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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°25852847
Blue Apple
Posté le 16-03-2011 à 16:43:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Skopos a écrit :


Là ils arrosent mais je doute qu'il y ai encore vraiment ce que l'on peut appeler une piscine... faudrait colmater ou reconstruire mais si les radiations sont trop élevé ça va surement se terminer en largage de béton/sable ou autre.


J'ai pas dit le contraire, toutes mes interventions soulignent que le problème pricipal vient des piscines avec le combustible usé (pas d'enceinte de confinement, pas de barres de cadmium pour empoisonner la réaction, quantité énorme de matières fissiles).
 
C'est juste que sur un réacteur en bon état, un avion sur ce type de piscine ne provoquera pas de catastrophe vu que les produits dangereux (les barres) sont protégés par plus de 10m d'eau.

mood
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Posté le 16-03-2011 à 16:43:17  profilanswer
 

n°25852853
hodjeur
J'ai glissé chef
Posté le 16-03-2011 à 16:43:37  profilanswer
 

Récemment à la TV ils annonçaient que les mecs qu'ils envoient sur le site se mangent 350 mSv par heure... ça semble énorme, si c'est confirmé ils vont y passer les pauvres...

n°25852855
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 16-03-2011 à 16:43:45  profilanswer
 

Jovial a écrit :

En allant chercher des livres à la bibliothèque, j'ai vu cet ouvrage

 

http://federicoconejo.files.wordpr [...] =300&h=464

 

Ca fait un drole d'effet .... :/

 

un visionnaire , l'auteur  :o


---------------
Watercooling CPU+GPU, i9 9900KF @4.8Ghz, 32Go Ddr4 3200Mhz Dual, RTX 4070Ti
n°25852856
nakata
frog game
Posté le 16-03-2011 à 16:43:48  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Du nouveau depuis 15h ? Je suis parti pisser  :o


Le réacteur est une bite ; la pompe n'arrive que mardi car les Japonais ont TT les Américains pour une semaine à cause d'une mauvaise blague de 4chan ; Dr Lama vien de gagner une conf sous les palmiers au lieu d'une banlieue japonaise pourrie ; piscine bouillue piscine foutue.

 

En gros.

Message cité 2 fois
Message édité par nakata le 16-03-2011 à 16:44:51
n°25852859
milcou
Posté le 16-03-2011 à 16:43:54  profilanswer
 

mr_paille a écrit :


honnêtement vu la force de l'explosion sur le n°3, si piscine avec combustible il y avait


 
 
Piscine avec combustible il y a, dans les 6 enceintes.  [:zyros]
D'ailleurs la fumée du 3 est probablement due à un tuyau de cette piscine qui fuit

n°25852863
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 16-03-2011 à 16:44:08  profilanswer
 

naruto192 a écrit :

Personne n'a retenu mon post où je disais que la PISCINE du réacteur 3 posait aussi problème.
 
Deux piscine avec des barres d'uranium qui chauffe et sans enceinte de confinement avec les toits de ces deux réacteurs complètement détruit.
 
:/


Si si, j'ai vu.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25852864
Zaldarf
Posté le 16-03-2011 à 16:44:13  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°25852865
Bakk15
لا إله إلا الله محمد رسول الله
Posté le 16-03-2011 à 16:44:14  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Citation :

Le pire scénario serait une fonte totale des barres de combustibles. Or plus les combustibles fondent, plus la radioactivité dégagée est importante et plus la chaleur augmente. Et plus la chaleur augmente, plus la résistance de l'enceinte de confinement est menacée. Dans le réacteur 2, nous savons déjà que l'enceinte de confinement n'est plus étanche.
 
Si le combustible venait à fondre totalement (= fonte totale du coeur du réacteur), cela produirait du corium. Le corium formé deviendrait de plus en plus chaud (environ 3000 °C) et de plus en plus radioactif et il est presque sûr que l'enceinte de confinement ne resisterait pas.
 
Même si cela ne s'est jamais présenté : il semble que, dans le cas d'une fonte totale et d'une enceinte de confinement non-étanche, la seule solution pour éviter qu'une grosse quantité d'émissions radioactives soient relâchée en continue dans l'atmosphère soit la pose d'un sarcophage, comme ce fut le cas à Tchernobyl. Or pour poser un sarcophage, il faut des hommes au sol ; lesquels hommes y laisseraient leur vie.


 
 :sweat:


 
Jack Bauer, Challenge accepted

n°25852867
_jay_jay_
Posté le 16-03-2011 à 16:44:17  profilanswer
 

Blue Apple a écrit :


C'est une blague.
 
N'importe quelle recherche sur siki ou autre te donnera les profondeurs de ce type de bassin.
 
Et vu que le combustible est protégé par une couche de 10 mètre d'eau au minimum, un avion fera pas grand-chose, c'est évident.
 
Et l'eau elle-même est faiblement radioactive, les produits dangereux ils sont dans les barres de combustible qui sont sous plus de 10 mètres d'eau.


Au hasard : casser la piscine et exposer les barre à l'air libre sans refroidissement.

n°25852874
Da_Edge
HFR BS
Posté le 16-03-2011 à 16:44:34  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Il y aura des compensations financières pour les courageux qui iront réparer ce qu'il y a à réparer? Si ils décèdent, des compensations pour les proches également?  
 
 


 
 
Ils décéderont prématurément dans tous les cas, donc le "si" ne se pose pas selon moi.

mood
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Posté le 16-03-2011 à 16:44:34  profilanswer
 

n°25852877
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 16-03-2011 à 16:44:40  profilanswer
 

nakata a écrit :


Le réacteur est une bite ; la pompe n'arrive que mardi car les Japonais ont TT les Américains pour une semaine à cause d'une mauvaise blague de 4chan, Dr Lama a gagné une conf sous les palmiers au lieu d'une banlieue japonaise pourrie ; piscine bouillue piscine foutue.


tres beau resumé [:mogwaiii]


---------------
Watercooling CPU+GPU, i9 9900KF @4.8Ghz, 32Go Ddr4 3200Mhz Dual, RTX 4070Ti
n°25852878
naruto192
Posté le 16-03-2011 à 16:44:41  profilanswer
 

mr_paille a écrit :


 
honnêtement vu la force de l'explosion sur le n°3, si piscine avec combustible il y avait, on serait déjà au niveau 7 d'alerte.


 
JE REMETS L'INFO DE BBC
 
"The IAEA says the Japanese authorities "have reported concerns about the condition of the spent nuclear fuel pool at Fukushima Daiichi Unit 3 and Unit 4". The pools are where the still-radioactive fuel rods are kept after they have completed their useful life in the reactor."

n°25852882
arthas77
Posté le 16-03-2011 à 16:44:46  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Il y aura des compensations financières pour les courageux qui iront réparer ce qu'il y a à réparer? Si ils décèdent, des compensations pour les proches également?


Une médaille.

n°25852885
morb
Posté le 16-03-2011 à 16:45:00  profilanswer
 

nakata a écrit :


Le réacteur est une bite ; la pompe n'arrive que mardi car les Japonais ont TT les Américains pour une semaine à cause d'une mauvaise blague de 4chan ; Dr Lama vien de gagner une conf sous les palmiers au lieu d'une banlieue japonaise pourrie ; piscine bouillue piscine foutue.


 
j'ai le réacteur en vrac, je vais me coucher
                 /
http://forum-images.hardware.fr/images/mesdiscussions-608340.jpg

n°25852899
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2011 à 16:45:46  answer
 

etheriel a écrit :


Oui, mais hormis pour le tabagisme passif, ce sont des volontaires :D


Ce que je veux expliquer c'est que il faut pas tomber dans la parano. J'entends encore Voynet hier qui disait "le problème du nucléaire c'est qu'en cas d'accident il n'y a pas d'après", ça c'est de la démago, c'est faire fantasmer les gens, jouer sur la peur de l'apocalypse. Il n'y aura pas "d'holocauste nucléaire" avec une ou même plusieurs centrale qui pètent.
 Alors certes il y a des risques, un débat à avoir etc... mais ça reste une industrie pas plus dangereuse que d'autre industries chimiques (exemple de bopal) et dont les accident ont majoritairement un impact local . Le monde n'est pas en "danger" à cause du nucléaire....


Message édité par Profil supprimé le 16-03-2011 à 16:46:41
n°25852903
dobeliou
Posté le 16-03-2011 à 16:45:51  profilanswer
 

naruto192 a écrit :


 
JE REMETS L'INFO DE BBC
 
"The IAEA says the Japanese authorities "have reported concerns about the condition of the spent nuclear fuel pool at Fukushima Daiichi Unit 3 and Unit 4". The pools are where the still-radioactive fuel rods are kept after they have completed their useful life in the reactor."


 
z'ont pas déjà pris feu puis eteints hier  [:mr mala:1]


---------------
Topic Cosplay@JV Reborn
n°25852906
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 16-03-2011 à 16:45:57  profilanswer
 

naruto192 a écrit :


 
JE REMETS L'INFO DE BBC
 
"The IAEA says the Japanese authorities "have reported concerns about the condition of the spent nuclear fuel pool at Fukushima Daiichi Unit 3 and Unit 4". The pools are where the still-radioactive fuel rods are kept after they have completed their useful life in the reactor."


Tu forces les gens a parler avec toi dans la rue?


---------------
Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
n°25852908
Baggers
Posté le 16-03-2011 à 16:46:02  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Il y aura des compensations financières pour les courageux qui iront réparer ce qu'il y a à réparer? Si ils décèdent, des compensations pour les proches également?  
 
 


 
http://www.geo-trotter.com/oceanie/images/liquidateur.jpg
 
Médaille pour toi. Précédent propriétaire plus besoin aujourd'hui!
          /
[:kazenotakuto]

n°25852909
nakata
frog game
Posté le 16-03-2011 à 16:46:07  profilanswer
 

morb a écrit :

j'ai le réacteur en vrac, je vais me coucher
                 /
http://forum-images.hardware.fr/im [...] 608340.jpg


Ma bite va très bien  [:cerveau klem]

n°25852917
naruto192
Posté le 16-03-2011 à 16:46:48  profilanswer
 

threesixmafia a écrit :


Tu forces les gens a parler avec toi dans la rue?


 
Oui

n°25852918
morb
Posté le 16-03-2011 à 16:46:49  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
http://www.geo-trotter.com/oceanie [...] dateur.jpg
 
Médaille pour toi. Précédent propriétaire plus besoin aujourd'hui!
          /
[:kazenotakuto]


 
 
 [:potoroz]

n°25852929
El Silenci​o
Gamertag : OrpheeSilencio
Posté le 16-03-2011 à 16:47:13  profilanswer
 

 

Sauf qu'il ne faut pas uniquement compter les morts. Il faut voir aussi les autres dégâts : cancers, malformations, mutations, contaminations de population, de la faune, de la flore, de l'eau etc. On ne peut pas se limiter aux victimes directes et aux seuls morts, il faut voir tous les autres effets.

 

Quant à la comparaison avec le tabac, elle me semble plutôt inopportune. Que certains crèvent de leur tabagisme, tant pis pour eux. Ils l'ont choisi et n'ont qu'à assumer leur choix. Et les dégâts pour le reste de l'humanité et l'environnement sont assez limités.
Que l'on crève d'un cancer du fait d'une irradiation tout à fait involontaire (à cause de particules dans l'air, de la bouffe, de l'eau, etc.) me semble déjà beaucoup moins acceptable. Les personnes qui ont choppé un cancer suite au nuage de Tchernobyl n'avait rien demandé à personne.

 

Pour reprendre l'exemple du tabac, tant pis si un mec meurt tout seul avec ses clopes, c'est de sa faute. Mais non aux victimes du tabagisme passif.

Message cité 1 fois
Message édité par El Silencio le 16-03-2011 à 16:48:25

---------------
Tuez vos dieux à tout jamais. Sous aucune croix l'amour ne se plaît.
n°25852932
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2011 à 16:47:15  answer
 


 
Une vulve humide et très velue ?

n°25852938
dobeliou
Posté le 16-03-2011 à 16:47:32  profilanswer
 

threesixmafia a écrit :


Tu forces les gens a parler avec toi dans la rue?


 [:roxelay]


---------------
Topic Cosplay@JV Reborn
n°25852943
BlinkGT
Je ne suis pas un supporter
Posté le 16-03-2011 à 16:47:42  profilanswer
 

naruto192 a écrit :


 
JE REMETS L'INFO DE BBC
 
"The IAEA says the Japanese authorities "have reported concerns about the condition of the spent nuclear fuel pool at Fukushima Daiichi Unit 3 and Unit 4". The pools are where the still-radioactive fuel rods are kept after they have completed their useful life in the reactor."


On a compris hein, tu veux qu'on te dise quoi ? Que ça y est, c'est mort, ça fait peur, bouh on va mourir ?


---------------
• Sons of Graws • "parles moi bien toi.je suis pas ton frere" ©SuperMario
n°25852947
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2011 à 16:47:48  answer
 


 :lol:

n°25852977
Ash1
En vacances pour le boulot
Posté le 16-03-2011 à 16:49:29  profilanswer
 

c'est quoi l'histoire de 4chan sur le japon ? (tu bosses 2h et y a 50 pages de topic en plus..)

n°25852985
Da_Edge
HFR BS
Posté le 16-03-2011 à 16:50:02  profilanswer
 

BlinkGT a écrit :


On a compris hein, tu veux qu'on te dise quoi ? Que ça y est, c'est mort, ça fait peur, bouh on va mourir ?


 
Non mais laisse tomber, en France les gens ont plus peur d'un accident nucléaire à 14000km plutôt que du tabagisme passif ou des chauffards   :sarcastic:  
Rien que Tchernobyl c'est quoi, 100 cancers de la tyroïde en France.
Le plus grave c'est pour la population locale, arrêtez de penser à votre petite personne !

n°25852990
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2011 à 16:50:18  answer
 

El Silencio a écrit :

 


Pour reprendre l'exemple du tabac, tant pis si un mec meurt tout seul avec ses clopes, c'est de sa faute. Mais non aux victimes du tabagisme passif.


Mon exemple c'était justement pour les fumeurs, c'était pas pour comparer les mort mais les peurs. Plein de gens ont peur du nuke mais vont fumer sans pbm et conduire bourrer, tu vois bien qu'il y a de la grosse démago, et de la peur irrationnel. 1 fumeur sur 3 à 30ans mourra des causes du tabac donc avant de flipper sur leurs tyroide il faudrait déjà arrêter de cloper ;) . La nucléaire fait peur, souvent sans aucune raison rationnel

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-03-2011 à 16:51:00
n°25852993
Blue Apple
Posté le 16-03-2011 à 16:50:26  profilanswer
 

_jay_jay_ a écrit :


Au hasard : casser la piscine et exposer les barre à l'air libre sans refroidissement.


Pour casser la piscine il faut frapper par dessous ou sur le côté, tomber dessus fera rien du tout (avion conte masse d'eau = pénétration sur quelques mètres grand max).
 
Vaudrait mieux viser l'enceinte de confinement de la cuve, là au moins y a moyen de faire des dégâts si on la perce.

n°25853001
AltairDrax
Posté le 16-03-2011 à 16:50:57  profilanswer
 

_jay_jay_ a écrit :


Au hasard : casser la piscine et exposer les barre à l'air libre sans refroidissement.


S'il y a juste l'avion, ce n'est pas trop trop grave, dans le sens ou les secours arriveront vite pour éteindre l'incendie et soit remplir d'eau la piscine, soit évacuer les barres. En tant normal, elles sont "froides" et il faut quand même pas mal de temps (plusieurs heures, une journée) pour qu'elles chauffent.  
Ici le gros problème, c'est que toutes les infrastructures autour de la centrales sont détruites, ce qui complique vachement les choses, en tant normal, c'est pas très compliqué d'amener de l'eau surtout quand la mer est juste à côté.

n°25853015
Ouiche
Posté le 16-03-2011 à 16:51:32  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


Mmmmh, et l'enceinte du réacteur, tant qu'elle est étanche?


 
Elle bloque, mais ca doit dépendre de la puissance de la source et de la composition de ce qui bloque (je ne sais pas si des barres de combustibles en train de fondre émettent plus de radiation que pendant leur fonctionnement normal  :??: )
 
Je ne sais pas non plus s'il y à une épaisseur à partir de laquelle l'intégralité du rayonnement est stoppé, quel que soit son intensité...

n°25853019
ninigame
Citation personnelle associée
Posté le 16-03-2011 à 16:51:39  profilanswer
 

ça y est, c'est mort, ça fait peur, bouh on va mourir


---------------
Je vends des trucs ici: http://www.guitariste.com/forums/a [...] 59637.html
n°25853023
naruto192
Posté le 16-03-2011 à 16:52:00  profilanswer
 

BlinkGT a écrit :


On a compris hein, tu veux qu'on te dise quoi ? Que ça y est, c'est mort, ça fait peur, bouh on va mourir ?


 
Je répondais à mr_paille. Je t'oblige pas à lire  :o

n°25853046
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 16-03-2011 à 16:53:01  profilanswer
 

USA est => japon = 12h
on va dire 24h pour préparer les pompes
 
on va être large, 72h le tout
 
on est à +120h
et ça va être livré que mardi prochain d'après la news :ouch:

Message cité 1 fois
Message édité par Moihey le 16-03-2011 à 16:53:58
n°25853047
Skopos
Posté le 16-03-2011 à 16:53:01  profilanswer
 

Xxxaaavvv a écrit :


 
Bah je le trouve pas si mal choisi le mot, c'est la culture populaire qui lui donne une définition de "fin du monde" alors que ça ne veux pas dire ça.


On peut causer éthymologie, histoire du français et enfiler les mouches mais bon :D... bien sûr que c'est le sens populaire qui compte ici.  
(et je doute qu'il l'ai utilisé dans le sens original sans apporter de précision)
 

n°25853049
dobeliou
Posté le 16-03-2011 à 16:53:07  profilanswer
 

Da_Edge a écrit :

 

Non mais laisse tomber, en France les gens ont plus peur d'un accident nucléaire à 14000km plutôt que du tabagisme passif ou des chauffards   :sarcastic:
Rien que Tchernobyl c'est quoi, 100 cancers de la tyroïde en France.
Le plus grave c'est pour la population locale, arrêtez de penser à votre petite personne !

 

Ce qui est cool sur HFR, c'est que les gens connaissent des chiffres que personne d'autre ne connait, et qu'en plus ils détiennent la vérité :love:

 

C'est beau  [:implosion du tibia]

 

Par contre c'est HS  [:yiipaa:4]


Message édité par dobeliou le 16-03-2011 à 16:53:50

---------------
Topic Cosplay@JV Reborn
n°25853053
_jay_jay_
Posté le 16-03-2011 à 16:53:17  profilanswer
 

mr_paille a écrit :


 
honnêtement vu la force de l'explosion sur le n°3, si piscine avec combustible il y avait, on serait déjà au niveau 7 d'alerte.


Une explosion d'hydrogène dans un espace fermé, ça fait péter le couvercle et c'est très impressionnant, mais ça n'a aucun effet sur une piscine : tout le souffle de l'explosion est dirigé vers l'exterieur.

n°25853057
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2011 à 16:53:35  answer
 

Da_Edge a écrit :


Non mais laisse tomber, en France les gens ont plus peur d'un accident nucléaire à 14000km plutôt que du tabagisme passif ou des chauffards   :sarcastic:  
Rien que Tchernobyl c'est quoi, 100 cancers de la tyroïde en France.
Le plus grave c'est pour la population locale, arrêtez de penser à votre petite personne !


Tu reviendras nous dire ce que tu en penses le jour où toi ou un de tes proches aura un cancer de la thyroïde [:machina of god:3] ce que je ne souhaite à personne
 
Pour info, c'est plutôt aux environs de 50 nouveaux cas par million d'adultes et par an en france...

mood
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