qu'il soit quasi, voir completement fondu :/


 
Il faut quand même plus de 250 degrés pour faire fondre un coeur non ?  :??:

Message cité 1 fois

---------------
Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !
n°26035327
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 02-04-2011 à 15:48:53  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

http://farm6.static.flickr.com/5020/5574307726_44a9029342.jpg http://media.idahostatesman.com/smedia/2011/03/26/11/429-258Japan_Earthquake.sff.embedded.prod_affiliate.36.jpg

grozibouille a écrit :

Ce sont quoi ces fosses communes améliorées, des cimetières pour rassembler les morts et les enterrer dans un autre endroit plus convenable lorsque les zones ravagées seront reconstruites ? ou c'est de l'inhumation définitive ? :??:

_pollux_ a écrit :

normalement, au japon, la crémation est obligatoire.


 
Explications du pourquoi -> YouTube
 
Résumé:  
· Les incinérateurs ne fournissent pas.
· On enterre les victimes.
· On va les déterrer plus tard pour les incinérer... ce qui devrait prendre quelques années.
· Pas de prêtre. C'est un employé de la ville qui s'y colle.

n°26035341
lergo
Posté le 02-04-2011 à 15:52:54  profilanswer
 

liam prodigy a écrit :


 
Il faut quand même plus de 250 degrés pour faire fondre un coeur non ?  :??:


 
Oui, la température moyenne d'un coeur en puissance étant de l'ordre de 300°C (REP)
UO2 ca fond vers 2500°C

Message cité 1 fois
n°26035349
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2011 à 15:54:56  answer
 

http://3.bp.blogspot.com/-KimJoEvYrIk/TYTd6sF28JI/AAAAAAAABGk/ICfWNFpnf1U/s1600/japan-nuclear-power-america-peace.jpg

n°26035361
ticaribou
Posté le 02-04-2011 à 15:58:28  profilanswer
 

lergo a écrit :


 
Oui, il suffit d'appuyer sur un bouton pour arrêter la réaction en chaîne. En phase accidentelle la réaction est stoppée automatiquement. A Fukushima, l'arrêt de la réaction en chaîne de fission s'est effectué 2 secondes après le début du séisme.
 
En revanche, comme tu le soulignes, il reste bien une puissance résiduelle à évacuer par refroidissement, qui est due à la radioactivité naturelle des éléments crées lors du fonctionnement du coeur.
 
Je me permets d'intervenir car je pense qu'il y a confusion entre réaction en chaine (flux de neutrons) et radioactivité (phénomène naturel qui tend à rendre plus stable un noyau d'un élément instable).


puissance résiduelle continuant pendant 6 ans pour l'uranium et 100 ans pour le mox
si, si, j'ai tout suivi !
la preuve
http://img690.imageshack.us/img690/4927/puissancethermiqueresid.jpg
 
très joli graphique expliquant le pourquoi qu'ils sont bien emmerdés tous les experts japonais raicains areva toussa au japon

Message cité 1 fois
n°26035375
lonely
Posté le 02-04-2011 à 16:01:17  profilanswer
 

lergo a écrit :


 
Oui, la température moyenne d'un coeur en puissance étant de l'ordre de 300°C (REP)
UO2 ca fond vers 2500°C


 
Il y a longtemps que le réacteur n°1 a fondu. On estime à 70% la quantité du coeur qui a fondu.
Les 250 °C correspondent à la température mesurée au sommet du réacteur et non dans les barres de combustible. Le Zirconium fond à 1855 °C.
Il serait utile de connaitre la température en bas du réacteur là où le corium doit se trouver maintenant.

n°26035380
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 02-04-2011 à 16:02:41  profilanswer
 

ticaribou a écrit :

très joli graphique expliquant le pourquoi qu'ils sont bien emmerdés tous les experts japonais raicains areva toussa au japon

J'ai toujours pas eu ta réponse a la demande d'une source vérifiable sur les 30% de mox dans la tranche trois de la centrale Daiichi.  [:islord]
C'était donc une campagne de désinformation de ta part sur le sujet?
A+,

Message cité 3 fois
Message édité par gilou le 02-04-2011 à 16:04:05

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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°26035386
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 02-04-2011 à 16:03:39  profilanswer
 

gilou a écrit :

J'ai toujours pas eu ta réponse a la demande d'une source vérifiable sur les 30% de mox dans la tranche trois de la centrale Daiichi.  [:islord]  
A+,


 
Je crois que tu en auras pas en fait  :D


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Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !
n°26035397
gebreugg
Posté le 02-04-2011 à 16:05:57  profilanswer
 

gilou a écrit :

J'ai toujours pas eu ta réponse a la demande d'une source vérifiable sur les 30% de mox dans la tranche trois de la centrale Daiichi.  [:islord]  
C'était donc une campagne de désinformation de ta part sur le sujet?
A+,


 
Tu devrais regarder le graphique en détail aussi et le comparer à ce qu'il affirme :D.

Message cité 1 fois
n°26035411
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 02-04-2011 à 16:10:53  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


 
Tu devrais regarder le graphique en détail aussi et le comparer à ce qu'il affirme :D.

Oh trop fort!! Elle comprend manifestement pas les graphiques qu'elle poste [:rofl]  
A+,

Message cité 2 fois

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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°26035442
archange_r​edemption
大塚愛
Posté le 02-04-2011 à 16:19:15  profilanswer
 


 
Faut prendre en compte le fait que pour la plupart des gens normaux les radiations sont vues comme un mystère. Car à côté le gouvernement balance que ca ne craint pas trop si on reste enfermé chez soi, et donc les gens se sont confrontés au choix de rester chez eux et ne pas être trop irradiés, ou sortir et se prendre une dose mortelle (ce n'est pas la réalité on est d'accord, mais je pense que c'est comme ca que les gens qui ne comprennent pas trop les radiations l'envisagent). De plus, avec la portion grandissante de personnes âgées au japon, il est probable qu'une bonne portion de ceux qui n'ont pu partir dès le début ne soietn pas non plus cpaables de couvrir de grandes distances à pied.


---------------
Site d'infos sur Saint Seiya /\ Kyouray a écrit: archange enculay, la vie ne fait pas de cadeaux et pourtant tu t'en es bien sorti
n°26035467
gebreugg
Posté le 02-04-2011 à 16:27:30  profilanswer
 

gilou a écrit :

Oh trop fort!! Elle comprend manifestement pas les graphiques qu'elle poste [:rofl]  
A+,


 
Moi je dis qu'à ce niveau de fail c'est limite du win :o.

n°26035472
ticaribou
Posté le 02-04-2011 à 16:29:33  profilanswer
 

gilou a écrit :

Oh trop fort!! Elle comprend manifestement pas les graphiques qu'elle poste [:rofl]  
A+,


j'ai bien compris que le mox met beaucoup plus de temps à refroidir..............ça aussi vous le contestez ?
et vous, vous y lisez quoi ?  :D  
concernant les 30 pour cent de mox, c'est les directives mêmes d'areva, et comme le mox est un mélange uranium plutonium, le mélange 70 pour cent uranium 30 pour cent mox donne effectivement votre chiffre de 7 pour cent de plutonium en gros.  Même pour les centrales françaises estimées trop vieilles, ils n'osent pas mettre davantage de mox. il suffit d'aller voir le site areva.

Message cité 2 fois
n°26035487
lergo
Posté le 02-04-2011 à 16:32:57  profilanswer
 

ticaribou a écrit :


j'ai bien compris que le mox met beaucoup plus de temps à refroidir..............ça aussi vous le contestez ?
et vous, vous y lisez quoi ?  :D  
concernant les 30 pour cent de mox, c'est les directives mêmes d'areva, et comme le mox est un mélange uranium plutonium, le mélange 70 pour cent uranium 30 pour cent mox donne effectivement votre chiffre de 7 pour cent de plutonium en gros.  Même pour les centrales françaises estimées trop vieilles, ils n'osent pas mettre davantage de mox. il suffit d'aller voir le site areva.


 
Le MOX met plus de temps à refroidir qu'un combustible neuf d'uranium, je te l'accorde :o

Message cité 2 fois
n°26035513
gebreugg
Posté le 02-04-2011 à 16:40:37  profilanswer
 

ticaribou a écrit :


j'ai bien compris que le mox met beaucoup plus de temps à refroidir..............ça aussi vous le contestez ?
et vous, vous y lisez quoi ?  :D  
concernant les 30 pour cent de mox, c'est les directives mêmes d'areva, et comme le mox est un mélange uranium plutonium, le mélange 70 pour cent uranium 30 pour cent mox donne effectivement votre chiffre de 7 pour cent de plutonium en gros.  Même pour les centrales françaises estimées trop vieilles, ils n'osent pas mettre davantage de mox. il suffit d'aller voir le site areva.


 
Non mais sérieusement tais toi  [:rotflmao].

Message cité 1 fois
n°26035524
archange_r​edemption
大塚愛
Posté le 02-04-2011 à 16:43:40  profilanswer
 

jigawa a écrit :

Et sinon, concernant la vidéo que j'ai posté en page précédente, où le type affirme que 5 millions de personnes ont ou sont en train de quitter Tokyo. Ca vous parait crédible ?


 
Non.


---------------
Site d'infos sur Saint Seiya /\ Kyouray a écrit: archange enculay, la vie ne fait pas de cadeaux et pourtant tu t'en es bien sorti
n°26035529
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 02-04-2011 à 16:44:11  profilanswer
 

les USA ont été nuls pour Katrina,
les Haïtien sont nuls après leur tremblement de terre,
les Japonais sont nuls après le tsunami,

 

ça ne vous vient pas à l'idée que dans ce genre de situation, la critique est un peu facile ? :sarcastic:

Message cité 2 fois
Message édité par _pollux_ le 02-04-2011 à 16:44:39

---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°26035533
ticaribou
Posté le 02-04-2011 à 16:44:44  profilanswer
 

lergo a écrit :


 
Le MOX met plus de temps à refroidir qu'un combustible neuf d'uranium, je te l'accorde :o


le mox usépremier point. faut savoir lire le graphique correctement. :D  
2ème point : combien de fois plus ? le document du CEA repris dans la gazette du nucléaire indique un temps de piscine de 100 ans pour le mox usé. assertion tirée du graphique mis plus haut.
troisième point : dès que je poste un document officiel émanant d'un organisme dont vous ne pouvez nier les dires, vous attaquez personnellement sur......la forme, ou par des moqueries, ou en me traitant d'hystérique ou que sais-je. procédé très bas, puisque vous ne pouvez pas répondre autrement. répondez donc sur le fond si vous le pouvez, ce sera plus fair play !
quatrième point : si c'est si peu dangereux que ça, la radioactivité, je vous suggère d'aller acheter des résidences secondaires pour une bouchée de pain (les proprios en cherchent justement !) du côté de la centrale de fukushima.  :D

Message cité 2 fois
n°26035548
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 02-04-2011 à 16:48:45  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


 
Non mais sérieusement tais toi  [:rotflmao].


Qu'est-ce qui te vaut ce privilège de pourrir le topic au juste ? [:dks]

Message cité 1 fois

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°26035558
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 02-04-2011 à 16:51:16  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :

les USA ont été nuls pour Katrina,  
les Haïtien sont nuls après leur tremblement de terre,  
les Japonais sont nuls après le tsunami,  
 
ça ne vous vient pas à l'idée que dans ce genre de situation, la critique est un peu facile ? :sarcastic:


 
Concernant les USA, quand tu vois qu'après 3 jours y avait un stade rempli de personnes qui passaient devant une caméra avec des panneaux "HELP", non je ne crois pas que la critique est facile. D'ailleurs le responsable a sauté.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°26035565
lonely
Posté le 02-04-2011 à 16:53:01  profilanswer
 

lergo a écrit :


 
Le MOX met plus de temps à refroidir qu'un combustible neuf d'uranium, je te l'accorde :o


 
Et même plus de temps qu'un combustible usé.
http://melusine.eu.org/lab/bbserv/ [...] tat_02.pdf

n°26035583
lergo
Posté le 02-04-2011 à 16:56:28  profilanswer
 

ticaribou a écrit :


le mox usépremier point. faut savoir lire le graphique correctement. :D  
2ème point : combien de fois plus ? le document du CEA repris dans la gazette du nucléaire indique un temps de piscine de 100 ans pour le mox usé. assertion tirée du graphique mis plus haut.
troisième point : dès que je poste un document officiel émanant d'un organisme dont vous ne pouvez nier les dires, vous attaquez personnellement sur......la forme, ou par des moqueries, ou en me traitant d'hystérique ou que sais-je. procédé très bas, puisque vous ne pouvez pas répondre autrement. répondez donc sur le fond si vous le pouvez, ce sera plus fair play !
quatrième point : si c'est si peu dangereux que ça, la radioactivité, je vous suggère d'aller acheter des résidences secondaires pour une bouchée de pain (les proprios en cherchent justement !) du côté de la centrale de fukushima.  :D


 
Justement, ton document montre qu'il faut le même temps de refroidissement entre un combustible UOX usé (combustible d'uranium enrichi classique) et un combustible MOX usé... Tu n'a pas l'air de comprendre qu'un combustible d'uranium donnera du Plutonium au cours de sa vie dans le coeur.

Message cité 3 fois
n°26035618
gebreugg
Posté le 02-04-2011 à 17:05:45  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


Qu'est-ce qui te vaut ce privilège de pourrir le topic au juste ? [:dks]


 
Ce n'est pas moi qui pourri le topic, c'est tout ceux qui viennent encore et encore venir parler du mox parce que sur je ne sais quel site de SQFP ils ont lu que sans le la malheureuse trentaine de barres à fujushima la situation serait tellement mieux.

Message cité 1 fois
n°26035624
lonely
Posté le 02-04-2011 à 17:07:09  profilanswer
 

lergo a écrit :


 
Justement, ton document montre qu'il faut le même temps de refroidissement entre un combustible UOX usé (combustible d'uranium enrichi classique) et un combustible MOX usé... Tu n'a pas l'air de comprendre qu'un combustible d'uranium donnera du Plutonium au cours de sa vie dans le coeur.


 
Le problème n'est pas le plutonium 239 (durée de vie 24100 ans) dont la variation de radioactivité joue très peu même sur 100 ans mais les actinides lourds (et aussi les déchets résultant de la fission du Pu 239) qui sont produits en bien plus grande quantité à partir du MOX et dont la radioactivité libère bien plus d'énergie. Cela se voit dans le graphe (ligne rouge) qui est 6 fois supérieur pour le MOX et représente la majorité de la radioactivité à long terme.


Message édité par lonely le 02-04-2011 à 17:08:49
n°26035626
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 02-04-2011 à 17:07:16  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :

les USA ont été nuls pour Katrina,  
les Haïtien sont nuls après leur tremblement de terre,  
les Japonais sont nuls après le tsunami,  
 
ça ne vous vient pas à l'idée que dans ce genre de situation, la critique est un peu facile ? :sarcastic:


 
T'as vu le vidéo que j'ai posté ? -> ICI
 
Y'a des dizaines de milliers de gens dans le besoin.
Et c'est pas dans 1 mois qu'ils ont besoin d'aide, c'est tout de suite.
Alors, après avoir regardé le vidéo, explique moi pourquoi on ne fait qu'entasser des tonnes et des tonnes de caisses/boîtes/etc.
Cet "entrepôt" devrait plutôt ressembler à une véritable fourmilière non ?
On devrait voir des dizaines de camions faire la queue, en attendant de recevoir le matos à distribuer.
 
Mais non, c'est le calme plat, y'a rien qui bouge.
 
Et pendant ce temps les refuges manquent de tout.
 
http://www.lepoint.fr/images/2011/03/17/survivants-rescapes-seisme-tsunami-centre-hebergem-273870-jpg_161132.JPG
 
Les gens ne reçoivent presque rien à manger, et doivent rationner l'eau.
 

Citation :

"On ne peut pas se laver les mains ou le visage", raconte Katsu Sawayama, 72 ans, assise au centre du gymnase du collège, l'un des plus grands centres d'accueil de la ville, dont plus de 17 000 habitants manquent encore à l'appel. Alors que les regards de la communauté internationale sont tournés vers la centrale nucléaire de Fukushima qui semble échapper à tout contrôle, les opérations de sauvetage et humanitaires peinent à décoller. Quelque 850 000 foyers du nord du pays, touché par une vague de froid, sont toujours privés d'électricité, selon la compagnie d'électricité japonaise Tepco, et au moins 1,5 million de foyers n'ont pas accès à l'eau, selon le gouvernement.
 
À l'image de dizaines de milliers d'habitants de la région du nord-est, les rescapés d'Otsuchi n'ont nulle part où aller. Les produits alimentaires distribués suffisent à peine à les nourrir : la moitié d'un bol de riz et un petit bol de soupe de miso font figure de luxe quand une tranche de pain peut servir à nourrir trois membres d'une même famille. "Quoi qu'ils nous donnent, nous sommes reconnaissants. Au moins, ils nous donnent de quoi manger trois fois par jour", dit Sayawama. Les experts internationaux estiment que les craintes entourant la centrale nucléaire de Fukushima-Daiichi risquent de faire passer au second plan les problèmes auxquels sont confrontés les survivants du séisme et du tsunami comme le froid, l'accès à l'eau potable et à la nourriture.

Citation :

Ayumi Yamazaki, âgée de 21 ans, s'inquiète pour sa part pour sa fille d'un an et demi. "Nous mangeons très rarement du riz, donc je suis un peu inquiète, mais c'est mieux que de ne rien manger du tout", dit-elle. Professeur de mathématiques, Naoshi Moriya, qui s'est porté volontaire dans le centre, estime qu'il ne s'agit que d'une question de temps avant que la nourriture ne vienne à manquer.
 
Malgré l'inquiétude, l'ordre règne au centre d'évacuation. En fin d'après-midi, des files se forment dans un des couloirs du refuge pour hommes de moins de 60 ans où des sous-vêtements propres sont distribués. Quant à l'aide humanitaire, elle arrive au compte-gouttes. Un camion des forces d'autodéfense japonaises acheminant de l'eau est arrivé en fin d'après-midi mercredi avec deux équipes de la Croix-Rouge.


 
Trois semaines se sont écoulés depuis le tremblement de terre et le tsunami.
Et lorsqu'on regarde ce qui se passe, ou ce qui devrait se passer mais qui ne se passe pas, on est en droit de critiquer les autorités.
 
Qu'ils commencent donc par distribuer le contenu de leur "caverne d'Ali Baba", ça serait déjà un pas dans la bonne direction.

Message cité 1 fois
n°26035636
gebreugg
Posté le 02-04-2011 à 17:09:07  profilanswer
 

ticaribou a écrit :


le mox usépremier point. faut savoir lire le graphique correctement. :D  
2ème point : combien de fois plus ? le document du CEA repris dans la gazette du nucléaire indique un temps de piscine de 100 ans pour le mox usé. assertion tirée du graphique mis plus haut.
troisième point : dès que je poste un document officiel émanant d'un organisme dont vous ne pouvez nier les dires, vous attaquez personnellement sur......la forme, ou par des moqueries, ou en me traitant d'hystérique ou que sais-je. procédé très bas, puisque vous ne pouvez pas répondre autrement. répondez donc sur le fond si vous le pouvez, ce sera plus fair play !
quatrième point : si c'est si peu dangereux que ça, la radioactivité, je vous suggère d'aller acheter des résidences secondaires pour une bouchée de pain (les proprios en cherchent justement !) du côté de la centrale de fukushima.  :D


 
Regarde ton graphique, regarde le bien, ensuite tente de comparer ce qu'indique ce graphique par rapport à ton discours, et quand tu auras compris pourquoi gilou et moi sommes plutôt amusé on viendra en reparler.

n°26035667
pupuceplus
Posté le 02-04-2011 à 17:16:01  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


 
T'as vu le vidéo que j'ai posté ? -> ICI
 
Y'a des dizaines de milliers de gens dans le besoin.
Et c'est pas dans 1 mois qu'ils ont besoin d'aide, c'est tout de suite.
Alors, après avoir regardé le vidéo, explique moi pourquoi on ne fait qu'entasser des tonnes et des tonnes de caisses/boîtes/etc.
Cet "entrepôt" devrait plutôt ressembler à une véritable fourmilière non ?
On devrait voir des dizaines de camions faire la queue, en attendant de recevoir le matos à distribuer.
 
Mais non, c'est le calme plat, y'a rien qui bouge.
 
Et pendant ce temps les refuges manquent de tout.
 
http://www.lepoint.fr/images/2011/ [...] 161132.JPG
 
Les gens ne reçoivent presque rien à manger, et doivent rationner l'eau.
 

Citation :

"On ne peut pas se laver les mains ou le visage", raconte Katsu Sawayama, 72 ans, assise au centre du gymnase du collège, l'un des plus grands centres d'accueil de la ville, dont plus de 17 000 habitants manquent encore à l'appel. Alors que les regards de la communauté internationale sont tournés vers la centrale nucléaire de Fukushima qui semble échapper à tout contrôle, les opérations de sauvetage et humanitaires peinent à décoller. Quelque 850 000 foyers du nord du pays, touché par une vague de froid, sont toujours privés d'électricité, selon la compagnie d'électricité japonaise Tepco, et au moins 1,5 million de foyers n'ont pas accès à l'eau, selon le gouvernement.
 
À l'image de dizaines de milliers d'habitants de la région du nord-est, les rescapés d'Otsuchi n'ont nulle part où aller. Les produits alimentaires distribués suffisent à peine à les nourrir : la moitié d'un bol de riz et un petit bol de soupe de miso font figure de luxe quand une tranche de pain peut servir à nourrir trois membres d'une même famille. "Quoi qu'ils nous donnent, nous sommes reconnaissants. Au moins, ils nous donnent de quoi manger trois fois par jour", dit Sayawama. Les experts internationaux estiment que les craintes entourant la centrale nucléaire de Fukushima-Daiichi risquent de faire passer au second plan les problèmes auxquels sont confrontés les survivants du séisme et du tsunami comme le froid, l'accès à l'eau potable et à la nourriture.

Citation :

Ayumi Yamazaki, âgée de 21 ans, s'inquiète pour sa part pour sa fille d'un an et demi. "Nous mangeons très rarement du riz, donc je suis un peu inquiète, mais c'est mieux que de ne rien manger du tout", dit-elle. Professeur de mathématiques, Naoshi Moriya, qui s'est porté volontaire dans le centre, estime qu'il ne s'agit que d'une question de temps avant que la nourriture ne vienne à manquer.
 
Malgré l'inquiétude, l'ordre règne au centre d'évacuation. En fin d'après-midi, des files se forment dans un des couloirs du refuge pour hommes de moins de 60 ans où des sous-vêtements propres sont distribués. Quant à l'aide humanitaire, elle arrive au compte-gouttes. Un camion des forces d'autodéfense japonaises acheminant de l'eau est arrivé en fin d'après-midi mercredi avec deux équipes de la Croix-Rouge.


 
Trois semaines se sont écoulés depuis le tremblement de terre et le tsunami.
Et lorsqu'on regarde ce qui se passe, ou ce qui devrait se passer mais qui ne se passe pas, on est en droit de critiquer les autorités.
 
Qu'ils commencent donc par distribuer le contenu de leur "caverne d'Ali Baba", ça serait déjà un pas dans la bonne direction.


 
 
quand on pense que tout le reste du pays a tout ce qu'il lui faut.... Et qu'ils laissent les gens crever de faim. Ce gouv est incompétant! les premiers jours ont peu comprendre le chaos etc  mais au bout de 3 semaines cette situation n'est plus tolérable.  
 
J'ai meme lu sur twitter que les jeunes femmes de la region de fukushima ne sont plus " bonnes " a mariier ( hors zone ). Crainte des radiations etc Hiroshima le retour. Ces gens vont etre exclus de la societe . c'est lamentable. [:bakk15:4]

Message cité 5 fois
n°26035672
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 02-04-2011 à 17:18:15  profilanswer
 

gilou a écrit :

J'exècre la FOX, et ce du noyau de chacun de mes neurones à la pointe de chaque synapse.
A+,


 
La FOX Le MOX non plutôt ?  :D

Message cité 1 fois
n°26035684
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 02-04-2011 à 17:21:45  profilanswer
 

pupuceplus a écrit :


 
 
quand on pense que tout le reste du pays a tout ce qu'il lui faut.... Et qu'ils laissent les gens crever de faim. Ce gouv est incompétant! les premiers jours ont peu comprendre le chaos etc  mais au bout de 3 semaines cette situation n'est plus tolérable.  
 
J'ai meme lu sur twitter que les jeunes femmes de la region de fukushima ne sont plus " bonnes " a mariier ( hors zone ). Crainte des radiations etc Hiroshima le retour. Ces gens vont etre exclus de la societe . c'est lamentable. [:bakk15:4]


 
En même temps , il y a aussi 50000 retraités qui ont vu leur dossier de pension disparaitre et qui sont obliger de voler dans les magasins pour manger.
 
Leur seul souhait étant de se faire emprisonner afin d'avoir le gite et le couvert , et ensuite de tout faire afin d'y rester .
 


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