La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

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Auteur	Sujet : La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

cd5

/ g r e w t

Reprise du message précédent :

naruto192 a écrit :

Selon le dernier communiqué de l'ISRN :

Les salles de contrôle des réacteurs 1, 2, 3 et 4 sont je cite : "très irradiante, limitant le temps de présence des intervenants".

Réacteurs n+ 5 et 6 :

L'ISRN n'a pas d'information sur la présence de combustible dans le coeur du réacteur Vive la transparence de TEPCO.

PISICINE DE DESACTIVATION COMMUNE DU SITE :

Cette piscine contiendrait de l’ordre de 6200 assemblages. Bien que la puissance unitaire dégagée
par ceux-ci soit nettement plus faible que celle dégagée par les assemblages présents dans les
piscines des réacteurs, ils doivent néanmoins être également refroidis.
L’IRSN ne dispose pas d’information sur l’état de cette piscine et n’a pas pu faire d’estimation de
délai avant découvrement des assemblages.

Bref y'a pas mal d'inconnu quand même.

En plus je me suis fait un peu grilled

A priori les 5 et 6 étaient en maintenance, donc vides, non ?

Pour la piscine avec 6200 assemblages, c'est beaucoup moins critique que le reste, notamment par rapport à la piscine du numéro 4

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DepZ

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Eife a écrit :

ouais, on en parle peu, mais ça m'a franchement étonné ça.
les coeurs des réacteurs sont bien protégés, mais les piscines ou sont stockés les combustibles le temps de la maintenance ne le sont pas, alors que c'est toujours aussi dangereux à ce moment...

c'est tout de même hallucinant.

Ben tout le monde à la même réaction "c'est à l'air libre ces merdes ?"

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http://fr.ulule.com/hyacinthe-m/ > un projet très sympa. A vot' bon coeur Msieurs Dames !

arthas77

bilbo248 a écrit :

Après y a quelque point très "fun", genre l'enveloppe des baton de combustible qui en chauffant libère un gaz explosif.. quel est l'abruti qui a conçu çà ?!
Ou encore le besoin en énergie constant de la centrale.. Genre pourquoi les réacteurs en fonctionnement ne s'autoalimenté pas niveaux refroidissement avec une bascule sur une réseau électrique externe lors de l’arrêt du réacteur ?

Wiki :

Citation :

Pour ses propriétés physico-chimiques (résistance à la corrosion, résistance à l'irradiation, grande pénétrabilité des neutrons lents, conservation des propriétés à haute température), ce métal est utilisé dans l'industrie nucléaire ou chimique, sous forme d'alliages tels que le Zircaloy (avec de l'étain, du fer et du chrome) ou de verre de zircon employé pour le confinement en sarcophage de déchets radioactifs (par ex. du plutonium).

En clair c'est le métal "idéal" pour le nucléaire, excepté la formation d'hydrogène.

Je@nb

Kindly give dime

orbis a écrit :

non
si tout se finit bien , j'espère qu'on va mettre le rideau sur toutes les centrales nucléaires
au-moins sur les centrales japonaises et les autres centrales non sécurisées , il y en a qqunes en france

[:the mac:2]

CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

Freekill a écrit :

Surtout si le nuage s'éloigne pour le moment vers la mer.

On a une idée des vents actuels et des prévisions pour les prochains jours ?

Si.
Les vents actuels sont d'Ouest en Est et poussent le panache vers l'océan.
Mais dans les prochaines heures/jours, les vents vont s'inverser (d'Est en Ouest), puis passer au Sud (direction Tokyo :sweat: ) .

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

grao

The visitor

bilbo248 a écrit :

Va te prendre un tremblement de terre + un tsunami + une horde d'étranger qui te casse les burnes a tout vouloir savoir, et on verra si tu étais préparé a la situation d'urgence.
Par contre, le fait que d'autre pays lance des séquences de test, et de vérification des normes dans les centrales.. çà laisse quand même très dubitatif sur le contrôle réel des autorités sur ce qu'il passe dans les parc de centrale..

Après y a quelque point très "fun", genre l'enveloppe des baton de combustible qui en chauffant libère un gaz explosif.. quel est l'abruti qui a conçu çà ?!
Ou encore le besoin en énergie constant de la centrale.. Genre pourquoi les réacteurs en fonctionnement ne s'autoalimenté pas niveaux refroidissement avec une bascule sur une réseau électrique externe lors de l’arrêt du réacteur ?

Le fait qu'on envoie des camions de pompier presque une semaine après le problème ça te choque pas?
Le fait qu'ils aient pas pu brancher le matos de secours parce que les cables étaient pas les bons ça te choque pas?
Et oui ce genre de chose ainsi que la communication en temps de crise ça se prépare.

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Recherche affiche de GITS Arise 3 et 4, faire offre.

sasquash

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Freekill

Electron libre

tony03 a écrit :

oui c'est vrai

... surtout qu'elles sont en ébullition :pfff:

A ce sujet, je me pose une petite question.

Les températures données par Tepco pour les réacteurs N°5 & 6 sont encore inférieures à ce qu'il faut pour faire bouillir de la bête eau.

Mais je suppose qu'ils ajoutent du bore et d'autres trucs dans ces piscines.

Quelqu'un sait quelle est l'influence de ces additifs sur leur point d'ébullition ?

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Profil supprimé

orbis a écrit :

Et tu seras le premier à gueuler quand il n'y aura plus assez d'électricité à un moment critique de ton passage sur youporn !

Headspace

CAMPEDEL a écrit :

Si.
Les vents actuels sont d'Ouest en Est et poussent le panache vers l'océan.
Mais dans les prochaines heures/jours, les vents vont s'inverser (d'Est en Ouest), puis passer au Sud (direction Tokyo ) .

La situation à la centrale va s'arranger d'ici là. On sent déjà ce matin que ça s'améliore.

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mr_paille

Enculeur de mouches

Et le fameux drone plus de nouvelles de lui au fait? [:petoulachi]

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

Eife a écrit :

c'est tout de même hallucinant.

Dans les piscines, il n'y a pas de réactions nucléaires et il ne peut normalement pas s'en créer une le combustible étant usagé (mais ce dernier point, ce n'est peut-être pas aussi sûr que ça).

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Message édité par CAMPEDEL le 17-03-2011 à 11:02:01

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

cd5

/ g r e w t

grao a écrit :

Routes non praticables. Ce qui s'est passé n'était pas prévu, ils pensaient que les groupes électrogènes ne tomberaient pas. C'est un vrai scénario catastrophe.
Pour le coup du mauvais câble, je demande une source ?

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DepZ

Me choose to Go Face.

sasquash a écrit :

D'après le communiqué de l'ASN à l'instant : piscines en ébullition et probable niveau d'eau qui baisse.
Donc pas encore à l'air libre.

Je parlais des piscines et de leur "absence de confinement". D'un autre côté l'absence d'enceinte sur ce coup là c'est ptet une bonne chose, on peut arroser directement.

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Docteur G

Momo Motus

bilbo248 a écrit :

Non mais [:sire de botcor:1] [:prozac] Le petit étudiant de 21 ans qui donne des leçons sur la conception des centrales nucléaires Laisse donc faire les ingénieurs qui étudient ça depuis 50 ans, non ?

Et le fonctionnement des pompes est celui que tu décris, avec en bonus un alternateur couplé à un moteur Diesel qui les alimente en cas de coupure du réseau électrique.

Message édité par Docteur G le 17-03-2011 à 10:54:46

sasquash

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par sasquash le 14-06-2018 à 16:57:15

CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

morb a écrit :

le compteur a passé les 14

:heink:

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

_TiFooN_

grao a écrit :

Bin non,ça se prépare pas...
Dans une gestion de crise, tu as un certain nombre d'options prévues. Quand elles sont toutes épuisées, tu es bien obligé d'improviser, de chercher des solutions.
A fortiori quand le scénario que tu vis n'a _jamais_ été imaginé (parce que trop improbable pour rentrer dans les schémas de prévention)

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Welkin

Ég er hvalur, ekki brauðsúpa

grao a écrit :

:jap:
Je comprends pas qu'il n'existe pas un réseau de capteurs mondial (plusieurs dans chaque centrale) relié directement à un centre mondial tenu par l'AIEA ou équivalent. J'étais persuadé que ça existait déjà.

Ce genre de trucs est assez mal vu en surete industrielle car c’est une breche. Je ne sais pas si c’est possible de securiser les communications a sens unique mais un principe de base souvent employe est : pas de communication entre les systems de securite et l’exterieur.

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arthas77

mr_paille a écrit :

Et le fameux drone plus de nouvelles de lui au fait? [:petoulachi]

Il a survolé la centrale, les photos sont envoyés aux autorités japonaises.

cd5

/ g r e w t

CAMPEDEL a écrit :

Dans les piscines, il n'y a pas de réactions nucléaires et il ne peut normalement pas s'en créer une le combustible étant usagé (mais ce dernier point; ce n'est peut-être pas aussi sûr que ça).

Si ça chauffe au point de fondre et de se concentrer, ça peut en créer une, de réaction nucléaire, non ?

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Dreamcast

bilbo248 a écrit :

Va te prendre un tremblement de terre + un tsunami + une horde d'étranger qui te casse les burnes a tout vouloir savoir, et on verra si tu étais préparé a la situation d'urgence.
Par contre, le fait que d'autre pays lance des séquences de test, et de vérification des normes dans les centrales.. çà laisse quand même très dubitatif sur le contrôle réel des autorités sur ce qu'il passe dans les parc de centrale..

Après y a quelque point très "fun", genre l'enveloppe des baton de combustible qui en chauffant libère un gaz explosif.. quel est l'abruti qui a conçu çà ?!
Ou encore le besoin en énergie constant de la centrale.. Genre pourquoi les réacteurs en fonctionnement ne s'autoalimenté pas niveaux refroidissement avec une bascule sur une réseau électrique externe lors de l’arrêt du réacteur ?

Ca du déjà être dit, mais si il y a de l'hydrogène dans le batiment, c'est certainement pour une raison, par pour que en cas de probleme ça puisse exploser :sarcastic:

Message cité 2 fois

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Quand un véritable génie apparaît en ce monde, on le reconnait à ce signe que tous les imbéciles sont liguées contre lui ©

orbis

bilbo248 a écrit :

le japon est le pays le plus exposé aux séismes et aux tsunamis.
On ne peut pas dire qu'ils ne savaient pas. Quand on sait cela , on anticipe , on prend des mesures pour eviter le pire comme:
faire des digues très hautes
avoir un reseau electrique etanche en cas d'inondation
avoir des pompes en reserve autonomes en cas de défaillance des pompes
avoir pourquoi pas un bassin d'eau de stockage
avoir du matériel de secours en permanence sur place tel que des camions , hélicos , etc..

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0b1

There's good in him

orbis a écrit :

[:flu1]

DepZ

Me choose to Go Face.

Freekill a écrit :

Faut essayer avec des pâtes

Ca doit être trop bon les pâtes au Bore [:petoulachi]

Message cité 3 fois

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dobeliou

Ouais y'a de ca... mais bon les infos on les avait aussi, simplement on avait envie que ce soit un Tchernobyl, et pour ca, il fallait que comme Tchernobyl, la désinformation soit totale, et du coup, on a fantasmé une désinformation totale quand au final on a les données de radioactivité et des mises a jours toutes les 2 heures de la situation de chaque réacteur, de chaque piscine etc...

Le manque d'information très précise est réel par contre (genre les détails techniques), m'enfin on peut imaginer que les gens qui ont besoin de les connaitre pour traiter la situation les connaissent...

Maintenant c'est pas fini non plus, et faudra un peu de temps pour qu'on puisse faire du tri dans ce bordel.

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Message édité par dobeliou le 17-03-2011 à 10:56:23

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Topic Cosplay@JV Reborn

_TiFooN_

Dreamcast a écrit :

Ca du déjà être dit, mais si il y a de l'hydrogène dans le batiment, c'est certainement pour une raison, par pour que en cas de probleme ça puisse exploser :sarcastic:

c'est surtout de la physique, quand l'eau entre en contact avec ce genre de matériaux à ce genre de t° ça fait de l'Hydrogène...

Message édité par _TiFooN_ le 17-03-2011 à 10:55:57

Profil supprimé

Welkin a écrit :

Y a une raison, ou c'est juste pour préserver ses $$$$ en banque ?

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cd5

/ g r e w t

orbis a écrit :

Ils pensaient que ça tiendrait, ils ont foiré, qu'est-ce qu'on peut dire de plus ?

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arthas77

Citation :

La préfecture de Fukushima s'apprête à évacuer par bus toutes les personnes habitant dans un rayon de 20 à 30 kilomètres autour de la centrale et souhaitant quitter la zone, rapporte le quotidien japonais Mainichi Daily News. 136 000 personnes habitent dans cette zone, et 30 000 pourraient être concernées par l'évacuation, selon les autorités préfectorales.

morb

CAMPEDEL a écrit :

:heink:

http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo

Message cité 1 fois

0b1

There's good in him

Dreamcast a écrit :

Ca du déjà être dit, mais si il y a de l'hydrogène dans le batiment, c'est certainement pour une raison, par pour que en cas de probleme ça puisse exploser :sarcastic:

L'Hydrogène vient, notamment, de l'évaporation de l'eau.
Au contact de l'air : paf.

EDIT : Grillaid.

Message édité par 0b1 le 17-03-2011 à 10:57:01

DepZ

Me choose to Go Face.

sasquash a écrit :

Il est en panne [:petoulachi]

Il est pas prévu pour résister aux radiations [:petoulachi]

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superdeug2

Geek 1 jour, Geek pour tjrs

TEPCO c'est une entreprise privée ou publique?

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mon feed-back: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4641_1.htm

Lynk

Steam: Lynkk

Je viens de louper la conf. Quelqu'un a regarde? Il a dit quoi Edano?

Profil supprimé

DepZ a écrit :

Faut essayer avec des pâtes

Ca doit être trop bon les pâtes au Bore [:petoulachi]

[:screetch]

Docteur G

Momo Motus

Ils me font bien rire les experts wannabe en nucléaire/conception/BTP du topic

"Ah ben les Américains savaient qu'ils risquaient de se prendre deux avions dans les tours, pourquoi ne pas avoir recouvert la structure de kevlar ou bien du métal donc les boites noires sont constituées ? [:delarue3] "

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bilbo248

grao a écrit :

Après un tremblement de terre + tsunami ce qui veux a peu près dire que tout les moyens logistique sont cuit.

Euh çà m'étonne pas vraiment.

Par contre j'avoue que les nippons aurait pu faire la chaîne avec des sceau d'eau.

CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

DepZ a écrit :

Ben tout le monde à la même réaction "c'est à l'air libre ces merdes ?"

Ce n'est pas à l'air libre, ce n'est pas confiné. Ce n'est pas tout à fait pareil.

Et oui et ça n'a rien de tellement illogique.
Pas de réactions nucléaires, pas d'auto-amorçage possible normalement.

Message cité 3 fois

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