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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°25797510
Cver1
...alors avance.
Posté le 12-03-2011 à 13:20:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Bobox a écrit :


Et on y gagne/perd quoi si la vitesse de la terre augmente/baisse ?
Et retrouvera t-elle sa vitesse initiale ?


 
Rien que par les effets de marrée, la vitesse de rotation de la Terre évolue. Elle n'est pas constante à la base.

mood
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Posté le 12-03-2011 à 13:20:23  profilanswer
 

n°25797512
rienderien
Posté le 12-03-2011 à 13:20:35  profilanswer
 


Citation :

"Des résultats préliminaires d'études effectuées par l'Institut national italien de géophysique et de vulcanologie (INGV) indiquent que le séisme du Japon aurait déplacé l'axe de rotation de la terre de près de 10 cm", a indiqué le directeur de recherche Antonio Piersanti dans un communiqué publié sur le site de l'institut.


Ok donc c'est des italiens qui annoncent ça
 

Citation :


L'Agence spatiale italienne était pour sa part plus réservée, estimant qu'il fallait recueillir de nombreuses autres données avant d'établir la mesure exacte du mouvement, a rapporté l'agence Ansa.


Ok donc c'est juste un effet d'annonce.


---------------
http://www.wat.tv/audio/laicite-1wu6_86ls_.html
n°25797514
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 12-03-2011 à 13:20:55  profilanswer
 

un article intéressant sur le blog de libé

Citation :


D'après l'exploitant, la TEPCO, tous ses réacteurs en fonctionnement lors du séisme ont été arrêtés par les systèmes automatiques lors du séisme. Comme les 11 réacteurs de la région en fonctionnement.  Mais, après cet arrêt, il faut continuer à refroidir le coeur du réacteur. Si ce refroidissement n'est pas assuré durant plusieurs heures, les structures du coeur peuvent commencer à fondre, comme ce fut le Irsn_three-mile-island_coupe-de-la-cuve cas dans la centrale américaine de Three Miles Island en 1979.(graphique de droite montrant l'état du réacteur de TMI après l'accident).
 
Un tel accident détruit irrémédiablement le réacteur, mais ne donne pas lieu à une explosion nucléaire, comme celle qui a détruit l'un des réacteurs de la centrale de Tchernobyl (Ukraine) en 1986. Il ne s'agit pas non plus d'une "fusion nucléaire" comme l'écrivent certains journaux et sites web, ce terme désigne la fusion de noyaux d'atomes (l'inverse de la fission), comme au coeur du Soleil ou dans une bombe nucléaire à hydrogène, qui se transforment en atomes plus lourds, une réaction nucléaire qui provoque une énorme émission d'énergie.
 
En revanche, un accident de ce type peut provoquer le relâchement de vapeur d'eau contaminée, soit dans les manoeuvres tentées pour contrôler le niveau de pression dans les circuits de circulation et le bâtiment réacteur, soit sous la forme de fuite incontrôlée.
Lors de l'accident de Three Miles Island, la radioactivité est restée confinée à l'intérieur du bâtiment réacteur, et seules des faibles rejets dans l’environnement ont été causés par le maintien en service d’un système de pompage des effluents du circuit primaire. Il n'y a pas eu de danger radiologique pour la population.


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°25797521
dobeliou
Posté le 12-03-2011 à 13:22:02  profilanswer
 
n°25797523
Skopos
Posté le 12-03-2011 à 13:22:17  profilanswer
 

grao a écrit :


j'y crois moyen: ça m'étonnerait qu'ils ne remettent pas à jour les systèmes para-sysmique sur ce genre d'installation vu la région...
D'après ce qu'on sait c'est le tsunami qui a arrêté les pompes de secours et pas le séisme qui a foutu la merde.


Pendant la conférence de presse, le gars confirme que le pb vient du tsunami dont la hauteur n'avait pas été envisagée.  
 
Ce qui laisse "songeur" pour un pays qui en est régulièrement et durement frappé depuis le début de son histoire :sweat:

n°25797526
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 12-03-2011 à 13:22:37  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Que le choix du nucléaire en France a été fait sans consultation du citoyen, et que ça continue, encore.


Si les citoyens étaient consultés à chaque fois, on aurait encore la peine de mort :o


---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°25797528
Cver1
...alors avance.
Posté le 12-03-2011 à 13:22:43  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Tu veux prouver quoi ?
 
Que le choix du nucléaire en France a été fait sans consultation du citoyen, et que ça continue, encore.
Que le lobby du nucléaire, ça n'existe pas ? [:petrus75]


 
Que l'on a d'énormes besoin en énergie, nous petits occidentaux. Alors entre le nucléaire et ces évènements facheux, les gaz à effet de serre et les couteux moyen employant l'énergie renouvelable dans tous les cas ça râlera et il y aura des sacrifices à faire...

n°25797531
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 12-03-2011 à 13:23:21  profilanswer
 


Non, d'après le docu passé quelques pages plus tôt, Tchernobyl aurait pu être plus grave encore s'ils n'avaient pas bétonné en-dessous pour éviter que le magma ne touche l'énorme nappe phréatique, ce qui aurait entrainé une explosion supplémentaire de 3 à 5 mégatonnes, en plus de contaminer définitivement cette nappe qui est utilisée par de nombreuses grandes villes alentours.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°25797535
dobeliou
Posté le 12-03-2011 à 13:23:48  profilanswer
 

Parcequ'on est consulté sur le moindre sujet en france  [:_maximus_]  
 
ah oui, le traité de lisbonne  [:hahaguy]


---------------
Topic Cosplay@JV Reborn
n°25797543
killterion
90% of everything is crap
Posté le 12-03-2011 à 13:24:43  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Tu veux prouver quoi ?
 
Que le choix du nucléaire en France a été fait sans consultation du citoyen, et que ça continue, encore.
Que le lobby du nucléaire, ça n'existe pas ? [:petrus75]


 
Qu'il n'y a pas d'alternative aujourd'hui.

mood
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Posté le 12-03-2011 à 13:24:43  profilanswer
 

n°25797544
LooSHA
D'abord !
Posté le 12-03-2011 à 13:24:53  profilanswer
 

isofouet a écrit :


Si les citoyens étaient consultés à chaque fois, on aurait encore la peine de mort :o


Dans des grottes [:shlavos]  
 

Cver1 a écrit :

Que l'on a d'énormes besoin en énergie, nous petits occidentaux. Alors entre le nucléaire et ces évènements facheux, les gaz à effet de serre et les couteux moyen employant l'énergie renouvelable dans tous les cas ça râlera et il y aura des sacrifices à faire...


Il serait grand temps de mettre les bouchées doubles/triples en matière d'économies d'énergie :/


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°25797545
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 12-03-2011 à 13:24:58  profilanswer
 

Le terme fusion est tout à fait adapté. La fusion, c'est le passage de l'état solide à l'état liquide et c'est ce qui peut arriver au coeur du réacteur si il chauffe trop.

n°25797548
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 12-03-2011 à 13:25:40  profilanswer
 

debe2004 a écrit :

Les merdes d'écolos qui reviennent ! :d


 
Tu pourrais peut être modérer tes propos? ça sera un geste écologique pour éviter la pourriture de ce topic!  ;)  


---------------
 http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg
n°25797560
thibw
Posté le 12-03-2011 à 13:27:16  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Non, d'après le docu passé quelques pages plus tôt, Tchernobyl aurait pu être plus grave encore s'ils n'avaient pas bétonné en-dessous pour éviter que le magma ne touche l'énorme nappe phréatique, ce qui aurait entrainé une explosion supplémentaire de 3 à 5 mégatonnes, en plus de contaminer définitivement cette nappe qui est utilisée par de nombreuses grandes villes alentours.


si
 
au niveaux de l'incident en lui même, c'est le plus grave
 
au niveaux des répercutions on peut toujours faire plus grave :o (par exemple si la centrale est au plein coeur dune ville :o)

n°25797562
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 12-03-2011 à 13:27:20  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Tu veux prouver quoi ?
 
Que le choix du nucléaire en France a été fait sans consultation du citoyen, et que ça continue, encore.
Que le lobby du nucléaire, ça n'existe pas ? [:petrus75]


 
Ah parceque on consulte le citoyen pour le reste des problemes ?, le TCE c'est du poulet ou c'est juste un énieme crachat a la tronche des citoyens ...
 
Des lobby il en existe plein, mais bon quand on se reproduit a vitesse grand V, et que tout le monde veut un PC + Micro Ondes & Co, faut bien l'assumer tot ou tard !
 
Va consulter le citoyen et dit lui d'arreter de se reproduire et d'utiliser son PC, si il ne veut pas de Nucl&aire, on rigolera bien  :sarcastic:


---------------
Xbox 360 sur Paris
n°25797566
LooSHA
D'abord !
Posté le 12-03-2011 à 13:27:57  profilanswer
 

killterion a écrit :

Qu'il n'y a pas d'alternative aujourd'hui.


Je comprends ce que tu veux dire, mais ouvre quand même un dictionnaire ;)
 
Ce genre de fatalisme blasé, ça me fait furieusement penser au modèle économique dominant actuel "c'est comme ça, c'est le meilleur système possible (dans le meilleur des mondes)".
 

Lektronlibre a écrit :

Tu pourrais peut être modérer tes propos? ça sera un geste écologique pour éviter la pourriture de ce topic!  ;)  


Bof, qui fait attention à lui ?


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°25797567
d_exter
Posté le 12-03-2011 à 13:28:01  profilanswer
 


ici peut-être ?
(vidéo de tours qui tanguent)

Message cité 1 fois
Message édité par d_exter le 12-03-2011 à 13:30:57
n°25797577
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 12-03-2011 à 13:29:34  profilanswer
 

Skopos a écrit :


Pendant la conférence de presse, le gars confirme que le pb vient du tsunami dont la hauteur n'avait pas été envisagée.  
 
Ce qui laisse "songeur" pour un pays qui en est régulièrement et durement frappé depuis le début de son histoire :sweat:


C'est toujours étonnant de voir après coup combien les ingénieurs sont confiants dans leurs systèmes et à quel point ils peuvent se fourvoyer de manière triviale.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°25797579
Charles K
Posté le 12-03-2011 à 13:29:36  profilanswer
 

Bon, c'est pour quand les bonnes nouvelles  :sweat:

n°25797580
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 12-03-2011 à 13:29:38  profilanswer
 

en gros, on sait que dal que la (vrai) situation de la centrale nucléaire.

n°25797581
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2011 à 13:29:43  answer
 

Citation :

dementiert nun aber, dass es bereits eine Kernschmelze gegeben hat.


Bon finalement ils démentent qu'il ait une fusion du coeur.  [:lapattefolle:1]  
 
 [:tinostar]

n°25797584
dobeliou
Posté le 12-03-2011 à 13:29:57  profilanswer
 

d_exter a écrit :


ici peut-être ?


 
thx :jap:  
 


 
ha, cétait ya 2 semaines en plus !


---------------
Topic Cosplay@JV Reborn
n°25797588
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 12-03-2011 à 13:30:15  profilanswer
 

Ouiche a écrit :

Stream du monde.fr :  
 
"le risque zéro n'existe pas, mais on maîtrise à 100%", je note elle est excellente  :lol:


 
je la remets t'es en phase... :D  
 

Lektronlibre a écrit :

Tôt ce matin, sur une chaîne d'info, un "spécialiste expert en tout" de niveau 4 (le lv 4 c'est celui qui souri quand il dit qu'il y a aucun danger :o ) affirmait que les deux centrales concernées par le séisme + tsunami, étaient construite avec des normes antisismiques et antitsunami même pour des secousses de plus de 9 et des vagues bien plus hautes que 10 mètres sans problème.
 Le journaleux a insisté sur la suite possible d'une cata dans une centrale..le type a souri et dit: le risque zéro n'existe pas, mais on maîtrise à 100%.
 
Bah, bon courage aux personnes des alentours.. je suis 100% avec vous....(et je souris pas!)



---------------
 http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg
n°25797590
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 12-03-2011 à 13:30:37  profilanswer
 

Charles K a écrit :

Bon, c'est pour quand les bonnes nouvelles  :sweat:


Citation :

Police report major explosion at petrochemical complex in Japanese city of Sendai, AFP news agency reports


 [:cosmoschtroumpf]


---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°25797591
flo850
moi je
Posté le 12-03-2011 à 13:30:46  profilanswer
 

C est possible de ne pas noyer les infos sur le seisme et ses conséquences dans un débat hs ?


---------------

n°25797595
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2011 à 13:31:22  answer
 

Charles K a écrit :

Bon, c'est pour quand les bonnes nouvelles  :sweat:


Les bonnes nouvelles, c'est relou, ça fait pas frissonner ni de picots dans le dos. Style "la radioactivité s'est arrêtée à la frontière", ah ben cool on va pouvoir reprendre du dessert alors.
Vivement les mauvaises nouvelles, qu'on sache vraiment ce qu'il se passe et que ça rende nos vies intéressantes, façon "un nuage de particules mortelles va parcourir le globe, il faut s'enterrer, décidez si vous sacrifiez votre chat ou votre mamie"

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-03-2011 à 13:32:09
n°25797598
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 12-03-2011 à 13:31:44  profilanswer
 

[:parisbreizh]

n°25797600
CanardLaqu​ay
Posté le 12-03-2011 à 13:32:00  profilanswer
 

flo850 a écrit :

C est possible de ne pas noyer les infos sur le seisme et ses conséquences dans un débat hs ?


 
On parle de le centrale nucléaire qui est dans le mal, je vois pas énormément de HS.

n°25797607
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 12-03-2011 à 13:33:00  profilanswer
 

debe2004 a écrit :

Les merdes d'écolos qui reviennent ! :d


Il y a des gens qui n'ont pas eu besoin d'être irradiés pour présenter des malformations intellectuelles vraisemblablement congénitales. Et je ne parle pas de ce que tu appelles les "merdes d'écolos" [:clooney19]


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°25797611
MikeSab21
Posté le 12-03-2011 à 13:33:34  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Le terme fusion est tout à fait adapté. La fusion, c'est le passage de l'état solide à l'état liquide et c'est ce qui peut arriver au coeur du réacteur si il chauffe trop.


Le problème, c'est ceux qui disent "fusion nucléaire" au lieu de "fusion du coeur du réacteur".
Pour quelqu'un ayant un minimum de culture scientifique, ça fait se dresser les cheveux.
 
C'est comme ceux qui croient qu'une centrale nucléaire peut faire une explosion atomique comme une bombe nucléaire  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par MikeSab21 le 12-03-2011 à 13:35:59
n°25797613
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 12-03-2011 à 13:34:10  profilanswer
 


 
Exactement. Genre " Ok, la centrale va exploser, vous voulez sauver super mario douze ou pokemon vingt-quatre? ". Ça, ce serait intéressant.


---------------
Vos boulots | Vos voisins | Vos clients | Because rules are for pussies.|
n°25797617
grozibouil​le
Posté le 12-03-2011 à 13:34:48  profilanswer
 

Sat45 a écrit :


 
J'espere que pour dire ca vous avez investi dans des panneaux photovoltaïques qui ne sont pas recyclable ou dans des éoliennes surmoches qui produise mes couilles en energie, sans parler du coup de production et de la pollution engendrée par cette production.
 
C'est bien beau de proné ses idées comme quoi le nucleaire c'est mal et tout ca, seulement si vous meme consommez l'electricité des centrales nucléaires c'est un peu pisser contre le vent hein  :sarcastic:  
 
Vivement que les ecolos passent au pouvoir qu'on ai plus de centrale nucleaire comme ca on importera l'electricité des autres pays, ou bien on comptera sur les eoliennes et le solaire pour avoir 5 heures de lumiere et de chauffage par jour et par foyer.
 
Faut se reviller un peu on est en 2011, on a des technologies de pointes permettant plein de choses faut les exploiter, et les améliorer. Aujourd'ui on ne sais peut etre pas tout faire, mais y'a 100ans si on avais compter que sur le vent et le soleil on serai bien dans le merde :spamafote:
 
Ah ouais mais la merde c'est écolo :o
 


 
parce que le nucléaire ça ne pollue pas par hasard ?
 
On l'a déjà dit, ce qu'il manque ce sont des politiques (pas les gens, mais des mesures) d'économie d'énergie sur le long terme. Et mixer les sources d'énergies: nucléaires, thermiques, éolien, solaire, biomasse.
Pour un particulier, une chaudière à biomasse permet de se chauffer amplement sans acheter de l'électricité à EDF, en plus le combustible est multiple et le bilan CO2 quasi neutre. Améliorer aussi les déperditions thermiques des bâtiments, en France on est à la traine.
 
D'ailleurs Areva au lieu de faire des pubs mensongères devrait commencer à éteindre les lumières de ses bureaux à la Défense, au lieu de laisser des étages entier allumés.

n°25797618
Cver1
...alors avance.
Posté le 12-03-2011 à 13:34:49  profilanswer
 

Charles K a écrit :

Bon, c'est pour quand les bonnes nouvelles  :sweat:


 
Ça n'a pas l'air d'être si grave. L'explosion proviendrait d'hydrogène formé par une réaction provoquée par la surchauffe du réacteur, les systèmes réfrigérants de secours étant en panne. Un petit pet foireux radioactif en quelques sortes. Il n'y a pas de fuite du combustible, ou d'explosion à venir. Enfin quelques avis tendent vers cette voie (comme le lien posté par MagicPanda). Enfin pour ce que l'on nous dit / comprend...

n°25797620
Bobox
Yuri Orlov :)
Posté le 12-03-2011 à 13:34:59  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Il y a des gens qui n'ont pas eu besoin d'être irradiés pour présenter des malformations intellectuelles vraisemblablement congénitales. Et je ne parle pas de ce que tu appelles les "merdes d'écolos" [:clooney19]


Oé mais bon vu leurs façon de s'accaparer le sujet je trouve personnellement que c'est des enflures tout simplement

n°25797623
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 12-03-2011 à 13:35:10  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Je comprends ce que tu veux dire, mais ouvre quand même un dictionnaire ;)
 
Ce genre de fatalisme blasé, ça me fait furieusement penser au modèle économique dominant actuel "c'est comme ça, c'est le meilleur système possible (dans le meilleur des mondes)".
 

Cela s'appelle la "pensée unique", ou plus simplement de la paresse intellectuelle.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°25797626
killterion
90% of everything is crap
Posté le 12-03-2011 à 13:35:19  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Je comprends ce que tu veux dire, mais ouvre quand même un dictionnaire ;)
 
Ce genre de fatalisme blasé, ça me fait furieusement penser au modèle économique dominant actuel "c'est comme ça, c'est le meilleur système possible (dans le meilleur des mondes)".
 


 
Alternative: Obligation de choisir entre deux possibilités
http://www.larousse.fr/dictionnair [...] ative/2568
 
Il n'y a rien de fataliste dans mes propos, je pense tout à fait ce que je dis, merci de ne pas le faire à ma place.
Et la référence au modèle capitaliste  [:killterion]  

n°25797627
rienderien
Posté le 12-03-2011 à 13:35:21  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


C'est toujours étonnant de voir après coup combien les ingénieurs sont confiants dans leurs systèmes et à quel point ils peuvent se fourvoyer de manière triviale.


C'est surtout impressionnant de voir à quel point ils sont bons.
 
Faut se rendre compte de ce qu'a subit la centrale et saluer les ingénieurs pour avoir fait un aussi bon boulot.
De même pour les grattes ciel qui tanguaient comme pas possible mais qui sont toujours debout.


---------------
http://www.wat.tv/audio/laicite-1wu6_86ls_.html
n°25797631
Sat45
ÉcouTeSA
Posté le 12-03-2011 à 13:35:49  profilanswer
 

verdoux a écrit :


Le tunnel, c'était plus pour mettre en place un système de refroidissement de la cuve, à l'azote liquide.
cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Catastrophe_de_Tchernobyl


 
qui s'est finalement soldé par un betonnage pur et simple, c'est la qu'il voulais en venir ;)
 

el muchacho a écrit :


Non, d'après le docu passé quelques pages plus tôt, Tchernobyl aurait pu être plus grave encore s'ils n'avaient pas bétonné en-dessous pour éviter que le magma ne touche l'énorme nappe phréatique, ce qui aurait entrainé une explosion supplémentaire de 3 à 5 mégatonnes, en plus de contaminer définitivement cette nappe qui est utilisée par de nombreuses grandes villes alentours.


 

Citation :

Le principal danger de l'incendie est que les dégâts qu'il occasionne à la structure risquent de provoquer l'effondrement du magma en fusion (corium) dans les parties souterraines qui sont noyées. Un contact entre l'eau et le réacteur en fusion provoquerait une explosion qui disperserait d'immenses quantités de matière radioactive. Des plongeurs sont envoyés afin de fermer les vannes et installer un système de pompage pour vider les salles noyées. L'incendie finira par être éteint par projection dans le brasier de sacs de sable et de plomb depuis des hélicoptères.


 
Sont bien les nappe phréatique en ukraine, elles sont equipées de vannes :o
Plus serieusement tu crois sincerement qu'on construit une centrale au dessus d'une nappe phréatique ? :) C'etait amaha des reserves d'eau pour je ne sais quoi mais surement pas une nappe phréatique ;)


---------------
106R / / / 1300 POWAAAA !!!  /!\ ~ TeSA - Séda c'est çà session ~ /!\
n°25797634
Zguvus
Posté le 12-03-2011 à 13:36:12  profilanswer
 

Voggle pour le débat sur le nucléaire...

n°25797635
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2011 à 13:36:19  answer
 

el muchacho a écrit :

Cela s'appelle la "pensée unique", ou plus simplement de la paresse intellectuelle.


Quand c'est pas de la mauvaise foi, ou de l'opportunisme lâche (côté du manche...) :D

n°25797639
arthas77
Posté le 12-03-2011 à 13:36:44  profilanswer
 

Charles K a écrit :

Bon, c'est pour quand les bonnes nouvelles  :sweat:


 
 
Voilà  :o

mood
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