Reprise du message précédent :

La chaleur ferait évaporer 200 tonnes d'eau chaque jour, ce qui n'est pas étonnant avec 1500 assemblages.
1 assemblage, ca dégage 1200 W de chaleur au bout de 5 ans, 500 W dans 30 ans. Alors avec 1500 assemblages...
Une idée de chauffage gratuite ?  

 
Sans compter le fait que ces piscines sont un peu surchargées. Le combustible en question aurait du être évacué depuis longtemps dans un centre de retraitement, mais ils ont préféré empilé les tiges sur place. Ces piscines étaient-elles prévues pour autant d'assemblages? Ou étaient-elles en limite d'utilisation? Vu qu'il n'y a pas de petites économies...

Justement les japonais l'ont très tardivement...

on parle beaucoup de la piscine du 4, mais quid des autres piscines ? quand on voit la gueule du réacteur 3 il y a de quoi s’inquiéter

Il y a beaucoup moins d'assemblages, donc OSEF  

L'expert US arrivé sur place le 16 mars se montrait sceptique.
 
http://blogs.wsj.com/japanrealtime [...] for-tepco/
 

pas tant que ça...
http://www.youtube.com/watch?list= [...] age#t=530s
 
je pense que le problème c'est pas le quantité mais la dangerosité (MOX)

16 mars, 27 avril, faudrait savoir...

Les assemblages MOX, c'est sensé être dans le réacteur, pas dans la piscine ?

16 mars c'est l'arrivée du gars des US nuclear regulator.
 
27 avril c'est la date quand Tepco annonçait que la piscine 4 "may be leaking".
 
À ton service

28 avril, Tepco disait que non il n'y a pas eu fuite.
L'évaporation est plausible, surtout avec 1500 assemblages.

Ok, donc résumons:
 
- 15-03-2011.  Le bâtiment 4 est soufflé par une explosion.  Tepco disait que c'était dû à de l'hydrogène provenant du réacteur 3 qui serait passé à travers des tuyaux pour aller jusqu'au bâtiment 4.
 
- 16-03-2011.  Une dizaine d'experts US sont arrivés au Japon pour faire l'état de la situation.  Parmi eux, un certain Casto qui se demandait si Tepco ne foutait pas de leur gueule avec cette histoire de gaz à travers les tuyaux.  D'ailleurs, il tirait l'alarme sur le fait que d'après lui, il n'aurait presque plus d'eau dans la piscine 4 et ce n'est pas normale.
 
- 17-03-2011.  Panique générale.  On envoyait des hélicos verser l'eau dans la piscine.  Certains experts avançaient comme hypothèse que l'explosion du bâtiment 4 était causée par l'hydrogène provenant des combustibles de la piscine 4 eux-même, faute d'eau pour les refroidir correctement.  Le BBC du 17 mars (http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-12773350).
 
Silence radio de Tepco.  On remplaçait les hélicos par des grues de pompier pour arroser le 4, et c'était une bonne solution.  De 70 à 200 tonnes d'eau verser quotidiennement.
 
- 27-04-2011.  Tepco annonçait qu'il y a peut-être des fuites dans la piscine.  NHK relayait l'info en anglais.
 
- 28-04-2011.  D'après Arthas77, Tepco ferait marche arrière et que les tonnes d'eau manquantes seraient dûes à l'évaporation.
...
 
Selon moi.  Il ne faut pas se casser la tête, si Tepco dit que c'est l'évaporation alors ça devrait être ça la vérité. Circulez, plus rien à voir.
 
Juste un truc qui me chipote.  Les piscines du 5 et du 6 contiennent aussi des combustibles.  Là-bas, ce n'est pas du 80-90 degrés.  Là-bas, l'eau ne s'évapore pas par centaines de tonnes par jour.  Qu'est-ce qu'ils ont mangé les combustibles 4 pour être aussi surexcités?
 
Moi je dis qu'il faut absolument récupérer les barres de combustibles 4 parce qu'elles ont encore beaucoup de potentiel.

Même source :

La source n'est pas de moi, mais Tepco, relayé par NHK.

On t'a expliqué que l'eau des piscines doit être continuellement refroidie. Il te faut un dessin ?

Ça fait longtemps qu'on n'a plus parlé de choses détaillées.  C'est bien de revenir en arrière et de repartir à la recherche d'info.
 
...
 
Tiens justement hier, 12-04 14:44, Tepco a arrêté "l'injection-récupération" d'eau de la piscine 4.   Il y aurait des fuites dans la tuyauterie, d'après Tepco.  
 
Pas de panique, la température d'eau au moment de l'arrêt n'est que 28 degré et elle n'augmente que de 0,5 degré par heure.  Donc, avant que l'eau atteigne les 100 degrés, on a une marge de 72 degrés, soit 144 heures - 6 jours peinards quoi.
 
http://english.kyodonews.jp/news/2012/04/152311.html
 
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukus [...] 2_03-e.pdf
...
 
Aujourd'hui, 13-04, un certain Matsumoto - porte parole de Tepco disait que la fuite a été localisé et que le cycle injection-récupération d'eau va pouvoir être relancé.  En attendant, l'eau a atteint les 55 degré celcius.
 
http://tinyurl.com/8yctsft
 
Certains trouvent étrange que l'eau ait monté de autant de degrés (22) en si peu de temps (18h).  Ça correspondrait à plus de 1 degré /h et non pas 0,5 degré/h comme disait Tepco.
 
Moi je dis qu'ils pinaillent.  0,5 degré ou 1 degré, c'est du pareil au même.  Du moment qu'il y a l'eau dans la piscine, tout est sous contrôle.
 

Je crois que tu n'as pas toujours compris, tu éludes totalement les explications qui ne vont pas dans ton sens.

ca fuit, moins d'eau pour encaisser les joules => ca chauffe plus vite.
 
niveau 2nde ou 1ere S

Il leurs faut un sacrifice de vierge, obligé

http://www.youtube.com/watch?v=EHPsSkCqxDk
 
Anne Lauvergeon qui dit que seul le tsunami a flingué la centrale ..

sans le tsunami ce topic aurait meme pas fait 20 pages hein
ptet meme pas 5

pourtant il est avéré que la perte d'alimentation et la fusion ont commencé avant le tsunami

sans le tsunami les groupes auraient pas été noyés, les tableaux electriques n'auraient pas disjoncté, des raccords auraient pu etre fait a partir des autres groupes etc etc, insertion d'eau car le tertiaire n'aurait pas été rempli de merdes et d'alluvions etc etc etc
 
 
le n°1 aurait quand meme été foutu, il aurait ptet meme fait des bulles et du gaz mais il aurait pas sauté comme un putain de bouchon de champagne. sachant que c'est le confinement lui meme qui s'est soulevé pour echapper le trop plein de pression. injection d'eau salée et basta.

       
tu es certain de ce que tu avances?

faille connue des mark I qui avait donné lieu au mark 2 dès la fin des 60s, a 11 atm les filetages du culot (le confinement etant en forme d'ampoule tete en bas, le culot est en haut) se tordent et la pression fout le camp, vu que de toute facon les ouvertures rajoutées en post-equipement ne s'etaient pas ouvertes...

c'est ce qui a laissé échapper l'hydrogene qui a soufflé le toit, évitant une plus grosse fissure encore...

les mark I auraient du etre décomissionné dès les 70s...

quand les ingés de tepco ont eut des relevés de la pression, celle ci n'a jamais dépassé 125psi, valeur a laquelle les filetages s'étirent...

j'essaie de retrouver le nom du document de la NRC qui en parle, j'avais vu passer la ref

c'etait dans la conf de gundersen au japon qui dure presqu'une heure, avec l'interprete qui traduit tout ce qu'il dit, mais j'arrive pas a la retrouver

il montre le papier qu'il avait dans ses archives et le n° de ref du document était lisible il me semble, sinon c'est cte video qui illustre : http://vimeo.com/36492960

cette faille des Mark I avait été trouvé dans un test de pressurisation A FROID avant meme la mise en prod

j'espère que c'est un fake

on est censé voir quoi?

Une lumière bleutée. En nucléaire, c'est synonyme de mort

c'est pas les baches / protection qu'ils devaient mettre en place pour remplacer les murs qui ne sont plus la?

Je croyais que la radioactivité était plutôt de couleur vert fluo...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Vavilov-Tcherenkov

  Merci j'ai appris qqchose.
 
Sinon je viens de jeter un coup d'oeil à la WebCam Tepco et on voit en effet de la lumière bleu aux alentours du réacteur 4 me semble-t-il. Première fois que je vois ça sur la webcam.

la bouche de l'enfer le truc

Un effet Tcherenkov dans l'air, intéressant .
 
Y a quand même de grandes chances que ce soit un spot, qu'ils ont ajouté pour travailler, qui produise cet effet.

oui je pense que ce n'est pas un effet Tcherenkov, sinon ça aurait fait plus parler de lui

Oui, parce que cet effet à cette échelle à l'air libre, il y aurait de quoi être inquiet  

On sait que la piscine 4 va bien, que son intégrité n'est pas compromis et que l'eau s'évapore à la vitesse prévue; tout va bien. Pour vérifier que tout va bien, Tepco a envoyé il y a quelques jour des sondes camera-robot pour inspecter le fond de la piscine (étrange que ce soit le 4 qui soit l'objet d'attention de Tepco, après le 2, mais avant le 1 et le 3).
 
Voilà la communiqué de Tepco sur ce sujet:
 
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukus [...] 2_01-e.pdf
 
Maintenant, si vous regardez bien le schéma à la page 3, qu'est-ce que vous voyez?  L'eau.  Elle se trouve dans la piscine, dans l'enceinte de confinement et dans la cuve.  Elle est au même niveau dans les 3.  Je me demande pourquoi Tepco inonde l'enceinte et la cuve?  Pour refroidir quoi puisque la cuve est vide?  À moins que ce soit l'eau de la piscine pluie
 
Le vidéo du caméra-robot:
 
http://www.youtube.com/watch?featu [...] wlqTdrexII

Même vide de combustible la cuve est irradiante. La garder sous eau permet de diminuer la dose reçue par les travailleurs.

quelqu'un a oublié son slip

Le "worker", c'est bien un type qui se balade sur des objets flottants dans la piscine ?  
Je pensais que c'était inaccessible

bah ils ont quand meme du reussir a bricoler un ou deux trucs pour bosser, faut pas non plus trop tirer sur l'ambulance

Je pensais que c'était très contaminé.
S'ils peuvent accéder, même sur de courtes périodes, c'est sur que ça change beaucoup de choses