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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°25877446
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-03-2011 à 10:56:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arthas77 a écrit :


Tondeuse nucléaire ?  [:max evans]


T'as quand même vu à qui tu parles hein :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 18-03-2011 à 10:56:09  profilanswer
 

n°25877455
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-03-2011 à 10:56:43  profilanswer
 

bobor a écrit :

Il fait des éléments objectifs.
La situation des réacteurs est stable. C'est une information capitale.  
La radioactivité est suffisamment faible pour être gérée "humainement". 90 mSv/h à 300m. Ce n'est pas 1 Sv.
L'électricité arrive.
Les rejets dangereux sont contenus sur le site.
 
Mais, que vaut la radioactivité 200km à l'est? Je ne sais pas. Sans doute un motif d'inquiétude si le vent tourne.
 
La priorité est de maintenir cette stabilité de manière pérenne et surtout dr maintenir des conditions pour des interventions humaines.  
 
Le sarcophage c'est du moyen terme.


Ce qui ne tient pas compte de la radioprotection, en plus.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°25877456
Kalymereau
This is not a method
Posté le 18-03-2011 à 10:57:04  profilanswer
 

Fenston a écrit :


 
Faudrait savoir à un moment : soit ils foutent rien et ils répondent au téléphone, soit ils font leur boulot et ils envoient chier les petits connards qui viennent les emmerder  [:cosmoschtroumpf]


 
tu travailles aux impôts toi :o


---------------
rm -rf internet/
n°25877462
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 18-03-2011 à 10:57:40  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
tu travailles aux impôts toi :o


 
Non.


---------------
Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°25877481
ticaribou
Posté le 18-03-2011 à 10:58:26  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Tondeuse nucléaire ?  [:max evans]


solaire la tondeuse
comme quoi ya vraiment des alternernatives

n°25877482
killterion
90% of everything is crap
Posté le 18-03-2011 à 10:58:31  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
tu travailles aux impôts toi :o


 
 [:ddr555]

n°25877490
Gulien
Times are gone for honest men
Posté le 18-03-2011 à 10:59:12  profilanswer
 

J'imagine que les particules qui sortent des réacteurs, qu'elles soient dans de la vapeur, ou sans vapeur, se dispersent de la même façon ? (qu'on voit un nuage ou pas en gros)
 
Donc quand on voit des simulations nous montrant quelques nuages se dispersant dans le pacifique, c'est bancal ?
 
Ces réacteurs produisent un flot de radiations continue redirigé pour l'instant dans le pacifique par les vents ? Ou bien il y a des moments où ça s'arrête ?  
 
Vivement qu'ils rebranchent, en croisant les doigts pour que ça fonctionne au moins au minimum.
 
Perso, je suis vraiment dégouté du nucléaire, non pas vraiment par l'énergie en elle-même, mais par la piètre qualité des installations, des systèmes de secours etc...  
Et j'imagine que ce n'est pas bien mieux ailleurs (même si certaines centrales plus récentes doivent être plus sûres).
3 accidents en 30 ans (en gros), et on pense à un réacteur à fusion ???
 
L'énergie produite n'est-elle pas assez rentable, pour changer les installations tous les 20 ans comme c'était prévu à base ? Et ainsi assurer plus de sûreté...  
Imaginons qu'on double la surface des centrales, avec un cycle de démentellement / reconstruction sur 20 ans avec les dernières avancées techniques, on serait peut-être un peu plus rassuré...
Mais la sureté ça ne rapporte rien.
 
Désolé du HS, je suis énervé par la légèreté des décisions d'en haut (même si ok, séisme de 9, c'est énorme, pas maitrisable etc...)


---------------
https://www.flickr.com/photos/187419126@N05/
n°25877495
pascal75
Posté le 18-03-2011 à 10:59:37  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
tu travailles aux impôts toi :o


 [:gigli]


---------------
GAFA  We are stardust Billion year old carbon We are golden
n°25877497
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 18-03-2011 à 10:59:38  profilanswer
 

killterion a écrit :

Ce n'est pas propre aux japonais, de manière générale on apprécie pas trop que les autres nous disent ce que l'on doit faire. Il faut faire avec, l'incident aurait eu lieu aux U.S.A ou en France les autres pays se seraient également plains de la communication défaillante.


Oui, ça me parait évident.
 
Et si un tel accident arrive en France, les autorités enverront chier pareil les ricains et les japonais (on peut se poser la question pour les allemands par contre).
 
Je trouve que la communication TEPCO a été bien plus complète que dans bien des catastrophes industrielles.
Il y a un point sur lequel ils ne communiquaient que très peu : le niveau de radiation à proximité des centrales. Ca a fortement participé au sentiment de malaise.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25877505
bobor
tueur de n44b
Posté le 18-03-2011 à 11:01:00  profilanswer
 


La communication fait partie de l'organisation de gestion de crise dans le nucléaire. Ils ont décidé de retenir les informations , à tort ou à raison, mais c'est un choix délibéré .


---------------
Gitan des temps modernes
mood
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Posté le 18-03-2011 à 11:01:00  profilanswer
 

n°25877518
Kalymereau
This is not a method
Posté le 18-03-2011 à 11:02:15  profilanswer
 

Gulien a écrit :


 
Ces réacteurs produisent un flot de radiations continue redirigé pour l'instant dans le pacifique par les vents ? Ou bien il y a des moments où ça s'arrête ?  
 
 


 
c'est pas continu parce qu'il y a de temps en temps des rejets volontaires de vapeur radioactive. Il doit y avoir un flux continu provenant des brèches dans les bâtiments censés être étanches, plus des pics correspondant aux rejets volontaires.


---------------
rm -rf internet/
n°25877520
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-03-2011 à 11:02:19  profilanswer
 

Gulien a écrit :

J'imagine que les particules qui sortent des réacteurs, qu'elles soient dans de la vapeur, ou sans vapeur, se dispersent de la même façon ? (qu'on voit un nuage ou pas en gros)
 
Donc quand on voit des simulations nous montrant quelques nuages se dispersant dans le pacifique, c'est bancal ?
 
Ces réacteurs produisent un flot de radiations continue redirigé pour l'instant dans le pacifique par les vents ? Ou bien il y a des moments où ça s'arrête ?  
 
Vivement qu'ils rebranchent, en croisant les doigts pour que ça fonctionne au moins au minimum.
 
Perso, je suis vraiment dégouté du nucléaire, non pas vraiment par l'énergie en elle-même, mais par la piètre qualité des installations, des systèmes de secours etc...  
Et j'imagine que ce n'est pas bien mieux ailleurs (même si certaines centrales plus récentes doivent être plus sûres).
3 accidents en 30 ans (en gros), et on pense à un réacteur à fusion ???
 
L'énergie produite n'est-elle pas assez rentable, pour changer les installations tous les 20 ans comme c'était prévu à base ? Et ainsi assurer plus de sûreté...  
Imaginons qu'on double la surface des centrales, avec un cycle de démentellement / reconstruction sur 20 ans avec les dernières avancées techniques, on serait peut-être un peu plus rassuré...
Mais la sureté ça ne rapporte rien.
 
Désolé du HS, je suis énervé par la légèreté des décisions d'en haut (même si ok, séisme de 9, c'est énorme, pas maitrisable etc...)


Tu prends le problème à l'envers : c'est justement parce que les installations sont de qualité qu'elles durent aussi longtemps.
 
Qu'est-ce qui te déçoit dans le nucléaire français ? Tu as des alternatives aussi propres répondant à des exigences de court-moyen-terme pour l'environnement ?
 
Ce n'est pas un "flot continu de radiations", mais des particules radioactives qui elles émettent un flot de radiations...


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°25877525
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 18-03-2011 à 11:02:34  profilanswer
 

relisys500 a écrit :

Ce n'est pas le jugement d'un hfrien qui importe on est d'accord.
 
Ce que je dis simplement, c'est qu'il ya une grande défaillance dans la communication de crise, ce n'est absolument pas technique.
 
Et ce n'est pas moi qui le dit, ce sont les autorités américaines qui décident de prendre finalement des décisions unilatérales faut d'avoir confiance dans le gouv. japonais.
 
C'est le gouv chinois qui s'agaçe et c'est l'ASN française qui s'est faite raccrocher au nez par l'autorité nippone sous prétexte qu'ils ont trop de boulot.


 
Qui s'est FAIT raccrocher.
 
On accorde pas le verbe faire suivi d'un infinitif. Les gens qui écrivent comme ça font preuve d'une grande défaillance dans la communication.


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°25877529
Cver1
...alors avance.
Posté le 18-03-2011 à 11:02:43  profilanswer
 


 
Heu... si. L'accident est très grave et ils se doivent de communiquer. C'est primordial. Il peut concerner toute la baie de Tokyo.

n°25877539
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 11:03:24  answer
 


Ca marche comment ? Tu fais avaler de l'hélium à un ver luisant, au bout d'une ficelle ? :??:
 
 [:oo_oo]

n°25877540
bobor
tueur de n44b
Posté le 18-03-2011 à 11:03:26  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Oui, ça me parait évident.
 
Et si un tel accident arrive en France, les autorités enverront chier pareil les ricains et les japonais (on peut se poser la question pour les allemands par contre).
 
Je trouve que la communication TEPCO a été bien plus complète que dans bien des catastrophes industrielles.
Il y a un point sur lequel ils ne communiquaient que très peu : le niveau de radiation à proximité des centrales. Ca a fortement participé au sentiment de malaise.


Supposition sans fondement


---------------
Gitan des temps modernes
n°25877542
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-03-2011 à 11:03:31  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Qui s'est FAIT raccrocher.
 
On accorde pas le verbe faire suivi d'un infinitif. Les gens qui écrivent comme ça font preuve d'une grande défaillance dans la communication.


SO TLUE !


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°25877549
Kalymereau
This is not a method
Posté le 18-03-2011 à 11:03:46  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Qui s'est FAIT raccrocher.
 
On accorde pas le verbe faire suivi d'un infinitif. Les gens qui écrivent comme ça font preuve d'une grande défaillance dans la communication.


 
ça t'arrive de poster pour autre chose que relever des erreurs chez les autres :o


---------------
rm -rf internet/
n°25877562
Kalymereau
This is not a method
Posté le 18-03-2011 à 11:04:52  profilanswer
 

bobor a écrit :


Supposition sans fondement


 
sans fondement  :heink: ? genre, y a pas eu d'accident nucléaire en France ou pas loin pour lesquelles les déclarations officielles ont été calamiteuses ?


---------------
rm -rf internet/
n°25877583
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 11:06:27  answer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Qui s'est FAIT raccrocher.
 
On accorde pas le verbe faire suivi d'un infinitif. Les gens qui écrivent comme ça font preuve d'une grande défaillance dans la communication.


 
 
Bondoul ! Ici tout va bien, ploblème bientôt léglé, palticipe passé et atome avenil ! Glande nation ladieuse !
 
 [:kazenotakuto]

n°25877587
naruto192
Posté le 18-03-2011 à 11:07:06  profilanswer
 

Bon, je viens de me lever. Aucune vrai info depuis ce matin 3h à part que les opérations ont repris et que les japonais ont monté le niveau de la catastrophe à 5.
 
Pas encourageant tout cela :/

n°25877588
dobeliou
Posté le 18-03-2011 à 11:07:08  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Tu prends le problème à l'envers : c'est justement parce que les installations sont de qualité qu'elles durent aussi longtemps.

 

Qu'est-ce qui te déçoit dans le nucléaire français ? Tu as des alternatives aussi propres répondant à des exigences de court-moyen-terme pour l'environnement ?

 

Ce n'est pas un "flot continu de radiations", mais des particules radioactives qui elles émettent un flot de radiations...

 

Aux vues des reportages / articles lus a droite a gauche, l'état des centrales francaises laissent quand même a désirer, et la privatisation d'EDF et sous traitance de l'entretien et de la sureté pose des problèmes...

 

Et comme on est entrain de nous le démontrer une nouvelle fois, un accident nucléaire, c'est plein de surprises et c'est très dur a éteindre...

 

Pour ce qui est des alternatives, et je parle pour moi, je laisse ca aux spécialistes, et y'en a plein, avec plein d'idées, celles qui me semble la plus crédible étant la décentralisation de la production électrique et l'investissement massif dans les nouvelles énergies dites "propres" histoire de rentabiliser rapidement tout ca... Et tout ce que je demande, en tant que citoyen, et ca me semble logique, et ca me semble également logique qu'on le demande SUITE à la catastrophe Japonaise, c'est qu'une enquête sérieuse et indépendante soit faite concernant la sureté des centrales, et qu'on file du blé aux gens qui cherchent des alternatives...

 

edit: putain, HS + avis modéré, désolé les gars...

Message cité 2 fois
Message édité par dobeliou le 18-03-2011 à 11:07:41

---------------
Topic Cosplay@JV Reborn
n°25877593
bobor
tueur de n44b
Posté le 18-03-2011 à 11:07:19  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
sans fondement  :heink: ? genre, y a pas eu d'accident nucléaire en France ou pas loin pour lesquelles les déclarations officielles ont été calamiteuses ?


Il y a une loi qui impose d'informer sur un certain nombre d'éléments. C'est d'ailleurs ce qui se passe en moment même. C'est une loi française.


---------------
Gitan des temps modernes
n°25877599
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 11:07:50  answer
 

Cver1 a écrit :


 
Heu... si. L'accident est très grave et ils se doivent de communiquer. C'est primordial. Il peut concerner toute la baie de Tokyo.


 
Ils le font déjà...
Ils ne vont pas passer leurs journées à communiquer.  

n°25877601
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 18-03-2011 à 11:07:56  profilanswer
 


Ptain ça va me faire marrer à chaque fois cette connerie [:rofl]

n°25877602
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 18-03-2011 à 11:07:57  profilanswer
 


Layonnante  [:lausoda]


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°25877609
filou901
LABO-MIX v1.4
Posté le 18-03-2011 à 11:08:22  profilanswer
 


 
 
 
Au Gaz mon cher  :o  
 
Ils on vraiment rien ces japs, pas de lance a eau, pas de groupes electrogenes, pas de drones, pas de robots liquidateurs, pas d'eclairage de chantier, pas de cable electrique, pas de bon sens  :whistle:  
 
 
Mais qui c'est qui les a laisser construire du nucleaire  
 
[:ludo2604][:ludo2604][:ludo2604]

n°25877620
Cver1
...alors avance.
Posté le 18-03-2011 à 11:08:55  profilanswer
 


 
Je réponds à ton post. Je ne dis pas le contraire. :o

n°25877638
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-03-2011 à 11:10:28  profilanswer
 


 
 
 [:mom boucher]  

dobeliou a écrit :


 
Aux vues des reportages / articles lus a droite a gauche, l'état des centrales francaises laissent quand même a désirer, et la privatisation d'EDF et sous traitance de l'entretien et de la sureté pose des problèmes...  
 
Et comme on est entrain de nous le démontrer une nouvelle fois, un accident nucléaire, c'est plein de surprises et c'est très dur a éteindre...  
 
Pour ce qui est des alternatives, et je parle pour moi, je laisse ca aux spécialistes, et y'en a plein, avec plein d'idées, celles qui me semble la plus crédible étant la décentralisation de la production électrique et l'investissement massif dans les nouvelles énergies dites "propres" histoire de rentabiliser rapidement tout ca... Et tout ce que je demande, en tant que citoyen, et ca me semble logique, et ca me semble également logique qu'on le demande SUITE à la catastrophe Japonaise, c'est qu'une enquête sérieuse et indépendante soit faite concernant la sureté des centrales, et qu'on file du blé aux gens qui cherchent des alternatives...  
 
edit: putain, HS + avis modéré, désolé les gars...


Joli pipeau, on remet une dose de développement durable et de greenwashing ou bien c'est suffisant pour la plaquette PR ? Sinon, l'aspect décentralisation, c'est pour de l'équilibrage court-terme à l’intérieur de cellules (smart grids), ça apportera un mieux, mais ce n'est pas du tout une alternative...
 
Il y a un sujet sur le nucléaire donc zuid a donné le lien, avec austrogoth, qui explique assez bien et renseigne bien sur l'objet de son labeur :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°25877639
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 18-03-2011 à 11:10:29  profilanswer
 

Gulien a écrit :

J'imagine que les particules qui sortent des réacteurs, qu'elles soient dans de la vapeur, ou sans vapeur, se dispersent de la même façon ? (qu'on voit un nuage ou pas en gros)


Tu crois que la toxicité est la même entre des cendres et de la vapeur d'eau.
J'en serais très étonné.

Citation :


Donc quand on voit des simulations nous montrant quelques nuages se dispersant dans le pacifique, c'est bancal ?


Bancal en quoi ?  :heink:  

Citation :


Ces réacteurs produisent un flot de radiations continue redirigé pour l'instant dans le pacifique par les vents ? Ou bien il y a des moments où ça s'arrête ?  


Pas d'arrêt.

Citation :


Vivement qu'ils rebranchent, en croisant les doigts pour que ça fonctionne au moins au minimum.
 
Perso, je suis vraiment dégouté du nucléaire, non pas vraiment par l'énergie en elle-même, mais par la piètre qualité des installations, des systèmes de secours etc...  


Ouaip, c'est clairement une industrie à hauts risques. :/
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25877654
Otan beauv​al
c'est clair rainette...
Posté le 18-03-2011 à 11:11:21  profilanswer
 

filou901 a écrit :


Ils on vraiment rien ces japs [...] pas de drones, pas de robots liquidateurs [...]


c'est vrai que c'est surprenant de la part d'une nation aussi "moderne", le coup du drone américain c'est ce qui m'a le plus surpris.


---------------
L'homme qui marche sur les mains n'a pas besoin de tongs  -  À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire
n°25877657
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 11:11:28  answer
 


Un groupe électrogène et une petite pompe, un mat télescopique, un ballon gonflé par la pompe et une grosse ampoule dans le ballon. Le tout intégré.
 
De mémoire, en location à quelques milliers d’euros par mois chez Loxam ou Avesco.

n°25877679
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 18-03-2011 à 11:12:59  profilanswer
 


Tu héliportes un groupe de 500 kilos. Insurmontable à faire ?
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25877682
relisys500
It's never been like that.
Posté le 18-03-2011 à 11:13:03  profilanswer
 

Dire que l'autorité nucléaire japonaise n'a pas le temps de traiter avec ses homologues n'est pas une réponse. Il y a dans ce genre d'institutions plein de personnes dont c'est précisément le métier et qui ont un rôle à jouer très précis en situation de crise.
 
Et je le répète, 7 jours pour rétablir une liaison électrique, quand on est la seconde puissance mondiale, ya un blem.
 
Sans compter le fait qu'ils ont galéré et galèrent encore avec des générateurs de secours qu'ils ont mis presque 48 heures à avoir alors que les batteries d'ultime secours (ont-elles été utilisables ?) avaient une autonomie de 8h.

n°25877684
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 11:13:27  answer
 

dobeliou a écrit :


 celles qui me semble la plus crédible étant la décentralisation de la production électrique et l'investissement massif dans les nouvelles énergies dites "propres" histoire de rentabiliser rapidement tout ca...


Qui dit décentralisé dit perte de rendement  [:spamafote] .
 
Sans compter les problèmes sur le réseau, déjà qu'actuellement c'est un casse tête de gérer la mini production locale via photovoltaïque des particuliers.

n°25877699
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 18-03-2011 à 11:14:29  profilanswer
 

bobor a écrit :


Supposition sans fondement


 
Je n'ai pas envie qu'on soit départagés par des faits.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25877709
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 11:15:25  answer
 

Ouais donc ça marche au jus quand même vos boules éclairantes. Et au gaz de ville, pas moyen ? (me semble avoir vu des modèles autonomes avec une bouteille butane comme pied...)
 
Dommage, j'aimais l'idée de coincer une bouteille d'hélium industriel au cul d'un ver luisant et d'ouvrir les vannes. Bon assurément ça aurait été le tombeau pour la luciole :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-03-2011 à 11:15:43
n°25877712
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 11:15:36  answer
 

filou901 a écrit :

Ils on vraiment rien ces japs, pas de lance a eau, pas de groupes electrogenes, pas de drones, pas de robots liquidateurs, pas d'eclairage de chantier, pas de cable electrique, pas de bon sens  :whistle:  
 
 
Mais qui c'est qui les a laisser construire du nucleaire  
 
[:ludo2604][:ludo2604][:ludo2604]


Les mêmes qui nous ont laissé construire nos centrales...  :whistle:

n°25877714
dobeliou
Posté le 18-03-2011 à 11:15:50  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Joli pipeau, on remet une dose de développement durable et de greenwashing ou bien c'est suffisant pour la plaquette PR ? Sinon, l'aspect décentralisation, c'est pour de l'équilibrage court-terme à l’intérieur de cellules (smart grids), ça apportera un mieux, mais ce n'est pas du tout une alternative...
 
Il y a un sujet sur le nucléaire donc zuid a donné le lien, avec austrogoth, qui explique assez bien et renseigne bien sur l'objet de son labeur :o


 
J'irais ptet voir.  
 
Je voulais juste relativiser la vendetta anti écolo. Ouais les verts sont des gros cons de populistes, m'enfin ils se réveillent parce-que les gens se réveillent, parce-qu'ils n'ont pas digérés Tchernobyl, que ca réveille des souvenirs, qu'ils sont encerclés de centrales nucléaires et que les risques, et que la sureté ne semblent pas être une priorité... Tout comme ce n'était pas une priorité sous Mitterand...  


---------------
Topic Cosplay@JV Reborn
mood
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