Reprise du message précédent :
Ils viennent d'annoncer que du plutonium aurait été détecté dans le sol ....
 
Source I-tv à l'instant

Justement, enfin, pour le coup on a balancé des canettes habitées qui se prennent de sacrées doses, et qui permettent toujours à leurs occupants de souhaiter la bonne année aux pairs restés à la base.
 
Donc, je ne suis spécialiste en rien, mais ce que j'imagine d'un drône du genre, vu qu'on sait très bien en faire en vol suspendu, pourquoi ce ne serait pas juste un problème de matériaux déjà résolu ?

Tu penses peut-être mal

Tous ceux qui viennent parler des niveaux de radiations en France peuvent-ils aller sur un topic doctissimo du genre "je ne pense qu'à ma petite vie, suis-je normal ?".
 
Pour le moment en tout cas.

Je sais pas si qqn avait posté cette chanson française sur les centrales nucléaires. C'est assez caustique, je trouve.
http://www.youtube.com/watch?v=a7dxnTNOwZE    
 
Spécial kassdédi à austrogoth.  

Ca peut bien venir des piscines qui sont quasiment à l'air libre.

 
Tiens, quelle surprise.. il fallait bien qu'il finisse par débarquer le Pu, reste à savoir à quelle dose, et là c'est pas gagné si c'est tepco qui fait les mesures..

On devrait attendre d'une technocratie une certaine efficacité, par essence même. MAis le jalon technique avait l'air sacrément mal posé...
 
Là, on a simplement un exemple de gestion de crise sacrément dégueulasse, alors que dans d'autres domaines ça se passe apparemment assez bien, austrogoth vénère la Japan Rail par exemple

On a retrouvé du plutonium    
 
Comme je le disais gestion à la Russe comme lors du Koursk l'appel à l'aide de Tecpo à la France après un premier refus ne sent pas bon...

Difficile de comparer avec le koursk  

Maintenant, pour comparer avec tcherno, les russes ont bien merder sur le déclenchement de la catastrophe mais on peut pas leur reprocher d'avoir mis les moyens après.
Alors que les japonais, ils sont pas doués pour faire face à l'urgence.

Voici une petite lecture instructive sur l'état des salles de commandes de la centrale : "How Much Does Japan Know About the Status of its Reactors?"
http://allthingsnuclear.org/post/4 [...] tus-of-its
 

 
Tautologie !  
       \

 
(tauto pas tt )

Oui bien sur, mais comme le n°3 est celui qui à le plus morflé et que c'est le seul qui contient du plutonium .....
 
De plus je ne comprend pas le commentaire en rouge sur la situation de la piscine du n°3, "a certain effect" mais en condition toujours rouge
 
http://www.jaif.or.jp/english/news [...] 11278P.pdf

Tu as du mal à comparer deux gestions de crise?  

Sur l'état d'esprit des personnels TEPCO sur place:
http://online.wsj.com/article/SB10 [...] ORDS=tepco
 
"
"My parents were washed away by the tsunami and I still don't know where they are. Normally I would rush to their house as soon as I could. But I can't even enter the area because it is under an evacuation order," says the email
 
Contacted by email, Tepco officials at the Fukushima plants declined to comment on the email but offered apologies for causing the release of radiation and other problems."

Non. N'importe quel combustible 100% uranium produit du plutonium.
Donc le plutonium peut bien provenir du combustible usé.

Ton smiley gary, tu peux te le garder.  
 
Et ca n'a strictement rien à voir. D'un coté, tu a un accident impliquant des militaires et de l'autre un accident sur une installation civile.  

Oui par la suite ....

Donc soit c'est une vaporisation de la piscine du 3, soit une fuite maintenant confirmé d'un des réacteurs (ils estiment qu'avec 7% en concentration sur 80 tonnes / 100 tonnes, ça fait quelques tonnes en tout dans le réacteur n°3, et ils n'ont même pas pu faire de mesure compte tenu de l'état du batiment)

Et avec sa demi vie super longue, maintenant il y a un élément quasi stable dans le temps ....

Le problème est que le nuage était tellement dilué que les mesures avec des instruments traditionnels étaient impossibles. Donc des relevés partout en France de cet événement non.

Me demande d'ailleur ce qu'il se passe lorsque qu'un sous marin avec cette propulsion coule. Réacteur arrêté ou non, il n'y a plus de refroidissement.

Pour les Russes, leur type de gouvernement leur permettait d'avoir du personnel. Dans nos pays "développés", ça ne serait plus possible oui.

Concernant la découverte de plutonium...
 
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/81603.html
 

 
 
-c'est "pas dangereux"
-personne ne sais tellement d'où ca vient, mais vu qu'il y à une centrale contenant du plutonium pas loin il se pourrait que la possibilité d'une corrélation entre les deux faits soit éventuellement avérée,
-Ils vont en profiter pour renforcer le monitoring de la radiation autours de la centrale. (c'est sur, maintenant il faut commencer à se cracher dans les mains parce qu'avant c'était pas si méchant)
 
   
 
Tepco doit troller c'est pas possible  

Les Japonais ont enfin accepté l'aide exterieur pour résoudre le soucis de la centrale ?

Le plutonium peut très bien provenir des barres de combustible dans les piscines au dessus du réacteur.
Avec le non refroississement et toutes les explosions, ce ne serait pas étonnant que des barres aient été endommagées et que le contenu se soit dispersé.

Bah maintenant, les fuites, c'est quasi certains    
Reste à voir l'ampleur de celle-ci.  
 
Ils ont intérêt à se bouger de faire un contrôle rapide des cuves.  
 

Dans un sous marin, il noie le compartiment réacteur avec de l'eau de mer. Pas de problème de refroidissement comme ca....  
 
 

 
Ah oui , c'est vrai que "Japonais" c'est pas clair dans la démarche    

Avec dix réacteurs dans la même zone dont 4 touchés gravement, dont l'opérationnabilité est en cause, tu m'étonnes

 
 
J'ai allumé la tv et j'ai vu ca sur Nhk ( en revenant du coiffeur ou la jeune qui lavait les cheveux, pense que la fin du monde approche )  et j'entend le truc sur le plutonium , j'ai un moment de   puis de suite il rajoute " mais trop faible pour etre dangereux pour la santé   ah bah oui, un instant j'avais oublié que c'etait une centrale de chamallow ou rien n'est jamais grave pour la santé !

 
C'est compliqué la science hein ?

Un analyste expliquait que paradoxalement la "gestion de crise" était plus "simple" à Tchernobyl :
   - le "pire" était déjà arrivé avec l'explosion initiale (alors qu'ici rien ne dit que le "pire" est passé)
   - tous les moyens étaient focalisés sur un seul but (alors qu'ici on a 4 réacteurs tous dans des états différents)
   - coeur "accessible" depuis le bâtiment mitoyen ou par les airs (alors qu'ici plus rien n'est accessible)
   - moyens militaires et civils illimités décrétés par Gorbatchev (en comparaison des camions anti-émeutes du début)
   - construction d'un sarcophage "simplifiée" par l'existence du bâtiment mitoyen (alors qu'on a 3 bâtiments effondrés distincts)
   - pays totalitaire (réquisitions de tous les moyens humains ou matériels)
 
Donc même si Tchernobyl était nettement plus "catastrophique", les objectifs et moyens à mettre en oeuvre étaient moins complexes.
 
Le seul paramètre favorable du Japon pour l'instant est que les vents dominants à Fukushima soufflent en général vers la mer...

Oh non, le pire aurait été que le bordel en fusion perce le sous sol de la centrale jusqu'à la nappe phréatique !

 
Oui les piscines 1-2-4 contiennent du combustible "usé" mais il faudrait savoir à quel pourcentage de Pu.
 
Tandis que le réacteur (et?) la piscine du 3 contiennent du  MOX qui est un combustible usé et retraité comprenant de l'oxide d'uranium et de plutonium..  
 
En toute logique le 3 contient un pourcentage plus élevé de plutonium que les autres...(j'arrive pas à trouver d'infos sur ce pourcentage)

Le pire serait un second tsunami qui cette fois-ci étalerait tout (au moins, la question du refroidissement serait annexe)

 
7% environ apparemment de la masse totale
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Combustible_MOX

 
Oui, pour le mox, merci mais pour le combustible "normal" usé des autres piscines? c'est là que je trouve pas d'infos...

J'avais justement lu que sur le Koursk (ou peut-être un autre sous-marin nucléaire coulé accidentellement), le réacteur se serait coupé en protection très tôt privant ainsi rapidement l'équipage d'énergie et d'oxygène (ils auraient pu survivre nettement plus longtemps).

En fin de cycle, 1% de Pu et 4% de produits de fission.
http://www.areva.com/FR/activites- [...] irect.html

Et dire qu'il y a un an je soutenais à ma mère "le nucléaire est sûr, les centrales sont prévues pour résister à tout"  
 
N'empêche si le séisme avait été non pas de 8.9 mais de 9.5, j'ai bien l'impression que c'était A+ le japon de mon point de vue non scientifique. En tout cas on va entendre gueuler les écolos un moment (et à juste titre maintenant)

Petite interrogation, ils réagissent comment les japonnais en ce moment ?
 
Je n'ai pas l'impression qu'ils soient "choqués" par la situation et l'immobilisme de TEPCO ou du gouvernement. On a bien vu une manifestation de quelques milliers de personnes ce WE mais rien de transcendant.
 
Bref, si l'on considère la gravité de la situation, j'ai vraiment du mal à comprendre leur flegme et si la situation n'est pas préoccupante pour eux, je ne vois pas comment nous autres occidentaux, on pourrait changer cela.