La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

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Auteur	Sujet : La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

Kayou

Reprise du message précédent :

arthas77 a écrit :

Non, mais là une bonne partie des habitations seraient détruites en France...

Quand on voit que le tremblement de terre en arménie, 1988 a fait entre 20 000 et 30 000 morts...
On se dit que c'est vraiment "très sûr" les constructions japonaises à coté.

Après le risque 0 n'existe pas et n'existera jamais et actuellement la catastrophe "tombe très bien" à très peu de temps des cantonales et quelques mois des présidentielles...

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Nivacrin

Wat ?

Mais vous allez arrêter votre débat sur le nucléaire et vous concentrer sur les évènements, les victimes, les conséquences politiques/économiques etc ? [:fegafobobos:2]
EDIT pour sasquash : non, mais il y a 3 ou 4 topics sur le sujet sur ce forum, c'est plus approprié d'aller en parler la bas.

Message édité par Nivacrin le 15-03-2011 à 09:19:17

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"Il ne faut pas juger les gens sur leurs fréquentations. Judas, par exemple, avait des amis irréprochables."

starlette27

bon je viens de reprendre les infos ce matin
c est une bonne nouvelle...le taux de radioactivité baisse et l'incendie de la centrale est éteint...
tout roule alors?

Message cité 4 fois

El Silencio

Gamertag : OrpheeSilencio

CAMPEDEL a écrit :

On meurt assez peu irradié en fait (même si on survi assez mal tout de même).

A Tchernobyl, un des conducteurs de la centrale, qui est allé juste après l'explosion voir le réacteur et qui a contemplé de ses propres yeux le coeur en fusion !, a survécu pendant des décennies.

Avec quelle qualité de vie et avec combien de maladies ? Combien de cancers et combien d'enfants sont naît difformes parmi les familles restées dans la zone ?

Revois les reportages sur les liquidateurs. Beaucoup ont survécu pendant des années, mais ils étaient extrêmement malades et ils tombaient en morceaux littéralement sur la fin de leur vie.

Quand à la faune et la flore autour de Tchernobyl, ok, mais avec combien de mutation et avec quel taux de radiation ?
Tous les animaux et toutes les plantations ne sont pas égales devant les radiations et beaucoup ont disparu ou ont muté.

CAMPEDEL a écrit :

Non, mais l'explosion d'une centrale ne provoque pas non plus l'apocalypse dont s'effraient certains.
Les environs de Fukushima Daiichi ne seront pas stérilisés pour des siècles.
A lire, par exemple : http://voyages.liberation.fr/grand [...] tchernobyl : 20 ans après l’explosion de la centrale nucléaire ukrainienne, des agences de voyages proposent de visiter la zone interdite.

L'essentiel de la visite se résume aux portions de territoires encore utilisés pendants l'exploitation de la centrale jusqu'en 2000. En outre, la visite a lieu au pas de course et en évitant de nombreux endroits (la forêt rouge par exemple) tant le niveau de radiation est encore extrêmement élevé. C'est pas encore Disneyland, c'est un territoire que l'on traverse sans s'arrêter et en essayant d'éviter les radiations.

Message cité 1 fois

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Tuez vos dieux à tout jamais. Sous aucune croix l'amour ne se plaît.

lionoche

sasquash a écrit :

Pourquoi il n'y a qu'en France ou le débat sur le nucléaire est refusé d'emblée ? Je ne dirais rien sur la misérable intervention de la présidente d'Areva hier soir au 20h :pfff:

L'exemple japonais montre bien que cette technologie même "maitrisée" peut se révéler incroyablement dangereuse !

Un ministre affirmait l'autre soir "...toute activité industrielle est dangereuse..." pour justifier le nucléaire civil : je trouve cet argument ridicule. Les retombées d'un incident nucléaire sont de toute façon nettement plus dangereuses que n'importe quelle autre source d’énergie.

Quand le premier lobbyiste du nucléaire de France est le président Nicolas lui-même, c'est pas très étonnant.

Je dis ça je dis rien

Kayou

lonely a écrit :

Les réacteurs français sont conçus pour résister au crash d'un avion de chasse ou d'un jet d'affaire mais pas d'un avion de ligne.

Non mais l'avion "potentiel" est prévu pour se faire désintégré avant qu'il ne tombe sur la centrale...

arthas77

sasquash a écrit :

Putain, on nous fait chier tous les jours pour tendre vers le risque zero :
- roule pas vite -> 1.3 million de morts/an dans le monde
- mange seinement -> obésité, cancer...
- fume pas -> cancer du poumon 5 millions de morts/an dans le monde
- bois pas
- fais du sport...
Mais là, dès qu'on aborde la discussion du risque nucléaire c'est l'omerta immédiate :??:

L'industrie nucléaire fait autant de morts en 1 année ?

Message cité 1 fois

sasquash

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tim_coucou

Fitter Happier

michelroue a écrit :

Sources, liens ?

http://www.sfen.org/fr/docu/tchernobyl.pdf
http://www.lexpress.fr/actualite/m [...] 66176.html

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It was always you, Helen.

arthas77

starlette27 a écrit :

bon je viens de reprendre les infos ce matin
c est une bonne nouvelle...le taux de radioactivité baisse et l'incendie de la centrale est éteint...
tout roule alors?

Entretemps, ca avait aggravé !

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gebreugg

mober a écrit :

Oui, 11 c'est bien le nombre de réacteurs qu'ils ont du mal à arreter d'après ce que j'ai pu lire hier.

Citation :

Séisme au Japon : 11 réacteurs nucléaires arrêtés

http://sciences.blogs.liberation.f [...] 9s.html#tp

http://www.politis.fr/Situation-au [...] oint,13374

Citation :

Situation au Japon, nouveau point lundi aprés-midi : 11 réacteurs nucléaires hors contrôle, la pollution, la panique et l’évacuation racontées grâce à notre correspondant

Réacteur arrêté ne veut pas dire réacteur hors de contrôle, pour info les réacteur de Daini sont en arrêt froid depuis ce matin.

C'est hallucinant de voir la panique de certains, attention c'est une catastrophe et il y aura peut-être des conséquences mais à vous lire j'ai l'impression que vous êtes persuadé que d'ici demain votre peau va se mettre à fondre et vos os se liquéfiés et ce même si vous êtes planqué dans une grotte au fond de la corrèze.

Je vous rappelle que pour l'instant on est dans le flou total, que tout le monde sur ce topic n'a pas la moitié du quart des infos et du bagages intellectuel pour les utiliser et que pour finir vous avez beaucoup plus de chance de mourir en traversant la rue que d'une exposition à un rejet d'iode ayant eu leu à 10 000km d'ici.

Da_Edge

HFR BS

sasquash a écrit :

Pourquoi il n'y a qu'en France ou le débat sur le nucléaire est refusé d'emblée ? Je ne dirais rien sur la misérable intervention de la présidente d'Areva hier soir au 20h :pfff:

Très bonne intervention en toute objectivité...
Par contre toi...

Jackkk

tout simplement

Surement déjà passé (pour info)
http://www.sisfrance.net/presentation.asp

Citation :

6 000 séismes ressentis sur le Territoire français métropolitain ou sur ses proches frontières depuis plus de mille ans,

* 1 800 épicentres, parmi les mieux connus, d'intensité supérieure ou égale au degré 4 sur l'échelle internationale des intensités macrosismiques,
* 100 000 observations ou localités ayant plus ou moins fortement subi un séisme, et l'intensité dans chacun de ces lieux,

Message cité 1 fois

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Une foule innombrable de turlupins, de béquillards, de gueux de nuit accourus sur la grève, dansaient des gigues devant la spirale de flamme et de fumée.

Moihey

Qui veut m'adopter ?

Même si le plan 'nucléaire' on ne vit pas la même chose que tchernobyl, d'un point de vue événementiel/communication, c'est la même chose :

1/ pendant 3 jours, on dit que ce n'est rien et qu'on contrôle tout
1 bis/ les autorités disent qu'il y a aucun danger et mette juste un périmètre de sureté
2/ ça commence à merder, on demande de l'aide mais on reste rassurant
3/ l'avenir nous le dira.

D'un point de vue français : Tout va bien mais on surveille la situation

sasquash

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

saiyaman

Libérez le 40 FPS!

Vous allez la fermer une bonne fois pour toute ou quoi sur les débats sur le nucléaire ou quoi????? (je dis pas ça forcément pour les posts juste au-dessus)

Message cité 2 fois
Message édité par saiyaman le 15-03-2011 à 09:23:42

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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777

CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

chewee297 a écrit :

Certes ça reste vivable, mais qui voudrait avoir 9 chances sur 10 de terminer prématurément sa vie avec un cancer (en s'installant sur place) ?

Les ukrainiens n'ont pas le même rapport à la mort que nous visiblement.
Car ils auraient pu abandonner la zone depuis longtemps.
Pourtant, ils sont restés, et même ré-investissent d'eux-même leur maison située en zone d'exclusion, quitte à ne devoir y vivre qu'a mi-temps et à devoir se décontaminer en retournant en zone plus propre l'autre moitié du temps. :ouch:

Clairement, ils ne sont pas une bonne "publicité" pour les antinucléaires...

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

tim_coucou

Fitter Happier

Jackkk a écrit :

Surement déjà passé (pour info)
http://www.sisfrance.net/presentation.asp

Citation :

Et donc? :??:

Message cité 1 fois

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It was always you, Helen.

CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

gebreugg a écrit :

Il faudrait des milliers d'éoliennes pour remplacer un seul réacteur nucléaires, tu imagines un peu à quoi ça pourrait ressembler ?

Plus de 100 000 d'après mon calcul à la louche...

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Jackkk

tout simplement

tim_coucou a écrit :

Et donc? :??:

Rien, c'est une info neutre

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Une foule innombrable de turlupins, de béquillards, de gueux de nuit accourus sur la grève, dansaient des gigues devant la spirale de flamme et de fumée.

Richter Belmont

Vampaïre killer

Alors, pour celles et ceux qui ont (comme moi) un billet pour ~~Tcherno~~ Néo Tokyo, màj du site Air France :

Citation :

Mesures Commerciales
Si vous avez prévu voyager de/vers Tokyo ou Osaka entre le 11 mars et le 20 mars, nous avons mis en place des mesures commerciales spécifiques vous permettant de modifier votre voyage.

Pour un report de votre voyage jusqu'au 23 mars, la modification sera possible sans surcoût.

Pour un report de votre voyage du 24 mars au 30 avril, la modification de votre réservation sera possible sans frais au même tarif sous réserve de disponibilité, ou en payant la différence avec un autre tarif.

Si vous ne parvenez pas à reporter votre voyage sur cette période, un avoir non remboursable valable un an vous sera proposé.

J'aime pas le principe de l' "avoir non remboursable"...

sasquash

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Moihey

Qui veut m'adopter ?

arthas77 a écrit :

L'industrie nucléaire fait autant de morts en 1 année ?

aucun chiffre officiel. Toute tentative de faire une association à ce sujet a été un échec.

de plus, tu fais comment pour différencier un cancer et un cancer donné par la radioactivité ? [:klemton]

Message cité 1 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

naruto192 a écrit :

Ouai des voyages ou tu reste tout au plus quelques heures sur place. Maintenant vas y faire pousser de la salade, du maïs, élever des vaches. Même vas habiter pendant des années près de la centrale de tchernobyl (moins de 5km) on verra si tu tiendras le même discours.

Je n'ai même pas envi d'aller visiter la zone.

Citation :

Y'en peut être qui y vivent dans cette zone, mais ils on surement développé une sorte de système immunitaire pour se protéger des radiations que nous on a pas.

Va savoir...

Citation :

A t'entendre il faudrait relativiser sur la possibilité d'une explosion d'un réacteurs.

Absolument pas.
Je n'ai aucune idée de la possibilité d'explosion des réacteurs de la centrale niponne.
J'espère que ça ne se passera pas, mais je n'en sais strictement rien.

Citation :

Je suis désolé, mais au niveau du japon, si un ou plusieurs réacteurs explose oui c'est l'apocalypse pour eux. N'oublions pas que la concentration d'habitant au km² au japon est nettement supèrieurs à Tchernobyl en 1986.

C'est un élement à prendre en compte, c'est évident.
Mais une zone d'exclusion de 30km ne condamne pas tout le Nord du Japon.

Citation :

Donc peut être que même si cela explosait, l'effet serait moins important que Tchernobyl,

Pourquoi tu écris çà ?

Citation :

mais au vu du nombre de la population et du "petit" territoire qu'est le japon, en termes humaines ça serait beaucoup plus grave même si les effets ne se feraient ressentir que bien des années plus tard.

Ils vivront avec, comme les ukrainiens vivent avec.
Ils n'auront pas le choix...

Message édité par CAMPEDEL le 15-03-2011 à 09:27:46

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

gebreugg

com21 a écrit :

On le fait bien avec le gaz....
Mais tout ça aura un surcoût évident par rapport au nucléaire
et coté perte, on en aura pas mal du à l'impédance des câble.

Un bon truc pour moucher tous les collègues "faut sortir du nucléaire" il suffit de leur dire que ça commence par arrêter de sur-consommer inutilement l'électricité en chauffant à mort son bureau, en laissant tout allumé etc...

Bon exemple le gaz, on est tellement dépendant qu'on a le choix entre soit faire les aveugles sur ce qui se passe de l'autre coté de la méditerrané soit accepter de se faire amoureusement serrer les c******* dans un étau par la Russie.

barnabe

sasquash a écrit :

En terme de nombre de centrale la France est le deuxième pays au monde, derrière les US et juste devant le Japon, or ces deux pays ont une population bien supérieure à celle de la France.
Vu comme la France est engagée dans le nucléaire, il sera d'autant plus difficile d'en sortir.

threesixmafia

psn id: gengis

bobor a écrit :

fais le bilan des morts énergétiques, et tu verras que le nucléaire est "propre".

saiyaman a écrit :

Vous allez la fermer une bonne fois pour toute ou quoi sur les débats sur le nucléaire ou quoi????? (je dis pas ça forcément pour les posts juste au-dessus)

Gros +1 ici c'est pas le Topic du Nucléaire si un modo pouvait faire une mise en garde

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Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U

e-TE

dobeliou a écrit :

ca parle toujours de la france je suppose ?

oui [:spamafote] faut revenir dans 12-14h quand ils seront couchés pour retrouver des infos interessantes

sasquash a écrit :

Ce que je veux souligner c'est le risque, même improbable, d'accident sur une centrale nucléaire à énormément plus de conséquences !
On le voit en ce moment...
Donc, rediscuter du bien fondé de l'atome tombe sous le sens

et ca tombe pas sous le sens d'attendre la fin des evenements pour discuter de manière constructives du problèmes, de ses causes, de ses conséquences et des solutions?
plutot que de balancer tout et n'importe quoi et réagir a chaud sur la question?

une info capitale pour les francais fan du ballon rond:

Citation :

5:20pm
Japan's soccer J.League is postponed indefinitely following Friday's earthquake, Kyodo news agency reports.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

sasquash a écrit :

tu devrais bosser chez areva, ou pour le gouvernement toi :hello:

On s'en branle de votre guéguerre sur le nucléaire ce n'est pas le sujet du topic !!!

caudacien

http://irfu.cea.fr/Nuclearplant/ Pour ceux qui veulent faire mumuse avec du nucléaire.

Message cité 1 fois

arthas77

Moihey a écrit :

de plus, tu fais comment pour différencier un cancer et un cancer donné par la radioactivité ? [:klemton]

Y a plein de cochonneries (tabac, bouffe, pollution atmosphérique, etc...) qu'on chope pour avoir le cancer. Donc oui impossible de savoir si un cancer est lié au nucléaire ou non. D'autant plus qu'on a un meilleur dépistage des cancers.

Elias de Kelliwich

Dit : Le Fourbe.

starlette27 a écrit :

bon je viens de reprendre les infos ce matin
c est une bonne nouvelle...le taux de radioactivité baisse et l'incendie de la centrale est éteint...
tout roule alors?

Sur BFM et iTELE, ils n'ont pas couvert l'événement cette nuit, et ce matin ils semblent tous raconter de la merde en France...

Seul NHK semble donné des infos sérieuses, mais aucune vidéos de la centrale, ni des explosions de cette nuit.

Pour le moment le plan d'évacuation sur un rayon de 20km est toujours en place, l'interdiction de survolé la zone sur un rayon de 30km aussi, donc à priori, c'est relativement grave... [:cosmoschtroumpf]

naruto192

"Outre le nucléaire, l'autre priorité des autorités japonaises est de porter secours aux plus de 500 000 sinistrés accueillis dans des écoles ou des salles municipales. Les 100 000 soldats mobilisés et les secouristes étrangers tentaient de répondre aux énormes besoins en eau potable et en vivres et à remettre en route les infrastructures (routes, téléphone...). Aucun trouble à l'ordre public n'a été signalé dans la zone dévastée, où les sinistrés font preuve de stoïcisme et de solidarité. "

Source : Le Monde

C'est le plus incroyable je trouve. Le Japon, doit être l'un des seuls pays ou malgré une grande catastrophe, il n'y a pas de pillage, de scène de panique. Les gens restent solidaires entre eux, pas de vols rien.

Imaginer que la même situation arrive en France. Je vois déjà les gens pillé paniqué. Et je pense que ça serait pareil aux USA ou ailleurs.
Mais non pas le Japon.

Message cité 2 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

arthas77 a écrit :

5 MW pour une éolienne offshore mais disponibilité de 30%
Contre 1600 MW pour un EPR avec dispo de 80-90%...

Tu nous fais un calcul plus précis que le mien pour remplacer le parc français ?

Message cité 2 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

arthas77

Citation :

La radioactivité à l'entré de la centrale Fukushima Dai-ichiétait de 11920 microsieverts à 9h (heure locale) puis à 1360microsieverts à 13h30 et enfin de 596,4 micro sieverts à 15h30

Message cité 1 fois

MoiYoshi

arthas77 a écrit :

En temps normal, les centrales sont reliés au réseau à la fois pour fournir de l'électricité et alimenter le système principal de refroidissement quand le réacteur est à l'arrêt. Mais le séisme ou le tsunami a détruit les lignes électriques...

Ils n'ont pas besoin de coupler le système de refroidissement a 100km de la centrale, on est bien d'accord qu'ils peuvent le faire des la sortie du bâtiment des génératrices.

Message édité par MoiYoshi le 15-03-2011 à 09:29:38

dobeliou

e-TE a écrit :

oui [:spamafote] faut revenir dans 12-14h quand ils seront couchés pour retrouver des infos interessantes

bof moi je posterais l'info sur le topic japon.

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Topic Cosplay@JV Reborn

dobeliou

arthas77 a écrit :

Citation :

La radioactivité à l'entré de la centrale Fukushima Dai-ichiétait de 11920 microsieverts à 9h (heure locale) puis à 1360microsieverts à 13h30 et enfin de 596,4 micro sieverts à 15h30

C'est courant que ca baisse si vite ?

Message cité 3 fois

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Topic Cosplay@JV Reborn

dobeliou

naruto192 a écrit :

Source : Le Monde

C'est le plus incroyable je trouve. Le Japon, doit être l'un des seuls pays ou malgré une grande catastrophe, il n'y a pas de pillage, de scène de panique. Les gens restent solidaires entre eux, pas de vols rien.

Imaginer que la même situation arrive en France. Je vois déjà les gens pillé paniqué. Et je pense que ça serait pareil aux USA ou ailleurs.
Mais non pas le Japon.

C'est évidemment inhérent au Japon, mais je pense que tu arrives en bon état dans une zone totalement ravagée (parce-que la, ya juste rien a piller) tu aides... même en France.

edit: co co coooombo

Message édité par dobeliou le 15-03-2011 à 09:31:29

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Topic Cosplay@JV Reborn

naruto192

Dites, depuis l'intervention du premier ministre japonais disant que c'était grave, c'est pas le BlackOut total au niveau de l'info?

J'arrive plus à trouver des nouvelles récentes concernant le réacteur 1, 2 et 3?

Message cité 2 fois

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