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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°25807927
cooki1977n
podologie-equine-libre.net
Posté le 13-03-2011 à 15:00:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jubijub a écrit :


 
Tchernobyl c'est pas du à une catastrophe natuelle, c'est du à la connerie des ingénieurs opérant le site qui ont voulu expérimenter des nouvelles techniques de maintenance DE PRODUCTION en coupant les systèmes de sécurité.... Y'a eu 2-3 pannes de composants, mais rien ne serait arrivé sans une erreur humaine.
 
Là les gars ont pris un séisme ultra violent, et un tsunami encore plus violent...je vois pas bien où se situe l'erreur humaine :
- le dispositif d'arrêt automatique a fonctionné
- les groupes électrogènes ont fonctionné entre le séisme et le tsunami
- les batteries ont pris le relai, et ont été au bout de leur période nominale de fonctionnement
 
a priori ça parait plutot propre...après on saura surement que bien plus tardivement si la TEPCO a pris les bonnes mesure au bon moment, mais il faut reconnaitre que ça reste une situation ultra exceptionelle.
 
C'est toujours facile de venir a posteriori et de dire : c'était risqué, fallait pas le faire...mais c'est le principe de la maintenance de toute chose : on maintient pour avoir un niveau de risque donné...maintenir pour du 0 risques (objectif inateignable) aurait un cout prohibitif que les gens ne seraient pas pret à payer.


 
Risque 0 n'existe pas. Tous le monde le sais.  
 
Problème: le risque nucléaire même si il est très faible est désastreux à court terme et à TRÈS TRÈS LONG TERME.  [:cooki1977n:2]  


---------------
>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -
mood
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Posté le 13-03-2011 à 15:00:14  profilanswer
 

n°25807928
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2011 à 15:00:17  answer
 

super_newbie_pro a écrit :


http://cdnmo.coveritlive.com/media [...] s_map1.gif
 
 
Laquelle serait la seconde... on va le savoir sous peu


 
OMG  [:kzimir]  
Des étoiles soviétiques.
 
La Chine est entrain d'envahir le Japon  [:oh-la-vache-eh:1]


Message édité par Profil supprimé le 13-03-2011 à 15:02:10
n°25807930
nakata
frog game
Posté le 13-03-2011 à 15:00:23  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

http://cdnmo.coveritlive.com/media/image/201103/php0mWOFD526px-Japan_Nuclear_power_plants_map1.gif
 
Laquelle serait la seconde... on va le savoir sous peu
 
EDIT ;

Citation :

14h57 Selon la BBC c'est sur la centrale d'Onagawa qu'a été déclaré l'état d'alerte.



Sur cette carte, si on se concentre sur la côte nord-est, on avait donc en difficulté : Fukushima. On a maintenant Onagawa. Ce serait intéressant d'avoir des nouvelles de Tokai, qui semble la plus proche de Tokyo dans cette zone.

n°25807931
Mxtrem
Posté le 13-03-2011 à 15:00:42  profilanswer
 

Trunchy a écrit :

Les proba de fusion avec les causes possibles que EDF a calculé pour notre parc :
 
http://img850.imageshack.us/img850/2907/fusion.png


 
Tu peux décrypter ? :D

n°25807935
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 13-03-2011 à 15:01:08  profilanswer
 

Citation :

15h00 Le coût du séisme de vendredi au Japon pour les assurances pourrait atteindre 34,6 milliards de dollars, selon une estimation initiale publiée dimanche par AIR Worldwide, spécialiste de l'évaluation du risque. La société américaine évalue les dégâts infligés aux propriétés privées couvertes par les assurances entre 14,5 et 34,6 milliards de dollars mais souligne que de nombreuses observations sur le terrain sont toujours indisponibles, ce qui pourrait la conduire à affiner ultérieurement ces estimations.


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°25807936
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-03-2011 à 15:01:10  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
 
Construire les centrales en bord de mer si tu connaissais ton sujet, tu saurais que c'est un peu nécessaire.  :D


la preuve d'ailleurs aujourd'hui. Sans eau de mer, je ne sais où on en serait à cette heure-ci :d


---------------
Gitan des temps modernes
n°25807937
archange_r​edemption
大塚愛
Posté le 13-03-2011 à 15:01:15  profilanswer
 

oranginaaaa a écrit :

C'est la fin du nucléaire au Japon. La filière ne s'en remettra pas.


Y'a pas d'autre alternative, donc la filière s'en remettra très bien :o


---------------
Site d'infos sur Saint Seiya /\ Kyouray a écrit: archange enculay, la vie ne fait pas de cadeaux et pourtant tu t'en es bien sorti
n°25807942
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 13-03-2011 à 15:02:04  profilanswer
 

 

Arf, tu n'as visiblement aucun ingénieur qui s'occupe du controle de ta pression interne.  :(
Faut relacher un peu de gaz sinon la soupape saute.   [:spamafote]

 


Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 13-03-2011 à 15:02:34

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25807944
naruto192
Posté le 13-03-2011 à 15:02:11  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

14h58 "Les autorités japonaises ont informé l'AIEA que le premier (c'est-à-dire le plus bas) état d'urgence a été signalé par la Tohoku Electric Power Company", a déclaré l'agence onusienne, dont le siège est à Vienne. Les trois réacteurs du site nucléaire d'Onagawa "sont sous contrôle", selon les autorités japonaises, a ajouté l'AIEA. En conformité avec la réglementation japonaise, "l'alerte a été déclarée à la suite de niveaux de radioactivité enregistrés dépassant les niveaux autorisés dans la zone près de la centrale", a expliqué l'AIEA.
"Les autorités japonaises tentent de déterminer la source des radiations", a ajouté l'agence.


 
 
C'est sous contrôle mais il y a des fuites radioactive et on ne sait pas d'où ça vient mais c'est sous contrôle............. Sèrieusement  :sarcastic:

n°25807945
AnthonyD
»»───(knee)───►
Posté le 13-03-2011 à 15:02:39  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Tu peux décrypter ? :D


 [:bonobo_gangbang:3] On va tous mourir!

mood
Publicité
Posté le 13-03-2011 à 15:02:39  profilanswer
 

n°25807946
orbis
Posté le 13-03-2011 à 15:02:43  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
 
Construire les centrales en bord de mer si tu connaissais ton sujet, tu saurais que c'est un peu nécessaire.  :D


oui je connais un peu le sujet
pas besoin de construire au bord  de mer , à coté d'un fleuve  ou meme à coté d'une montagne pour la neige qui peut servir à remplacer l'eau

n°25807947
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 13-03-2011 à 15:02:47  profilanswer
 

oranginaaaa a écrit :

C'est la fin du nucléaire au Japon. La filière ne s'en remettra pas.


 
 
Comme BP après la marée noire du golf du Mexique.  :whistle:


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°25807950
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 13-03-2011 à 15:03:06  profilanswer
 

Comment ça se fait d'ailleurs que ces états d'alerte arrivent successivement ?
toutes les centrales se sont arrêtées en même temps et ne peuvent plus être refroidies depuis vendredi, donc logiquement elles devraient avoir les pb en même temps.
là on a l'impression que ça se passe réacteur après réacteur et qu'on découvre les pb au fur et à mesure.  
 
(ou alors on nous cache tout [:gordon shumway] )

Message cité 1 fois
Message édité par Arn0 le 13-03-2011 à 15:04:01
n°25807952
dobeliou
Posté le 13-03-2011 à 15:03:12  profilanswer
 

naruto192 a écrit :


 
 
C'est sous contrôle mais il y a des fuites radioactive et on ne sait pas d'où ça vient mais c'est sous contrôle............. Sèrieusement  :sarcastic:


 
Les 3 réacteurs sont sous contrôle...  
 
Ils veulent je pense préciser qu'ils contrôlent le refroidissement...


---------------
Topic Cosplay@JV Reborn
n°25807953
barnabe
Posté le 13-03-2011 à 15:03:13  profilanswer
 

on évalue à combien les pertes au Japon ? (même si c'est pas fini ?
J'ai entendu le nombre de 20 ou 30 milliards de $...

n°25807957
Rockin'Squ​at
Wat teh fugu §§§
Posté le 13-03-2011 à 15:03:41  profilanswer
 

Dans le spiegel d'hier http://www.spiegel.de/internationa [...] 03,00.html :

Citation :


Speaking of the triple threat posed by aftershocks, tsunamis and possible radiation, THW President Albrecht Broemme said they represented a "special situation, even for disaster-control experts." If the threat of exposure to radiation existed, he added, German rescue workers would not be sent to those areas. "The Japanese wouldn't take any risks or allow foreign helpers to endanger themselves," he said, adding that the team would be withdrawn if the threat of a nuclear disaster in the area increases.


 
Je pense que c'est ce que la télé rapporte aujourd'hui. Ils ont venu, ils ont vu, ils ont partu. Ils se redéploient dans une autre région je pense. Pour Info la THW on va dire que c'est la Sécurité Civile là-bas.
Le nom de la chaîne je vous la donne dès que possible.


---------------
Shoota Babylon
n°25807960
phila
Posté le 13-03-2011 à 15:03:47  profilanswer
 

drap' pour avoir en avant-première les plans de la 1ère centrale nucléaire refroidie par des pets de chameaux inventée sur HFR :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°25807961
dobeliou
Posté le 13-03-2011 à 15:03:55  profilanswer
 

barnabe a écrit :

on évalue à combien les pertes au Japon ? (même si c'est pas fini ?
J'ai entendu le nombre de 20 ou 30 milliards de $...


 
6 posts au dessus


---------------
Topic Cosplay@JV Reborn
n°25807962
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 13-03-2011 à 15:03:57  profilanswer
 

Va falloir que les japonais songent sérieusement à réooccuper la Mandchourie, les îles vont devenir invivables.

n°25807964
PsyOps
Posté le 13-03-2011 à 15:04:06  profilanswer
 

Ca craint sérieusement là si d'autres sites commencent à vaçiller  :ouch:  
 
Je suis sur que Sarkozy a provoqué le séisme pour éviter que la Lybie divulgue le secret sur sa campagne  :o

n°25807966
mikekine
Posté le 13-03-2011 à 15:04:09  profilanswer
 

Y'a qqn qui peut déterminer les conséquences si une des centrales venait à exploser ? Quelles retombées ?


---------------
Topic Blindtest
n°25807968
dobeliou
Posté le 13-03-2011 à 15:04:34  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Va falloir que les japonais songent sérieusement à réooccuper la Mandchourie, les îles vont devenir invivables.


 
Pourquoi ??  
 
On en sait rien pour le nucléaire pour l'instant.


---------------
Topic Cosplay@JV Reborn
n°25807971
naruto192
Posté le 13-03-2011 à 15:04:43  profilanswer
 

Avec des usines pétrochimiques détruite par les flammes, toutes les villes et villages complètement rasé plus les centrales nucléaires, les ports etc.... 30 milliards ça me parait peu quand même.

n°25807972
wolfflyter
Posté le 13-03-2011 à 15:04:49  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Arf, tu n'as visiblement aucun ingénieur qui s'occupe du controle de ta pression interne.  :(  
Faut relacher un peu de gaz sinon la soupape saute.   [:spamafote]  
 
 


 
 :pfff:


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°25807973
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 13-03-2011 à 15:04:51  profilanswer
 

Arn0 a écrit :

Comment ça se fait d'ailleurs que ces états d'alerte arrivent successivement ?
toutes les centrales se sont arrêtées en même temps et ne peuvent plus être refroidies depuis vendredi, donc logiquement elles devraient avoir les pb en même temps.
là on a l'impression que ça se passe réacteur après réacteur et qu'on découvre les pb au fur et à mesure.  
 
(ou alors on nous cache tout [:gordon shumway] )


 
il faut garder le suspens  :o  
 
si ils balancent tout en meme temps c'est pas drole  [:god]


---------------
Watercooling CPU+GPU, i9 9900KF @4.9Ghz, 32Go Ddr4 3200Mhz Dual, RTX 4070Ti
n°25807974
sligor
Posté le 13-03-2011 à 15:04:54  profilanswer
 

orbis a écrit :


il y a l'energie solaire ,  


ils n'ont aucun déserts, très peu de terres et l'énergie solaire est abordable que depuis quelques années. Bien après le construction des centrales

orbis a écrit :


l'energir eolienne ,  


pareil: abordable que depuis récemment et sensible également au tsunamis et aux tremblements de terre

orbis a écrit :


la biomasse ,


au max 1% à 2% de l'électricité Jap peut être produite avec ça. Mais bon, ils utilisent déjà le peu de terre qu'ils ont à se nourrir.

orbis a écrit :


 les barrages hydroliques..


Comme la plupart développés ils doivent déjà utiliser toutes les ressources hydroliques exploitables.  
 
 


---------------
qwerty-fr
n°25807981
Gazette
Posté le 13-03-2011 à 15:05:20  profilanswer
 

oranginaaaa a écrit :

C'est la fin du nucléaire au Japon. La filière ne s'en remettra pas.


 
Même après l'accident de Tchernobyl la centrale elle même à été remise en route.


---------------
Feedback
n°25807982
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2011 à 15:05:22  answer
 

bobor a écrit :


la preuve d'ailleurs aujourd'hui. Sans eau de mer, je ne sais où on en serait à cette heure-ci :d


Si c'était pas au bord de la mer ca serait au bord d'un fleuve. Bref de l'eau il y en aurait toujours :o
 
L'avantage avec la mer c'est qu'ils peuvent recracher des fluides hautement radioactives dans la mer sans que personne ne s'en rende compte  [:arantheus], un peu comme La Hague :o :o :o

n°25807987
Trunchy
metallement instable
Posté le 13-03-2011 à 15:05:42  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Tu peux décrypter ? :D


 
en gros on voit bien que la perte totale des sources électriques externes c'est le pire scénario :o


---------------
Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°25807990
kimono81
Posté le 13-03-2011 à 15:05:58  profilanswer
 

La solution serait de limiter la population mondiale. Moins de gens, moins d'énergie, donc moins de problème avec le nucléaire et le reste.

n°25807991
bichromat
Cr₂O₇²⁻
Posté le 13-03-2011 à 15:05:58  profilanswer
 

Bon j'ai pas suivi les dernières pages, ça va trop vite, mais si ça intéresse qqun, j'ai tracé la distribution en magnitude et temporelle de tous les séismes M5+ de la zone listés par l'USGS depuis la secousse initiale :
http://bichromat.free.fr/images/equakes_japan.png
(c'est mis à jour régulièrement)


---------------
Remember, if approached by a librarian, keep still.
n°25807993
PsyOps
Posté le 13-03-2011 à 15:06:08  profilanswer
 

mikekine a écrit :

Y'a qqn qui peut déterminer les conséquences si une des centrales venait à exploser ? Quelles retombées ?


 
Y'a quelques pages à peine. Apparemment ce serait variable selon vent, pluies. Mais les USA, Canada, Alaska, Hawai blablabla seraient touchés..

n°25807994
grozibouil​le
Posté le 13-03-2011 à 15:06:12  profilanswer
 

naruto192 a écrit :

Avec des usines pétrochimiques détruite par les flammes, toutes les villes et villages complètement rasé plus les centrales nucléaires, les ports etc.... 30 milliards ça me parait peu quand même.


 
100 milliards au bas mot.  [:oh_bama]  

n°25807995
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 13-03-2011 à 15:06:23  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


 
C'est moi qui hallucine ou c'est bien une sorte de fouine suivie d'un rat qui courent sur le toit (la partie la plus plate en haut de l'image) ???  :heink:  
http://www.youtube.com/watch?v=hAE7GLE_cOc&t=6m (6 min)


Un cable électrique avec des trucs dessus.
 
Mais à 7:48 ~ 7:53 on voit une personne en noir sur le toit.  :ouch:

n°25807999
com21
real men don't click
Posté le 13-03-2011 à 15:06:39  profilanswer
 

naruto192 a écrit :

Avec des usines pétrochimiques détruite par les flammes, toutes les villes et villages complètement rasé plus les centrales nucléaires, les ports etc.... 30 milliards ça me parait peu quand même.


 
 
30 milliards ne couvrent la somme déboursé par les assureurs pour les habitations et bien privés
 


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
n°25808005
castorgris
===&gt;Miaou&lt;===
Posté le 13-03-2011 à 15:07:04  profilanswer
 

Trunchy a écrit :

Les proba de fusion avec les causes possibles que EDF a calculé pour notre parc :
 
http://img850.imageshack.us/img850/2907/fusion.png


 
 
APRP : accident perte réfrigérant primaire  ==> brèche sur le circuit primaire
RTV rupture tuyauterie vapeur ==> rupture conduite vapeur du circuit secondaire
RTGV = fuite primaire==>secondaire
ATWS perte de la circulation fluide secondaire sans fuite avéré
 
Les centrales française sont de type REP et pas REB comme les japonaise, donc différente de conception. Il y a une circuit primaire au contact du combustible qui produit de la vapeur par échange thermique avec un circuit secondaire non radioactif. C'est cette vapeur qui fait tourner la turbine.
Les centrale Japonaise n'ont pas de circuit secondaire.


---------------
Mon Feed-back
n°25808008
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2011 à 15:08:11  answer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Hum, au contraire, il me semble que ce soit assez dans la mentalité, le côté de mentir dans certaines conditions de ce genre. Ma soeur qui y est a justement énormément de mal avec ça : pour ne pas être outrecuidants, il leur est très difficile de répondre "non" à une requête simple qu'il leur est pourtant impossible de satisfaire.  
 


 
Intéressant  [:dovakor loves you:1]  

n°25808011
grozibouil​le
Posté le 13-03-2011 à 15:08:37  profilanswer
 

bichromat a écrit :

Bon j'ai pas suivi les dernières pages, ça va trop vite, mais si ça intéresse qqun, j'ai tracé la distribution en magnitude et temporelle de tous les séismes M5+ de la zone listés par l'USGS depuis la secousse initiale :
http://bichromat.free.fr/images/equakes_japan.png
(c'est mis à jour régulièrement)


 
Il suffisait de le demander, on t'aurait dit de suite que ça suivait une loi de distri exponentielle.  :D  

n°25808012
Oceanborn
Posté le 13-03-2011 à 15:08:48  profilanswer
 

C'que je comprends pas, c'est pourquoi il y aurait d'autres soucis "longtemps" après la catastrophe. [:klemton]
C'est les constructions qui ont été fragilisées ? J'suppose que si il y avait eu un soucis directement après le séisme/tsunami, ils auraient arrêté la centrale d'ici là non ?

n°25808015
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 13-03-2011 à 15:08:59  profilanswer
 

orbis a écrit :


oui je connais un peu le sujet
pas besoin de construire au bord  de mer , à coté d'un fleuve  ou meme à coté d'une montagne pour la neige qui peut servir à remplacer l'eau

Mais tu connais pas la géographie et l'hydrographie du Japon,, et on va pas répéter déjà ce qui a été dit plusieurs fois une fois de plus.
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°25808017
Kayou
Posté le 13-03-2011 à 15:09:07  profilanswer
 

Dans les doc de Tchernobyl, Gorbachev indique que le coût avait été de 18 milliards de rouble et à l'époque 1 rouble = 1$
 
34 milliards pour le Japon, ça me semble peu

mood
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