La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

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Auteur	Sujet : La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

Trunchy

metallement instable

Reprise du message précédent :

el muchacho a écrit :

Fusion du réacteur confirmée à la télévision nationale. Il n'y a plus que l'enceinte de confinement avant d'atteindre le niveau Tchernobyl. Sauf qu'on est à 200 km de Tokyo, et qu'il y a des répliques. C'est vraiment, vraiment la merde, quoi.

l'enceinte de confinement et la cuve

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Joli coup mon cher Michel Boujenah

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chewee297

el muchacho a écrit :

[:leif erikson:2] putain...

meriadeck

arme de distractions massives

Gazette a écrit :

C'est pas mal mais faudrait creusé très profondément, en fait il faut trouvé une source d'eau chaude, comme le pétrole, on creuse l'eau jaillit on récupère l'énergie de l'eau, et quand l'eau jaillit plus on creuse un trou ailleurs.

ui mais ça peut provoquer des risques sismiques ex = Bâle.

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Acceuil

PlayTime

Ryan a écrit :

Niveau rendement la géothermie c'est p'tet pas top top ?

Je connais 3 familles qui ont ça (avec des capteurs au sol), ça marche du tonerre, facture d'électricité ridicule, ... rentabilisé en moins de 10 ans, ... Le rendement est plus que correct, surtout en tenant compte du fait que c'est pas du tout polluant...

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Magicpanda

Pushing the envelope

PlayTime a écrit :

ca dépend de la profondeur à laquelle tu dois creuser

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

wolfflyter

PlayTime a écrit :

La géothermie, c'est tellement simple, efficace et peu polluant que personne n'en veut. C'est assez hallucinant qu'on est autant subventionné le photovoltaique quand on sait la merde que c'est alors qu'on aurait pu faire des trucs supers à partir de la géothermie et vraiment développer ce secteur.

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該反思的是，往往有幫助

grozibouille

Ryan a écrit :

Niveau rendement la géothermie c'est p'tet pas top top ?

Ca marche tellemement bien que l'Islande a des plages naturelles chauffées et est le 1er producteur de banane européen.

el muchacho

Comfortably Numb

wawa78 a écrit :

Prend l'avion( si y'en a )

Je t'heberge

Ch'uis à Paris :whistle:
C'était un Français habitant Tokyo qui disait cela.

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

Lektronlibre

ROCK!

AnthonyD a écrit :

Reste plus qu'a refroidir le réacteur pendant encore quelques milliers d'années le temps que la réaction se finisse et tout ira bien

chaque touriste en visite au Japon est prié d'aller déposer un glacon sur le réacteur en fusion, merci de votre compréhension... :jap:

[Toine] a écrit :

Un tsunami sans séisme c'est assez rare.

Rare mais ça existe . En Indonésie, vers Bandashe, un tsunami de 30 mètres a déferlé AVANT le tsunami provoqué par le séisme. Je sais plus le nom du phénomène, mais c'est une faiblesse dans la croûte terrestre qui pousse un bloc verticalement de plusieurs mètres en quelques secondes... sans séisme, sans prévenir et sans passer par une faille comme au japon.

dobeliou a écrit :

sarkozy a annoncé que des frappes ciblées pourraient être envisagées, et est le premier homme d'état a reconnaitre la nature comme seule souveraine du japon

:lol:

Trunchy a écrit :

de la vapeur d'eau qui se sépare en oxygène et hydrogène au contact du combustible qui n'est plus refroidi

:jap: Et l'hydrogène est un gaz très très sensible à la moindre étincelle.

[Toine] a écrit :

Si j'ai bien compris, il faut savoir si la pression continue à monter non?

Oui, contrôler et baisser la pression et c'est OK.

[Toine] a écrit :

Citation :

Le réactif de l'explosion est le liquide caloporteur, en l'espèce de l'eau légère. La chaleur aurait provoqué la radiolyse de l'eau, puis la recombinaison de l'hydrogène et de l'oxygène libérés aurait provoqué l'explosion qui a soulevé la dalle de béton recouvrant le réacteur.

Citation :

la radiolyse de l'eau conduit à la formation d'un mélange détonnant d'hydrogène et d'oxygène.

Eau = 2 atomes d'hydrogene et un atome d'oxygene

+1 :jap:
On vient de trouver une bonne méthode pour faire des piles à hydrogène pas chères .

C'est le principe du moteur à eau, connu depuis plus de 50 ans et jamais réalisé car...ç'est l'intérêt de certains ...pétrole lobby etc.. le principe (simple)est de faire une électrolyse de l'eau au moyen d'électricité (produite par le moteur) et de séparer l'oxygène (renvoyé) et l'hydrogène qui sera utilisé comme gaz à explosion dans la chambre à combustion.

gebreugg a écrit :

Un réacteur nucléaire ne peut pas se transformer en bombe nucléaire.

non, impossible mais la radio activité énorme est mortelle pour longtemps, et peut à long terme provoquer plus de morts qu'une bombe A.

gebreugg a écrit :

Ce qui est arrivé à Tchernobyl n'était pas accident "classique", c'était le résultat d'une expérience totalement débile décidée en haut lieu au mépris de toutes les règles de sécurité. D'ailleurs les systèmes de sécurité du réacteur avait été débranchés.

Un exercice (forcé par des responsables débiles) d'arrêt de la fusion du réacteur (baisse à 10-15%) qui a entraîné un manque de refroidissement (normal vu l'arrêt de la production d'électricité, les turbines de refroidissement ayant besoin d'une grande puissance pour envoyer de l'eau froide.. .. et finalement provoqué une réaction incontrôlable, montée en pression puis explosion!

:jap: Exemple de hier ou le spécialiste expert disait avec fierté sur une TV que les centrales en bord de mer étaient para sismiques et para tsunami!

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Message édité par Lektronlibre le 12-03-2011 à 18:00:01

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http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg

meriadeck

arme de distractions massives

PlayTime a écrit :

moui mais tu alimentes une petite ville de 3000 hab pas une ville. j'ai visite celle de Soulz cette semaine on a eu doit à un topo sur la chose

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Acceuil

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el muchacho

Comfortably Numb

grozibouille a écrit :

Vous êtes sûrs ???? Y a 1 heure, on disait que la cuve était INTACTE !! :fou: :fou:

C'est un expat français interviewé sur iTélé qui disait cela.

Message cité 1 fois

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

Magicpanda

Pushing the envelope

meriadeck a écrit :

moui mais tu alimentes une petite ville de 3000 hab pas une ville. j'ai visite celle de Soulz cette semaine on a eu doit à un topo sur la chose

Citation :

Due to the special geological location of Iceland, the high concentration of volcanoes in the area is often an advantage in the generation of geothermal energy, the heating and production of electricity. During winter, pavements near these areas (such as Reykjavík and Akureyri) are heated up.
Five major geothermal power plants exist in Iceland, which produce approximately 24% (2008) of the nation's energy. In addition, geothermal heating meets the heating and hot water requirements of approximately 87% of all buildings in Iceland. Apart from geothermal energy, 75.4% of the nation’s electricity was generated by hydro power, and 0.1% from fossil fuels.

wiki

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Gazette

meriadeck a écrit :

ui mais ça peut provoquer des risques sismiques ex = Bâle.

Oui, d'ailleurs autour des installation l'activité sismique est mesurable, il se produit des tremblement de faible intensité régulièrement.

L'énergie sans risque ça n'existe pas.

Message cité 1 fois

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Feedback

F@bek

6 SEASONS AND A MOVIE §§§

ALERTE CONFERENCE DE PRESSE §§§

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Profil supprimé

XaTriX a écrit :

A long terme ce genre d'idées (avec la géothermie et autres) peut facilement remplacer toutes les autres types d'énergies et d'types de générateur de ces énergies.
Mais bon avec le lobby pétrochimique derrière, ça se fera certainement jamais [:spamafote]

XaT

Pas tant que ca.

La géothermie ca fonctionne très bien en Island où il n'y a pas besoin de creuser par contre en europe continentale c'est bien plus compliqué.
J'ai regardé récemment un reportage à la télé allemande et ils ont montré certaine installation géothermique qui ont été une catastrophe.

1. L'injection d'eau dans le sous-sole génère des tremblement de terre, et pas que des petits.
2. Si la nature du sol n'est pas exactement connu il y a des risques. Ils ont montré une ville qui comptait sur la géothermie pour chauffer les bâtiment municipaux, ben pas de bol l'eau injecté dans le sol a fini par remonter par dans une strate en sous sol composée d'un matériaux qui gonfle au contact de l'eau (un peu comme la chaux), ben le centre du village/ville va devoir être rasé tellement le sol se déforme, et même en arrêtant d'injecter de l'eau le processus ne s'arrêtera pas avant des années.

Et il y avait bien d'autre cas de figure que j'ai oublié.

Bref la géothermie c'est bien, mais cette technologie contient certains risques peu connu du grand publique.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-03-2011 à 17:59:57

meriadeck

arme de distractions massives

Gazette a écrit :

Oui, d'ailleurs autour des installation l'activité sismique est mesurable, il se produit des tremblement de faible intensité régulièrement.

L'énergie sans risque ça n'existe pas.

et à Soulz ils en ont eu de l'ordre 2.0 à 3.0, genre un camion qui passe sur une route, c'est pas grand chose mais ça suffit a faire des nuisances.

Message édité par meriadeck le 12-03-2011 à 17:56:10

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Acceuil

grozibouille

On peut aussi balancer une bombe H et vitrifier tte la zone, ça marche aussi non ? :whistle:

Moihey

Qui veut m'adopter ?

F@bek a écrit :

ALERTE CONFERENCE DE PRESSE §§§

wesh, wesh... yo, alerte :whistle:

mais encore ? :hello:

chewee297

el muchacho a écrit :

C'est un expat français interviewé sur iTélé qui disait cela.

quoi? le trader de ce matin deguisé en jacky avachi sur son canap' ?

Message édité par chewee297 le 12-03-2011 à 17:57:36

Polou37

I'm the monster's mother

D'apres la conf. la pression est tombée de 0.5MPa à 0.375MPa et la température aussi.

Message cité 1 fois

Headspace

F@bek a écrit :

ALERTE CONFERENCE DE PRESSE §§§

Je comprends pas l'intérêt de cette conf

C'est juste de la com destinée aux débilos qui pensent qu'on pourrait avoir la même chose demain en France [:abakuk:1]

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Lektronlibre

ROCK!

Exact, je vois ça comme ça aussi!

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http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg

Gazette

PlayTime a écrit :

Ça c'est la géothermie bas rendement, faut un peut de terrain, a part si on installe ça en dessous de toute les baraques, on peut pas en faire une centrale.

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Skopos

Gazette a écrit :

okééé

Profil supprimé

'tain, j'espère que ça attendra lundi pour claquer leur truc, j'ai un papier à finir pour demain :fou:

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grozibouille

Tu sais, avant de vider un océan, ils ont le temps de voir venir.

librinfo

Informatique /= liberté ?

Des informations cohérentes (d'un site issu de de l'industrie).
http://www.world-nuclear-news.org/ [...] 03111.html

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

NKM qui dit que 2 autres réacteurs présentent peut être le même type de problèmes. [:mlc2]

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

el muchacho

Comfortably Numb

Gazette a écrit :

L'enceinte de confinement sont sensé résister à la fusion totale du réacteur.

Sauf qu'elle vient de se manger un des pires séismes de l'histoire + une explosion hydrogène, là.

Message cité 1 fois

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

Chips

XaTriX a écrit :

Je crois que les mecs qui se font exécutés aux USA coutent plus cher au final que les autres prisionniers

oui, mais dans ce cas c'est une mort avec un cadre légal. quand il y en a pas, ça coute moins cher....

grozibouille

Un papier de quoi ? :??:

Message cité 1 fois

Trunchy

metallement instable

Headspace a écrit :

Je comprends pas l'intérêt de cette conf

C'est juste de la com destinée aux débilos qui pensent qu'on pourrait avoir la même chose demain en France [:abakuk:1]

une fusion de coeur est envisageable, l'explosion du bâtiment réacteur beaucoup moins

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Joli coup mon cher Michel Boujenah

Connemrara

Socialiste et syndiqué.

Citation :

La situation à la centrale nucléaire de Fukushima a été minimisée tant par le porte-parole du gouvernement que par l’exploitant de la centrale, la société Tepco, l’une des plus grosses sociétés privées du Japon. La situation reste encore peu claire ; la situation est loin d’être facilitée par les informations que diffuse au compte-gouttes l’exploitant, notoirement connu pour sa réticence à diffuser les informations relatives aux incidents de ses centrales. Pour Jean-Pierre Minne, administrateur de l’association française « Sortir du nucléaire », la fusion du réacteur de la centrale endommagée pourrait prendre des semaines voire des mois.

Que sait-on de l’incident du Japon ?

Ce qui s’est passé est très simple. Les réacteurs de la centrale de Daiichi ont été mis automatiquement en arrêt de sécurité lors du séisme. Dans ce cas, les barres d’uranium se décrochent et la fusion s’arrête. Mais un réacteur nucléaire, ce n’est pas comme une voiture, le « moteur « ne s’arrête pas immédiatement. Le cœur reste très chaud et peut monter en température et en pression. Il faut donc continuer à le refroidir. Une alimentation électrique, souvent des groupes électrogènes, assure ce travail. Mais à Daiichi, ces groupes ont été noyés par les vagues causées par le tsunami. Les systèmes assurant le refroidissement de deux des réacteurs (les autres étaient à l’arrêt pour entretien) sont tombés en panne au bout d’un moment. Les cœurs ont donc continué à monter en température et en pression. Les exploitants de la centrale ont perdu le contrôle de la situation. Une explosion a eu lieu et le couvercle de la triple enceinte a sauté, libérant de la radioactivité dans l’air.

Le cœur se trouve désormais à l’air libre ?

Oui. Les barres ont fondu, de même que la base de la centrale. C’est exactement le même processus que ce qui s’est passé à la centrale américaine de Three Mile Island. Mais contrairement à ce qui s’est passé à Tchernobyl, il n’y a pas eu d’explosion en haute atmosphère. Plutôt une fusion du cœur sur place. À l’extérieur, on est dans une situation de contamination des populations riveraines. Quarante mille personnes sont sur les routes. C’est une radioactivité importante qui s’est échappée. Notamment du césium en très grande quantité, une des substances les plus dangereuses pour la santé.

Heureusement, les vents soufflent de l’Ouest, donc vers la mer…

La météo est favorable, en effet. Le nuage toxique est poussé vers le Pacifique. Si ce n’était pas le cas, nous nous trouverions dans la même situation que Tchernobyl avec un territoire considérable soumis à la contamination. Aux Etats-Unis, l’eau des nappes souterraines avait été contaminée. Ici, ce sera l’eau de la mer. Car outre le nuage radioactif, les piscines de refroidissement où les barres d’uranium sont refroidies ont été submergées par des vagues. Cette eau contaminée également est partie vers la mer.

Comment peut-on arrêter le processus ?

Il va s’arrêter avec le temps, mais c’est une question de semaines, voire de mois.

L’affaire pourrait-elle s’étendre ?

Les conséquences sont importantes pour ce réacteur. Mais onze autres, tous près des côtes, ont connu également des arrêts d’urgence et ont été touchés par le tsunami. Or, il faut une dizaine d’heures, voire plus pour être sûr que le refroidissement se déroule correctement. On n’a donc pas fini. On peut craindre d’autres problèmes ailleurs. D’autant que des répliques continuent à se faire sentir dont l’intensité (5,5 à 6 sur l’échelle de Richter) est supérieure à celle pour laquelle les réacteurs japonais ont été conçus.

Des inquiétudes à se faire pour nos centrales ?

Ça devrait mener les Européens, les Français, les Belges, les Anglais, à réfléchir à l’avenir de l’énergie nucléaire et à son utilisation. On fait comme si tout allait bien. Mais tout ceci prouve que l’homme n’a pas la maîtrise des phénomènes climatiques et naturels…

http://www.lesoir.be/actualite/mon [...] 827854.php

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Cver1

...alors avance.

Skopos a écrit :

Un mort ça coute moins cher qu'un malade.

Seulement si tu le soignes.

Magicpanda a écrit :

un crétin qui a failli se faire tuer à hawaii

http://video.foxnews.com/#/v/45810 [...] t_id=86856

Crétin peut être n'empêche que j'en aurais surement fait autant, en me prévoyant un échappatoire en hauteur. On ne voit pas ça tous les jours...

Message édité par Cver1 le 12-03-2011 à 18:02:26

Devil'sTiger

Hum attentions, ils ont dit que la fusion était possible, pas que c'était le cas...

Quenteagle

Talk to me, Goose

C'est sérieux la confirmation de fusion ?

car là sur ce BFM notre chère ministre en est restée au dégagement de vapeur...

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