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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°25979535
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2011 à 14:27:37  answer
 

Reprise du message précédent :

MantaFahrer a écrit :


Ca veut dire que les humains ne sont pas électroniques.  [:spamafote]  
(bio-robots-proof)


Ou que Sega, c'est plus fort que toi...  :o

mood
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Posté le 28-03-2011 à 14:27:37  profilanswer
 

n°25979558
moreweed
Posté le 28-03-2011 à 14:29:10  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Ca veut dire que les humains ne sont pas électroniques.  [:spamafote]  
(bio-robots-proof)


Les cylons ont plus de mal, c'est sur  :o


---------------
Comprend pas les gens
n°25979618
l'ombre
Posté le 28-03-2011 à 14:34:22  profilanswer
 

faut arrêter de dire des choses sans dessous dessus les robots travail très bien en zone contaminé et cela depuis 1983 pour avoir vu le robot en test et créer par la DER  
( direction étude et de recherche ) de EDF

n°25979643
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 28-03-2011 à 14:36:33  profilanswer
 

l'ombre a écrit :

faut arrêter de dire des choses sans dessous dessus les robots travail très bien en zone contaminé et cela depuis 1983 pour avoir vu le robot en test et créer par la DER  
( direction étude et de recherche ) de EDF


Sauf que les japs ont refusé les robots, et que ça causait hélico radiocommandé / drone... ;)


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°25979644
netswitch
minet ?
Posté le 28-03-2011 à 14:36:33  profilanswer
 

c'est juste que les robots qui marchaient bien, ils ont pas voulu les envoyer a tchernobyl en 86 :-)

n°25979667
l'ombre
Posté le 28-03-2011 à 14:38:07  profilanswer
 

rien a voir les robots sont bien au pont mais bien d'autres critères sont a mettre dans la balance et les hommes sont le point faible de ces catastrophes

n°25979678
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 28-03-2011 à 14:38:44  profilanswer
 

_Phil67_ a écrit :


Citation :

Wishful thinking is the formation of beliefs and making decisions according to what might be pleasing to imagine instead of by appealing to evidence, rationality or reality.


 

Citation :

He said the government has been informed by the Nuclear Safety Commission of Japan that ''water in a containment vessel that came into contact with fuel rods that partially melted at one point is believed to have been leaked,'' referring to the high levels of radioactive water found at the basement of the reactor's turbine building.


Note pour plus tard : information reconnue officiellement le 28/03 alors que les forums et certains médias "spécialisés" l'avaient déjà compris 2 jours plus tôt en se basant sur les relevés détaillés de TEPCO (niveau des éléments à durée de demi-vie de moins d' 1H).


 [:boulax:2]


---------------
Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
n°25979680
l'ombre
Posté le 28-03-2011 à 14:38:48  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Sauf que les japs ont refusé les robots, et que ça causait hélico radiocommandé / drone... ;)


 
les cables tu connais  
 

n°25979690
l'ombre
Posté le 28-03-2011 à 14:39:53  profilanswer
 

des milliers de robots sont en fonctionnements partout en france dans les egouts il percent des trous fixent etc...

n°25979696
_Phil67_
Posté le 28-03-2011 à 14:40:22  profilanswer
 

Pour plus de détails (non-trollesques) sur les robots du nucléaire dans les différents pays : http://www.washingtonpost.com/nati [...] ml?hpid=z1
 
On y lit que la France et l'Allemagne sont les plus avancés dans le domaine. Pourtant les robots allemands sont également en stand-by : les interprétations trollesques d'il y a quelques jours a propos de querelles diplomatiques JP-FR ne tiennent donc plus...

mood
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Posté le 28-03-2011 à 14:40:22  profilanswer
 

n°25979699
l'ombre
Posté le 28-03-2011 à 14:40:36  profilanswer
 

aux japons des immeubles entier sont réaliser part ces robots

n°25979726
Kalymereau
This is not a method
Posté le 28-03-2011 à 14:42:53  profilanswer
 

y a des robots qui postent sur les forums aussi :o


---------------
rm -rf internet/
n°25979727
cd5
/ g r e w t
Posté le 28-03-2011 à 14:42:54  profilanswer
 

l'ombre a écrit :

des milliers de robots sont en fonctionnements partout en france dans les egouts il percent des trous fixent etc...


 
Dans des égouts radioactifs :heink: ??


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°25979731
___alt
Posté le 28-03-2011 à 14:43:08  profilanswer
 

pafino a écrit :

"trouillards paranos", rien que ça ?
ce sont sans doute des gens à qui on a toujours menti sur tout (le nucléaire c'est génial, c'est la seule source d'énergie possible, le nuage de Tcherno il est pas venu chez nous on vous le jure à grand renfort de Professeurs savants et prenant tout le monde de haut, du haut de leur certitudes apprises à l'école et jamais misent en doute par leur cervelles de laquais (Pellerin) et de politicards magouilleurs menteurs vendus à la finance (*pléonasme isn't it*) Madelin, Chirac/1er min., Juppé/porte parole gvt, Mitterand/président) et qui, dans un simple reflex de survie, deviennent moins cons que la moyenne non ?

 

Avoir un réflexe de type "on nous ment" ça n'est pas être moins con que la moyenne, ça n'est rien d'autre qu'un comportement moutonnier, t'as juste changé le sens de la marche.
On n'est plus en 1986, l'information est infiniment plus disponible qu'avant. Si je comprends pourquoi certains paniquent au moindre communiqué rassurant, je considère qu'une bonne partie d'entre eux sont des trouillards paranos parce que précisément ils ne dépassent pas le stade "on nous ment". On est un des pays les plus développés du monde, on a un système éducatif performant, ça me dégoûte de voir des réactions marquées du sceau de l'ignorance.

 

Même si encore une fois je comprends bien que le crédit des "officiels" ait été particulièrement érodé à cause de Tchernobyl (mais je ne partage pas ta vision simpliste des choses).

 


[Toine] a écrit :

Y 'en a un qui est devant la justice pour avoir sorti ce genre de discours à l'époque de Tchernobyl, car il était responsable de la comm sur l'impact de la catastrophe.
Fort heureusement pour toi, tu n'as aucune responsabilité, tu peux dire ce que tu veux, ça n'engage à rien ;) .


Y'en a un qui a déjà gagné tous ses procès en la matière sur le fond et une seule décision a été cassée sur un point de forme, donc quelque part hein :)

 
Stellvia_fr a écrit :

Elle est ou la combi intégrale ?????
Nan mais matter le mec à gauche  :ouch:  :ouch: , et leur combi finis au scotch pour leur bottes

 

Le but de ce genre de combinaisons n'est pas de protéger du rayonnement ambiant (ce qui est très contraignant et limite donc beaucoup l'efficacité opérationnelle d'un travailleur) mais de protéger des poussières radioactives. Elle doit donc être étanche à la poussière et les travailleurs doivent porter des masques, puis se faire décontaminer en fin de service. Ce type de combinaison n'est donc pas déconnant ici. A voir après si elles étaient toujours utilisées uniquement là où elles sont appropriées, à défaut d'être sur place et connaissant maintenant un peu TEPCO, rien n'est moins sûr :D

 
zyx a écrit :

Citation :


à haute température (2000°C), l'eau se décompose de la manière suivante: 2 H2O -> 2 H2 + O2

 

Au delà d'une certaine température le zirconium s'oxyde au contact de la vapeur d'eau avec production de dihydrogène: Zr + 2H2O –> ZrO2 + 2H2

 

Il y a effectivement de quoi être inquiet sur ce coup là ...

 

C'est de là que vient l'hydrogène qui a provoqué les explosions dans les premiers jours.

 

Message cité 1 fois
Message édité par ___alt le 28-03-2011 à 14:45:48

---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°25979742
l'ombre
Posté le 28-03-2011 à 14:43:57  profilanswer
 

pourquoi radioactifs ?????
 
un robot peut travailler en milieu radioactif

n°25979753
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 28-03-2011 à 14:45:21  profilanswer
 

Je suis étonné qu'ils n'aient pas tenter de filmer l'intérieur des bâtiments qui ont explosé avec de petits hélicos télécommandés. Même si ils tiennent pas longtemps avec les radiations, et qu'ils tombent raide morts, ils auraient des infos avec des images HF.
 
Envoyer une dizaine de ces insectes les uns après les autres, permettrait d'avoir une vue du sol près des piscines et de constater que les cuves sont visibles (ou pas).  
 
C'est basique,je sais, mais je suis même pas sur qu'ils ont essayé ce truc là, de plus c'est pas grand chose en terme de moyens...


---------------
 http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg
n°25979763
sligor
Posté le 28-03-2011 à 14:46:02  profilanswer
 

l'ombre a écrit :

pourquoi radioactifs ?????
 
un robot peut travailler en milieu radioactif


seulement s'il a été prévu pour


---------------
qwerty-fr
n°25979767
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 28-03-2011 à 14:46:11  profilanswer
 

l'ombre a écrit :

 

les cables tu connais

 



 [:cerveau hurle] RADIOcommandé!
Et on te parle de machines volantes, on est bien d'accord pour les robots filoguidés, on en fait des gorges chaudes depuis que TepCo a osé refuser ceux d'Areva.

 
Lektronlibre a écrit :

Je suis étonné qu'ils n'aient pas tenter de filmer l'intérieur des bâtiments qui ont explosé avec de petits hélicos télécommandés. Même si ils tiennent pas longtemps avec les radiations, et qu'ils tombent raide morts, ils auraient des infos avec des images HF.
 
Envoyer une dizaine de ces insectes les uns après les autres, permettrait d'avoir une vue du sol près des piscines et de constater que les cuves sont visibles (ou pas).

 

C'est basique,je sais, mais je suis même pas sur qu'ils ont essayé ce truc là, de plus c'est pas grand chose en terme de moyens...


Parce que: l'électronique non durcie et les radiations ne font pas bon ménage => l'hélico ne répond plus (ou ne comprend plus) et l'envoi d'images est lui aussi brouillé.
J'ajouterais bien un "faut pas déconner, ils ont dû y penser", mais il y a l'amendement Helmuth...

Message cité 1 fois
Message édité par MantaFahrer le 28-03-2011 à 14:48:37

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°25979770
fun_olivie​r
Posté le 28-03-2011 à 14:46:25  profilanswer
 

l'ombre a écrit :

pourquoi radioactifs ?????
 
un robot peut travailler en milieu radioactif


Si il a été (un minimum) conçu pour ;) . L'électronique n'aime pas trop la radioactivité... :non:

n°25979785
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 28-03-2011 à 14:47:10  profilanswer
 

l'ombre a écrit :

pourquoi radioactifs ?????
 
un robot peut travailler en milieu radioactif


Non, il leur faut du blindage car l'électronique ne supporte pas des niveau de radiations élevés (si tu veux une analogie, c'est comme jouer au tennis avec 300 balles en même temps).

n°25979796
Spyro44
Posté le 28-03-2011 à 14:48:04  profilanswer
 

_Phil67_ a écrit :

Pour plus de détails (non-trollesques) sur les robots du nucléaire dans les différents pays : http://www.washingtonpost.com/nati [...] ml?hpid=z1
 
On y lit que la France et l'Allemagne sont les plus avancés dans le domaine. Pourtant les robots allemands sont également en stand-by : les interprétations trollesques d'il y a quelques jours a propos de querelles diplomatiques JP-FR ne tiennent donc plus...


c'est pas aussi les Allemands qui se sont barrés en courrant depuis le début ?  
FR et DE invités à rentrer au pays par leur gouvernement


Message édité par Spyro44 le 28-03-2011 à 14:50:42
n°25979799
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 28-03-2011 à 14:48:29  profilanswer
 


c'est même pire 350°F ça donne que 176 °C  .... un peu limite pour assurer l’étanchéité d'une zone de confinement :D  
Encore une fois une coquille d'un journaliste entre les milli et micro ....

n°25979805
l'ombre
Posté le 28-03-2011 à 14:48:58  profilanswer
 

fun_olivier a écrit :


Si il a été (un minimum) conçu pour ;) . L'électronique n'aime pas trop la radioactivité... :non:


 
Eri II et Centaure 2 B, les plus petits des robots, pénètrent à l'intérieur des installations avec leurs multichenilles, ils montent des escaliers. Télémanipulés, leurs bras actionnent des interrupteurs pour fermer des vannes automatiques coincées, ramassent des objets" Et, grâce à des caméras, ils inspectent tuyauteries et réseaux électriques. Seul problème: ces petits robots sont alimentés par un câble électrique et ce cordon ombilical les empêche de pénétrer dans le coeur du réacteur car il faut traverser un sas. «A l'étude avec les Allemands, la troisième génération de robots va nous permettre de nous débarrasser du câble et d'améliorer les systèmes de transmission. Voire de mettre au point un hélico radiocommandé pour établir une cartographie de la radioactivité des environs», explique Jacques Dumas. En attendant une catastrophe nucléaire ou chimique (le principe d'intervention serait le même en zone contaminée) en France ou à l'étranger où les robots d'Intra pourraient jouer les french doctors, ceux-ci se contentent d'incidents mineurs. A la centrale de Tricastin, deux de ces engins sont intervenus pour extraire une cartouche filtrante radioactive qui dépassait de son fût de béton. Seul le caoutchouc de leur pince a été contaminé et changé. En trois jours, les deux robots ont accumulé une dose de 5 rems: soit la dose maximale admissible par an pour un travailleur du nucléaire
 
le lien  
 
http://www.liberation.fr/sciences/ [...] radioactif

n°25979854
_Phil67_
Posté le 28-03-2011 à 14:52:20  profilanswer
 

netswitch a écrit :

c'est juste que les robots qui marchaient bien, ils ont pas voulu les envoyer a tchernobyl en 86 :-)


En 86 il s'agissait de bricolages a l'arrache et depuis l'électronique (endurcie) a fait quelques progrès.
Suite à Tchernobyl l'INTRA a été créé en France et est reconnu comme leader mondial dans le domaine.
Le principal souci c'est qu'ils aient attendu que 3 bâtiments pètent avant de se poser la question et dans un tel fatras l'homme sera toujours plus "agile" qu'un robot endurci...

n°25979870
l'ombre
Posté le 28-03-2011 à 14:53:05  profilanswer
 
n°25979880
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 28-03-2011 à 14:53:39  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Parce que: l'électronique non durcie et les radiations ne font pas bon ménage => l'hélico ne répond plus (ou ne comprend plus) et l'envoi d'images est lui aussi brouillé.
J'ajouterais bien un "faut pas déconner, ils ont dû y penser", mais il y a l'amendement Helmuth...


 
Donc tu as essayé toi même? tu sais qu'il ne pourrait même pas entrer dans le bâtiment et envoyer des images, même quelques secondes? OK!
 
Pour la dernière phrase, c'est mieux pas! :heink:

Message cité 2 fois
Message édité par Lektronlibre le 28-03-2011 à 14:56:22

---------------
 http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg
n°25979909
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 28-03-2011 à 14:55:32  profilanswer
 

Le plus étonnant c'est que quand on voit qu'il sont capable de faire cela :  
 
http://www.engadget.com/2011/03/28 [...] ion-video/
 
Ils n'aient pas plus de moyens technologique sur place

n°25979912
freeza01
Posté le 28-03-2011 à 14:55:47  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Dans des égouts radioactifs :heink: ??


 
Oui, pour mieux espionner les tortues ninjas.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°25979918
cd5
/ g r e w t
Posté le 28-03-2011 à 14:56:06  profilanswer
 

Lektronlibre a écrit :


 
Donc tu as essayé toi même? tu sais que il ne pourrait même pas entrer dans le bâtiment sans envoyer d'images, même quelques secondes? OK!
 
Pour la dernière phrase, c'est mieux pas! :heink:  


 
 
Ils ont autre chose à faire que de perdre du temps pour vérifier des trucs prouvés : l'électronique, et toute l'électronique, dans un tel milieu, si c'est pas fait pour tenir, ça tiendra pas.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°25979919
l'ombre
Posté le 28-03-2011 à 14:56:09  profilanswer
 

j'ai oublier sorry la fibre optique  
 
Le second robot est Active Scope Camera (ci-dessous) long de 8m, il peut se glisser dans les décombres et renvoyer a un ordinateur central par fibres optiques des images et des sons de grande qualité.
 
le lien  
 
http://www.paperblog.fr/4262981/tr [...] u-travail/

n°25979929
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 28-03-2011 à 14:57:02  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
 
Ils ont autre chose à faire que de perdre du temps pour vérifier des trucs prouvés : l'électronique, et toute l'électronique, dans un tel milieu, si c'est pas fait pour tenir, ça tiendra pas.


 :lol:  

l'ombre a écrit :

j'ai oublier sorry la fibre optique  
 
Le second robot est Active Scope Camera (ci-dessous) long de 8m, il peut se glisser dans les décombres et renvoyer a un ordinateur central par fibres optiques des images et des sons de grande qualité.
 
le lien  
 
http://www.paperblog.fr/4262981/tr [...] u-travail/


 
Et le gros bras de 50 mètres du camion avec une fibre optique peut être.. :??:

Message cité 3 fois
Message édité par Lektronlibre le 28-03-2011 à 14:59:28

---------------
 http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg
n°25979963
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 28-03-2011 à 14:59:48  profilanswer
 

Lektronlibre a écrit :


 
Donc tu as essayé toi même? tu sais qu'il ne pourrait même pas entrer dans le bâtiment et envoyer des images, même quelques secondes? OK!
 
Pour la dernière phrase, c'est mieux pas! :heink:


Fais leur un mail, ils attendent tes idées. [:spamafote]


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°25979968
cd5
/ g r e w t
Posté le 28-03-2011 à 15:00:19  profilanswer
 

l'ombre a écrit :

j'ai oublier sorry la fibre optique  
 
Le second robot est Active Scope Camera (ci-dessous) long de 8m, il peut se glisser dans les décombres et renvoyer a un ordinateur central par fibres optiques des images et des sons de grande qualité.
 
le lien  
 
http://www.paperblog.fr/4262981/tr [...] u-travail/


 
Tu nous parles de robots faits pour rechercher des survivants, mais pas faits pour explorer un milieu radioactif.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°25979969
l'ombre
Posté le 28-03-2011 à 15:00:21  profilanswer
 


 

Lektronlibre a écrit :


 
Et le gros bras de 50 mètres du camion avec une fibre optique peut être.. :??:


 
tu sais la fibre relie les continent  :kaola:  
 

n°25979989
cd5
/ g r e w t
Posté le 28-03-2011 à 15:01:03  profilanswer
 


 
Je ne vois pas trop ce qu'il y a de comique dans la situation...


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°25980004
relisys500
It's never been like that.
Posté le 28-03-2011 à 15:01:44  profilanswer
 

Je crois et j'espère qu'ils ont plus d'images qu'ils n'en montrent sinon voilou les analyses et les prises de décision.
 
On a pas vu les photos des drones américains il me semble, et encore moins en HD comme ils savent surement en faire.
 
Qu'ils veuillent éviter des paniques du fait d'analyses "farfelues" ou catastrophistes des photos diffusées peut presque se comprendre.
 
Mais j'espère que les différentes agences (fr, us, russes) en disposent.

n°25980014
gebreugg
Posté le 28-03-2011 à 15:02:23  profilanswer
 

Lektronlibre a écrit :


 :lol:

 

Et le gros bras de 50 mètres du camion avec une fibre optique peut être.. :??:

 

(vous faites chier :o)

 


J'ai une idée, un gros robot de reconnaissance blindé relié à un poste de commandement situé au loin par fibre optique et qui servirait de relais pour commander par radio d'autres robots blindés :D.

 

Oups c'est ce que voulait envoyer les français, et il s'appelle ERELT :o.


Message édité par gebreugg le 28-03-2011 à 15:03:42
n°25980019
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 28-03-2011 à 15:02:59  profilanswer
 

Du calme les gars...du calme!
 
C'est juste hilarant de dire qu'ils ont pas de temps à perdre alors que pendant 15 jours c'est le bronx total en organisation etc..


---------------
 http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg
n°25980031
l'ombre
Posté le 28-03-2011 à 15:03:44  profilanswer
 

pour ceux qui pense que je dit des sottises  
 
les robots déjas bien en avance  
 
http://www.usinenouvelle.com/artic [...] btp.N57641
 
autre lien
 
http://www.lejapon.org/forum/threa [...] -robotique

Message cité 1 fois
Message édité par l'ombre le 28-03-2011 à 15:05:46
n°25980051
cd5
/ g r e w t
Posté le 28-03-2011 à 15:05:11  profilanswer
 

l'ombre a écrit :

pour ceux qui pense que je dit des sottises  
 
les robots déjas bien en avance  
 
http://www.usinenouvelle.com/artic [...] btp.N57641


 
S'il te plait, arrête.  [:la monne]


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°25980058
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 28-03-2011 à 15:05:51  profilanswer
 

l'ombre a écrit :


 
tu sais la fibre relie les continent  :kaola:  
 


 
oui et ça empêche leur dérivation, je sais! :o


---------------
 http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg
mood
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