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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°29545431
arthas77
Posté le 14-03-2012 à 22:58:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Chaque année, 1 ou 2 barrages se rompent. Mais comme c'est souvent de petites retenues d'eau, les conséquences sont moindres.

mood
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Posté le 14-03-2012 à 22:58:38  profilanswer
 

n°29545893
ashim
Rising Tackle!
Posté le 14-03-2012 à 23:43:46  profilanswer
 
n°29545913
sligor
Posté le 14-03-2012 à 23:46:52  profilanswer
 

Rien de surnaturel, juste des ruptures de canalisations dues au tremblement de terre

n°29545928
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 14-03-2012 à 23:48:50  profilanswer
 

c'est ce qu'on appelle "liquéfaction"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liqu%C3%A9faction

 

Apres ca donne ca:
http://www.youtube.com/watch?v=qa_ZzwQ6gbk


Message édité par Lynk le 14-03-2012 à 23:51:55
n°29545947
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 14-03-2012 à 23:53:05  profilanswer
 

Envie de sensations fortes? http://www.youtube.com/watch?featu [...] q9gC8mQNhk [:yoda_master]


---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
n°29546913
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 15-03-2012 à 09:42:00  profilanswer
 

sligor a écrit :

1975, à cette époque la Chine était très pauvre et n'avait pas les moyens de faire quoi que ce soit de solide.
C'est comme les russes, j'ose espèrer qu'ils gèrent mieux leurs déchets nucléaire que lors de la catastrophe de Kychtym en 1957, au passage c'est surement le pire accident nucléaire de l'histoire devant Tchernobyl et Fukushima malgré son classement en "niveau 6".


 
Je n'avais jamais entendu parlé de cette catastrophe, et en regardant rapidement sur Wikipedia, on y apprend que ce site a connu d'autres incidents super graves dont certains très récents (2010) :sweat:


Message édité par Fenston le 15-03-2012 à 09:42:20

---------------
Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°29554418
fragman
Posté le 15-03-2012 à 21:19:46  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Très juste. En tout cas, les températures sont inférieures à 80°C, condition pour l'arrêt à froid.
Ce n'est possible qu'en injectant des tonnes d'eau...


Pour moi cet état "d'arrêt à froid", c'est juste une escroquerie pour communiquer.
 
EDIT :
 
Puis 80°c dans une cuve où il ne reste plus de combustible nucléaire ou très peu, c'est quand même beaucoup je trouve, surtout quand on y met 10tonnes d'eau par heure.

Message cité 2 fois
Message édité par fragman le 15-03-2012 à 21:58:14
n°29554756
Plo-ck
Tòca-i se gausas.
Posté le 15-03-2012 à 21:48:35  profilanswer
 

Article sur le blog science libération suite à la publication par l'IRSN d'un rapport récent sur Fuku :  
http://sciences.blogs.liberation.f [...] shima.html

n°29554909
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2012 à 21:58:36  answer
 

Dæmon a écrit :

ben si il y a un gros séisme en chine, j'ai plus peur pour le barrage des 3 gorges que pour les éventuelles centrales qui seraient touchées... :/
parce que si lui il pète c'est des centaines de milliers voir des millions de morts...
parce que question barrage les chinois... http://fr.wikipedia.org/wiki/Barrage_de_Banqiao


 
Le barrage des 3 gorges est pas dans une région particulièrement sismique (moindre que les Alpes françaises, p.ex.)
Par contre il est bel et bien construit un peu n'importe comment [:tinostar]
Manquerait plus qu'il pète, inonde une centrale en contrebas et ça ferait un... oh, wait, Fukushima en fait.


Message édité par Profil supprimé le 15-03-2012 à 21:59:08
n°29554959
arthas77
Posté le 15-03-2012 à 22:02:29  profilanswer
 

fragman a écrit :


Pour moi cet état "d'arrêt à froid", c'est juste une escroquerie pour communiquer.
 
EDIT :
 
Puis 80°c dans une cuve où il ne reste plus de combustible nucléaire ou très peu, c'est quand même beaucoup je trouve, surtout quand on y met 10tonnes d'eau par heure.


L'absence de la vapeur d'eau suffit à dire que la température est sous contrôle  :D

mood
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Posté le 15-03-2012 à 22:02:29  profilanswer
 

n°29555333
fragman
Posté le 15-03-2012 à 22:26:55  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


L'absence de la vapeur d'eau suffit à dire que la température est sous contrôle  :D


Alors pourquoi ajoutes-t-on 10m3/h?

n°29555341
phila
Posté le 15-03-2012 à 22:27:17  profilanswer
 

fragman a écrit :


Bof, rien de bien intéressant pour ceux qui suivent ça d'un peu près. Le côté historique de l'accident est pas mal j'ai trouvé.


 
 :jap:  
 
vais essayer de le voir alors


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°29555431
sligor
Posté le 15-03-2012 à 22:33:33  profilanswer
 

fragman a écrit :


Alors pourquoi ajoutes-t-on 10m3/h?


10m³/h c'est pas non plus énorme, ça équivaut au débit d'une lance à incendie d'une taille moyenne

n°29555601
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 15-03-2012 à 22:43:18  profilanswer
 

pis faut rincer tout le sel de mer et ce qu'il a assimilé comme sous-produits...


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°29556488
Dæmon
Posté le 15-03-2012 à 23:52:02  profilanswer
 

euh depuis le temps on est passé à l'eau douce il me semble.
ce qu'il faut traiter c'est toute l'eau accumulée dans les salles du réacteur. cf "l'usine" que Areva est allé mettre en place.


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°29556499
arthas77
Posté le 15-03-2012 à 23:53:57  profilanswer
 

fragman a écrit :


Alors pourquoi ajoutes-t-on 10m3/h?


Parce que ca fuit qq part et qu'il faut toujours refroidir le coeur.

n°29557132
fragman
Posté le 16-03-2012 à 07:24:31  profilanswer
 

Oui je sais :) C'était une forme d'ironie sur "l'arrêt à froid" et sur l'injection d'eau depuis maintenant 1an ;)


Message édité par fragman le 16-03-2012 à 07:24:49
n°29568235
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 17-03-2012 à 12:41:09  profilanswer
 

http://fairewinds.com/content/ecos [...] conference

 

excellente conf de Gundersen encore

 

Message cité 1 fois
Message édité par Magicpanda le 17-03-2012 à 12:47:57

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°29568273
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 17-03-2012 à 12:47:12  profilanswer
 

fragman a écrit :


Pour moi cet état "d'arrêt à froid", c'est juste une escroquerie pour communiquer.
 
EDIT :
 
Puis 80°c dans une cuve où il ne reste plus de combustible nucléaire ou très peu, c'est quand même beaucoup je trouve, surtout quand on y met 10tonnes d'eau par heure.


 
C'est le cas, l'arret n'est pas à froid parce que le circuit de refroidissement n'est pas stabilisé, que le containement n'est pas étanche, et qu'en cas de réplique, c'est la supermerde, parce les déchets des piscines ne sont pas retirés et placés en stockage à froid, et les installations de refroidissement temporaire n'y résisteraient pas, pas plus que les stockages temporaines des dizaines de milliers de tonnes d'eau fortement radioactive


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°29568648
Dæmon
Posté le 17-03-2012 à 13:57:24  profilanswer
 
n°29568663
Dæmon
Posté le 17-03-2012 à 14:00:17  profilanswer
 

ah et les chiffres que donne Gundersen sont très surestimés. quand il parle de 4 à 5 fois plus de jets de gaz rare qu'à tchernobyl c'est à nuancer très fortement (cf p45 et + du rapport de l'irsn).


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°29606365
Refgt
Posté le 20-03-2012 à 22:17:52  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

En tout cas, les indiens et chinois vont être confrontés à de graves problèmes environnementaux.


Mais pas nous !

n°29655706
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-03-2012 à 10:57:51  profilanswer
 

http://vimeo.com/39086517
 
Intéressante conf


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°29677174
CanardLaqu​ay
Posté le 26-03-2012 à 19:47:28  profilanswer
 

Un chalutier fantôme, victime du tsunami, retrouvé un an plus tard près du Canada
 
http://www.franceinfo.fr/monde/un- [...] 2012-03-26

n°29718819
ftikai
Posté le 30-03-2012 à 11:20:04  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

C'est le cas, l'arret n'est pas à froid parce que le circuit de refroidissement n'est pas stabilisé, que le containement n'est pas étanche,


 
Parlant d'enceinte de confinement, dans le 2, il paraît que c'est du gruyère de l'emmenthal.  Tepco s'attendaient à avoir 10m de niveau d'eau dans l'enceinte, ils se retrouvaient avec 60cm d'eau seulement et 72Sv/h de radiation.
 
http://www.nytimes.com/2012/03/30/ [...] ss&emc=rss

n°29720171
sligor
Posté le 30-03-2012 à 13:37:26  profilanswer
 

72Sv/h ? [:pingouino]

Message cité 2 fois
Message édité par sligor le 30-03-2012 à 13:37:34
n°29720723
ftikai
Posté le 30-03-2012 à 14:15:48  profilanswer
 


 
Ils ont percé un trou dans l'enceinte, ont introduit des caméras et des sondes, ont pris des mesures.  Maintenant, je me demande s'ils ont rebouché le trou... :D

n°29722780
Dæmon
Posté le 30-03-2012 à 16:44:14  profilanswer
 


l'article dit :  

Citation :

The internal investigation also found current radiation levels of 72.0 sieverts inside the drywell, enough to kill a person in a matter of minutes, as well as for electronic equipment to malfunction. The high readings could be a reflection of the low water level, since the water acts as a shield against radiation.


 ce qui n'est pas une unité de débit de dose mais juste une dose intégrée...
encore une fois, faire gaffe à ce qu'annoncent les journalistes. 72Sv ça ne veut rien dire sans un contexte...


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°29722869
arthas77
Posté le 30-03-2012 à 16:54:21  profilanswer
 

C'est bon signe, le corium est toujours là  :o

n°29723652
ftikai
Posté le 30-03-2012 à 18:13:30  profilanswer
 

Dæmon a écrit :

Encore une fois, faire gaffe à ce qu'annoncent les journalistes. 72Sv ça ne veut rien dire sans un contexte...


 
Je crois qu'il s'agit de sV/h.  L'habitude, un dosimètre donne du sV/h ou Rem/h.  Sans la notion du temps, comme tu dis, ça ne veut rien dire.

n°29724728
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 30-03-2012 à 20:04:06  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Sans la notion du temps, comme tu dis, ça ne veut rien dire.


enough to kill a person in a matter of minutes [:milfnduck lover:3]


---------------
çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°29724918
Dæmon
Posté le 30-03-2012 à 20:33:27  profilanswer
 

ftikai a écrit :


 
Je crois qu'il s'agit de sV/h.  L'habitude, un dosimètre donne du sV/h ou Rem/h.  Sans la notion du temps, comme tu dis, ça ne veut rien dire.


dans les papiers scientifiques tu peux aussi trouver des débit de dose à l'année.
mais vu que c'est un article de journal, je préfère pas trop présumer sur ce qui aurait dû être écrit :o
vaudrait mieux trouver la source originale qu'a utilisé le journaliste :o


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°29725288
sligor
Posté le 30-03-2012 à 21:30:30  profilanswer
 

Schimz a écrit :


enough to kill a person in a matter of minutes [:milfnduck lover:3]


ça correspond à 72Sv/h


Message édité par sligor le 30-03-2012 à 21:31:03
n°29725888
arthas77
Posté le 30-03-2012 à 23:05:34  profilanswer
 

Rien de surprenant : corium + pas d'eau = Sv à gogo.

n°29726200
sligor
Posté le 30-03-2012 à 23:27:39  profilanswer
 

il ont officiellement avoué qui le corium avait percé le réacteur pour se répandre dans le drywell ?

n°29726268
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 30-03-2012 à 23:31:31  profilanswer
 

sligor a écrit :

il ont officiellement avoué qui le corium avait percé le réacteur pour se répandre dans le drywell ?


 
Tout va très bien, ne vous inquiétez pas. [:milcou]  :jap:  [:sub42:1]


Message édité par ZINZINPHOBE le 30-03-2012 à 23:31:53

---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
n°29726285
arthas77
Posté le 30-03-2012 à 23:32:54  profilanswer
 

Le drywell c'est l'enceinte de confinement, non ?

n°29726327
sligor
Posté le 30-03-2012 à 23:36:01  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Le drywell c'est l'enceinte de confinement, non ?


oui  :jap:  
 
mais en temps normal le coeur du réacteur reste... dans le réacteur:
 
http://hfr-rehost.net/www.logosky.freeiz.com/Mark1.JPG http://hfr-rehost.net/i28.servimg.com/u/f28/16/38/53/75/floor10.jpg
 
réacteur en jaune
 
drywell en orange

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 30-03-2012 à 23:37:13
n°29726492
arthas77
Posté le 30-03-2012 à 23:45:51  profilanswer
 

sligor a écrit :

mais en temps normal le coeur du réacteur reste... dans le réacteur:


On est bien d'accord. Là on est hors norme  :D  
Sinon ils ont fait que pour le réacteur 2 ?

n°29728079
fragman
Posté le 31-03-2012 à 08:52:52  profilanswer
 

On peut, sans trop s'avancer, dire qu'un corium, au top de sa forme, aura traversé le drywell en quelques heures et aura fini sa course dans la piscine de surpression.  
 
Avant de perforer la petite épaisseur de béton et s'enfoncer dans le sol?

n°29728827
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 31-03-2012 à 11:58:48  profilanswer
 

fragman a écrit :

On peut, sans trop s'avancer, dire qu'un corium, au top de sa forme, aura traversé le drywell en quelques heures et aura fini sa course dans la piscine de surpression.  
 
Avant de perforer la petite épaisseur de béton et s'enfoncer dans le sol?


 
Celui la il préfère s’échapper par les airs et la mer. :o


---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
mood
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