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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°28397851
sebastopol​67
Posté le 16-11-2011 à 19:23:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Dæmon a écrit :


les seuils de détection sont pas forcément les même pour l'iode et le Césium.  


 
en effet  :jap:  
 
Attendons d'en savoir plus alors...

mood
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Posté le 16-11-2011 à 19:23:58  profilanswer
 

n°28398106
dobeliou
Posté le 16-11-2011 à 19:51:50  profilanswer
 

Rapport du Criirad sur le site, en gros  
 
Quantités infimes basé sur les relevés en république tchèque et en France par l'ASN, eux n'ont rien captés du tout d'anormal sur toutes leurs balises.  
 
Relèvent tout de même l'urgence de trouver la source de ces émanations afin de prendre aux plus vites des mesures et pouvoir protéger les populations alentours.

n°28399526
Plo-ck
Tòca-i se gausas.
Posté le 16-11-2011 à 22:10:47  profilanswer
 

dobeliou a écrit :

Rapport du Criirad sur le site, en gros  
 
Quantités infimes basé sur les relevés en république tchèque et en France par l'ASN, eux n'ont rien captés du tout d'anormal sur toutes leurs balises.  
 
Relèvent tout de même l'urgence de trouver la source de ces émanations afin de prendre aux plus vites des mesures et pouvoir protéger les populations alentours.


Au passage, heureusement que le lobby du nucléaire nous cache tout...  :sarcastic:

n°28399596
sligor
Posté le 16-11-2011 à 22:17:01  profilanswer
 

dobeliou a écrit :

Rapport du Criirad sur le site


=> http://www.criirad.org/actualites/ [...] de131.html


Message édité par sligor le 16-11-2011 à 22:17:42
n°28399720
fragman
Posté le 16-11-2011 à 22:25:00  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Il se pourrait qu'il se trouve au fond de la cuve ou de l'enceinte de confinement.
Il y a de grandes chances, qu'au vu des températures, le combustible fondu soit solidifié.


L'eau arrive-t-elle seulement à atteindre le combustible fondu? Ne s'évapore-t-elle pas avant à la vue de l'énorme température?

n°28399799
gebreugg
Posté le 16-11-2011 à 22:29:53  profilanswer
 

Non mais sérieux :D.

n°28399829
arthas77
Posté le 16-11-2011 à 22:32:30  profilanswer
 

fragman a écrit :


L'eau arrive-t-elle seulement à atteindre le combustible fondu? Ne s'évapore-t-elle pas avant à la vue de l'énorme température?


T'inquiète, le réacteur est complétement inondé. Il n'y a plus d'évaporation.

n°28400279
dobeliou
Posté le 16-11-2011 à 23:29:29  profilanswer
 

Plo-ck a écrit :


Au passage, heureusement que le lobby du nucléaire nous cache tout...  :sarcastic:


Au passage, :sarcastic:

n°28403333
e-TE
Posté le 17-11-2011 à 12:08:22  profilanswer
 

Plo-ck a écrit :


Au passage, heureusement que le lobby du nucléaire nous cache tout...  :sarcastic:


 
pour un niveau détecté 100fois plus faible que ceux détecté pour les traces de fukushima en europe? et en ayant eu besoin d'utiliser des installations gobant plusieurs centaines de m^3 d'air par jour pour réussir a trouver des quantités mesurable?
lobby ou juste les journalistes qui avaient plus interessant a dire? car c'est quand meme passé sur le net comme info :o
( http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html  http://www.franceinfo.fr/environne [...] -448005--0 )
 
le plus inquietant, comme il est dit, c'est de trouver quel pays / industriel cache l'information :/

n°28403439
Wilfried28​_2
Posté le 17-11-2011 à 12:16:37  profilanswer
 

Apparament ça serait une centrale en slovenie ?


---------------
Ex HFR : Wilfried2828 -->>  Wilfried28_2  le retour...
mood
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Posté le 17-11-2011 à 12:16:37  profilanswer
 

n°28403446
Plo-ck
Tòca-i se gausas.
Posté le 17-11-2011 à 12:16:57  profilanswer
 

e-TE a écrit :

 

pour un niveau détecté 100fois plus faible que ceux détecté pour les traces de fukushima en europe? et en ayant eu besoin d'utiliser des installations gobant plusieurs centaines de m^3 d'air par jour pour réussir a trouver des quantités mesurable?
lobby ou juste les journalistes qui avaient plus interessant a dire? car c'est quand meme passé sur le net comme info :o
( http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html  http://www.franceinfo.fr/environne [...] -448005--0 )

 

le plus inquietant, comme il est dit, c'est de trouver quel pays / industriel cache l'information :/


Non mais c'était ironique hein..
L'IRSN et l'ASN filent au public des infos qu'ils sont seul à pouvoir avoir (ie moyen de détection) et qui n'ont pas été détecté par la CRIIRAD, la CRIIRAD trouve seulement à dire "ils nous filent des infos qu'on est pas capable d'avoir nous même, mais ils disent pas d'ou ça viens à cause de l'opacité du nucléaire..."

Message cité 1 fois
Message édité par Plo-ck le 17-11-2011 à 12:20:16
n°28403895
e-TE
Posté le 17-11-2011 à 13:09:44  profilanswer
 

ah ok, désolé ^^
 
dans ce topic on sait jamais trop si la personne est sérieuse ou pas [:joce]

n°28403990
CC_PP
I say.
Posté le 17-11-2011 à 13:21:26  profilanswer
 

Wilfried28_2 a écrit :

Apparament ça serait une centrale en slovenie ?


 
Drôle de coïncidence. ^^
 
Nuclear Emergency Exercise Tests Readiness of Radiation Units

n°28404275
arthas77
Posté le 17-11-2011 à 13:51:45  profilanswer
 


 [:jean marie bigard]  
 
Donc il y a eu un attentat nucléaire en Europe Centrale, pour faire taire les médias, on fait passer çà pour un exercice ?


Message édité par arthas77 le 17-11-2011 à 13:52:00
n°28404394
arthas77
Posté le 17-11-2011 à 14:03:30  profilanswer
 

Citation :

D'où vient l'iode radioactif détecté ces derniers jours dans l'air ambiant, en France et dans plusieurs autres pays européens ? Le mystère reste complet.


 
Ecolos  [:dr_doak]  
 

Citation :

Le mystère est sans doute résolu : une installation hongroise de production d'isotopes médicaux serait à l'origine des rejets atmosphériques d'iode radioactif détectés ces derniers jours, à l'état de traces, dans plusieurs pays d'Europe centrale ainsi qu'en Allemagne et en France.


 
Ecolos  [:joemoomoot]
 
http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 17-11-2011 à 14:04:51
n°28408752
dobeliou
Posté le 17-11-2011 à 20:39:09  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Citation :

D'où vient l'iode radioactif détecté ces derniers jours dans l'air ambiant, en France et dans plusieurs autres pays européens ? Le mystère reste complet.


 
Ecolos  [:dr_doak]  
 

Citation :

Le mystère est sans doute résolu : une installation hongroise de production d'isotopes médicaux serait à l'origine des rejets atmosphériques d'iode radioactif détectés ces derniers jours, à l'état de traces, dans plusieurs pays d'Europe centrale ainsi qu'en Allemagne et en France.


 
Ecolos  [:joemoomoot]
 
http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html


 

Citation :

Différentes hypothèses avaient été émises pour expliquer cette faible pollution à l'iode 131, dont celle de rejets accidentels provenant d'un réacteur nucléaire, industriel ou de recherche. Si la source de l'iode radioactif semble désormais identifiée, l'incapacité des autorités nationales et internationales à la localiser rapidement reste préoccupante.


 
Bouh, complotistes nazis écolos SQFP du monde, jte jure...  

n°28408833
dobeliou
Posté le 17-11-2011 à 20:46:07  profilanswer
 

Plo-ck a écrit :


Non mais c'était ironique hein..
L'IRSN et l'ASN filent au public des infos qu'ils sont seul à pouvoir avoir (ie moyen de détection) et qui n'ont pas été détecté par la CRIIRAD, la CRIIRAD trouve seulement à dire "ils nous filent des infos qu'on est pas capable d'avoir nous même, mais ils disent pas d'ou ça viens à cause de l'opacité du nucléaire..."

 

T'as lu de travers ou t'es horriblement de mauvaise foi...

 

Le criirad a fait tourner une pétition pour la transparence des résultats... car la communication à ce sujet est jugée trop opaque par leurs soins... c'est défendable.
Je cite : "La CRIIRAD demandait que ces données soient rendues publiques pour faciliter la gestion des conséquences de Fukushima ou de toute autre contamination future."
Ca ne parle pas des résultats Francais, mais de ceux du réseau International TICEN

 

Pour ce qui est de l'histoire des rejets Hongrois, ils disent simplement que l'impact en France est tellement négligable que même eux ne captent rien, mais qu'il est très inquiétant qu'on ne puisse pas en localiser la source, car des gens pourraient être plus gravement contaminés... ce dont tout le monde semble s'inquiéter quand même (et ce qui coule de bon sens)

Message cité 1 fois
Message édité par dobeliou le 17-11-2011 à 20:49:50
n°28409188
Dæmon
Posté le 17-11-2011 à 21:18:58  profilanswer
 

stadire que remonter à la source hongroise avec des mesures aux limites de détections faites en France... c'ets pas le genre de truc trivial quoi [:pingouino]


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°28409212
dobeliou
Posté le 17-11-2011 à 21:21:37  profilanswer
 

Au moment de l'article on ne savait pas d'ou ça venait sinon.  
 
Y'a un truc qui fuie, personne ne sait d'ou ça vient, c'est potentiellement dangereux pour les populations locales. Ça soulève des inquiétudes non ?  
Principe de précaution, sécurité toussa.  

n°28409247
Dæmon
Posté le 17-11-2011 à 21:24:53  profilanswer
 

ah mais oui, m'enfin je m'attend pas à ce que l'autorité de sureté hongroise soit aussi efficace que la notre. ça reste préoccupant et il faudra leur faire comprendre qu'en EU ça doit pas se passer comme ça.
et du côté français je vois pas trop ce qu'on peut faire de plus.

Message cité 1 fois
Message édité par Dæmon le 17-11-2011 à 21:25:19

---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°28410077
arthas77
Posté le 17-11-2011 à 22:44:22  profilanswer
 

dobeliou a écrit :

Ca ne parle pas des résultats Francais, mais de ceux du réseau International TICEN


Il semble que seuls les états signataires ont accès à ces résultats et se sont engagés à ne pas les diffuser (clause de confidentialité).

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 17-11-2011 à 22:45:29
n°28410759
dobeliou
Posté le 18-11-2011 à 00:28:22  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Il semble que seuls les états signataires ont accès à ces résultats et se sont engagés à ne pas les diffuser (clause de confidentialité).


Ouais bien possible,

 

Ca me dit rien mais bien possible

 

Enfin toujours est il que le Criirad milite un peu (petitions online quoi) pour la transparence...
En ce qui me concerne c'est un concept auquel j'adhère assez facilement, m'enfin ouais, ca ce défend, ca ce discute, taratata toussa...

 
Dæmon a écrit :

ah mais oui, m'enfin je m'attend pas à ce que l'autorité de sureté hongroise soit aussi efficace que la notre. ça reste préoccupant et il faudra leur faire comprendre qu'en EU ça doit pas se passer comme ça.
et du côté français je vois pas trop ce qu'on peut faire de plus.


Bah on capables de sauver l'Europe de la crise, et la Lybie de la dictature, on est les pionniers du nucléaire, on doit bien pouvoir faire quelque chose pour réunir l'Europe dans un front commun pour la coopération nucléaire (enfin tant que le Sarko est toujours la)  [:raph0ux]


Message édité par dobeliou le 18-11-2011 à 00:29:05
n°28413237
ashjibe
Dingir
Posté le 18-11-2011 à 11:43:44  profilanswer
 

Je suppose que la question est passée un milliard de fois sur le topic mais je prends le train en marche, désolé : est-ce qu'il y a un / des site(s) internet (hormis cet auguste topic) où l'on peut trouver des informations régulières concernant l'état de la centrale, de la zone autour et plus largement des répercutions de la catastrophes un peu partout ?


---------------
"Reste vrai" (Aziz, Loft story) // Je t'aime en secret
n°28413780
arthas77
Posté le 18-11-2011 à 12:55:23  profilanswer
 

ashjibe a écrit :

Je suppose que la question est passée un milliard de fois sur le topic mais je prends le train en marche, désolé : est-ce qu'il y a un / des site(s) internet (hormis cet auguste topic) où l'on peut trouver des informations régulières concernant l'état de la centrale, de la zone autour et plus largement des répercutions de la catastrophes un peu partout ?


JAIF, en anglais et régulièrement mis à jour.
http://www.jaif.or.jp/english/


Message édité par arthas77 le 18-11-2011 à 12:55:40
n°28413799
ashjibe
Dingir
Posté le 18-11-2011 à 12:57:37  profilanswer
 

:jap:


---------------
"Reste vrai" (Aziz, Loft story) // Je t'aime en secret
n°28424421
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 19-11-2011 à 10:07:05  profilanswer
 

http://cryptome.org/eyeball/daiich [...] 111211.htm
 
http://cryptome.org/eyeball/daiich [...] 111011.htm
 
 
impressionantes séries sur fukushima
 
 
le report  
 
http://cryptome.org/0005/daiichi-inpo.pdf


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°28424839
fragman
Posté le 19-11-2011 à 11:52:30  profilanswer
 
n°28481394
ftikai
Posté le 25-11-2011 à 09:55:01  profilanswer
 

C'est l'histoire d'un club de golf japonais qui poursuit Tepco en justice car leur greens sont contaminés et les golfeurs se font rares.
 
La ligne de défense de Tepco est claire: les particules radioactives qui sont tombés sur votre terrain vous appartiennent désormais et vous y êtes responsables.
 

Citation :

During court proceedings concerning a radioactive golf course, Tokyo Electric Power Co. stunned lawyers by saying the utility was not responsible for decontamination because it no longer "owned" the radioactive substances.
 
“Radioactive materials (such as cesium) that scattered and fell from the Fukushima No. 1 nuclear plant belong to individual landowners there, not TEPCO,” the utility said.


 
http://ajw.asahi.com/article/behin [...] 1111240030
 
Comme diraient les Dupont-Dupond; je dirais même plus, le principe pollueur-payeur, tu l'as dans le c**.

n°28481585
ftikai
Posté le 25-11-2011 à 10:21:41  profilanswer
 

Registre comique et people.
 
Je ne sais pas si vous avez entendu parler de cette histoire d'un animateur de la télévision japonais qui un jour, en direct, décidait d'avaler un bon bol de légumes de la région du nord de Tokyo.   On se demandait s'il faisait ça pour rassurer la population ou pour faire son show.  
 
En tout cas, on a bien rit (ou je devrais dire qu'on rit moins) depuis qu'on a appris qu'il s'est retrouvé à l'hôpital frappé par une leucémie aiguë.
 
http://www.zakzak.co.jp/entertainm [...] 009-n1.htm
 
http://www.n-tv.de/mediathek/video [...] 99201.html
 
J'entends déjà les optimistes qui clament que rien ne prouve qu'il y a un lien entre manger la laitue et attraper une leucémie.  Je vous dis tout de suite que je suis d'accord avec vous.

n°28484053
dobeliou
Posté le 25-11-2011 à 14:24:13  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Registre comique et people.
 
Je ne sais pas si vous avez entendu parler de cette histoire d'un animateur de la télévision japonais qui un jour, en direct, décidait d'avaler un bon bol de légumes de la région du nord de Tokyo.   On se demandait s'il faisait ça pour rassurer la population ou pour faire son show.  
 
En tout cas, on a bien rit (ou je devrais dire qu'on rit moins) depuis qu'on a appris qu'il s'est retrouvé à l'hôpital frappé par une leucémie aiguë.
 
http://www.zakzak.co.jp/entertainm [...] 009-n1.htm
 
http://www.n-tv.de/mediathek/video [...] 99201.html
 
J'entends déjà les optimistes qui clament que rien ne prouve qu'il y a un lien entre manger la laitue et attraper une leucémie.  Je vous dis tout de suite que je suis d'accord avec vous.


 
 [:zero pm:2]  
 
Au pire, appelons ca un bon gros coup de karma dans la gueule :D

n°28484100
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-11-2011 à 14:28:09  profilanswer
 

y avait eut un comptage sur son bol de soupe ou pas ? :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°28484113
dobeliou
Posté le 25-11-2011 à 14:29:08  profilanswer
 

Ils ont du foutre un compteur geiger devant, et vu qu'il a pas fait "crrrrrrcrrrrrr" ils se sont dit "ca doit être bon"  [:yiipaa:4]

n°28484120
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-11-2011 à 14:29:43  profilanswer
 

"milli ou micro ? rah cheplu mais bouffe c'est bon d'facon" [:dawa]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°28484238
e-TE
Posté le 25-11-2011 à 14:39:25  profilanswer
 

ftikai a écrit :

C'est l'histoire d'un club de golf japonais qui poursuit Tepco en justice car leur greens sont contaminés et les golfeurs se font rares.
 
La ligne de défense de Tepco est claire: les particules radioactives qui sont tombés sur votre terrain vous appartiennent désormais et vous y êtes responsables.
 

Citation :

During court proceedings concerning a radioactive golf course, Tokyo Electric Power Co. stunned lawyers by saying the utility was not responsible for decontamination because it no longer "owned" the radioactive substances.
 
“Radioactive materials (such as cesium) that scattered and fell from the Fukushima No. 1 nuclear plant belong to individual landowners there, not TEPCO,” the utility said.


 
http://ajw.asahi.com/article/behin [...] 1111240030
 
Comme diraient les Dupont-Dupond; je dirais même plus, le principe pollueur-payeur, tu l'as dans le c**.


non mais... [:dark]

ftikai a écrit :

Registre comique et people.
 
Je ne sais pas si vous avez entendu parler de cette histoire d'un animateur de la télévision japonais qui un jour, en direct, décidait d'avaler un bon bol de légumes de la région du nord de Tokyo.   On se demandait s'il faisait ça pour rassurer la population ou pour faire son show.  
 
En tout cas, on a bien rit (ou je devrais dire qu'on rit moins) depuis qu'on a appris qu'il s'est retrouvé à l'hôpital frappé par une leucémie aiguë.
 
http://www.zakzak.co.jp/entertainm [...] 009-n1.htm
 
http://www.n-tv.de/mediathek/video [...] 99201.html
 
J'entends déjà les optimistes qui clament que rien ne prouve qu'il y a un lien entre manger la laitue et attraper une leucémie.  Je vous dis tout de suite que je suis d'accord avec vous.


 

HumanRAGE a écrit :

y avait eut un comptage sur son bol de soupe ou pas ? :o


 

HumanRAGE a écrit :

"milli ou micro ? rah cheplu mais bouffe c'est bon d'facon" [:dawa]


 
[:rofl] [:rofl]
 
si le type n'a pas fait mesurer avant de manger, il est vraiment con, et en plus on saura jamais du coups :/

n°28488945
Bobox
Yuri Orlov :)
Posté le 25-11-2011 à 21:59:24  profilanswer
 

Et le mec qui a bu l'eau de réacteur traité ? Il a chopé combien de cancer pour l'instant ?  :)  
 
Faut être malade quand même pour faire sa  :pfff:

n°28489415
Dæmon
Posté le 25-11-2011 à 22:18:36  profilanswer
 

tu sais les cancers ça ne pousse pas en une nuit ;  même si c'est un cancert induit par des rayonnements ionisants. il le saura dans 10/15 (ou plus) années selon le type de cancer. il y a des études sur le délai d'apparition des cancers qui sont basées sur les populations survivantes de hiroshima et nagasaki. on a d'ailleurs réévalué régulièrement les effets des rayonnements ionisant au fur et à mesure que de nouvelles pathologies apparaissaient chez les populations étudiées (parfois 30/40 ans après l'irradiation). . .

 

bref/


Message édité par Dæmon le 25-11-2011 à 22:18:54

---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°28490351
Bobox
Yuri Orlov :)
Posté le 25-11-2011 à 23:01:55  profilanswer
 

Je le sais bien , c'était un vilain troll  ;)

n°28500390
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 27-11-2011 à 12:23:35  profilanswer
 

une leucémie, par contre, ça peut être foudroyant...


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°28500743
sligor
Posté le 27-11-2011 à 13:18:13  profilanswer
 

Bobox a écrit :

Et le mec qui a bu l'eau de réacteur traité ? Il a chopé combien de cancer pour l'instant ?  :)  
 
Faut être malade quand même pour faire sa  :pfff:


rien ne prouve que c'était pas de l'Evian qu'il buvait  :o

n°28503859
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 27-11-2011 à 20:06:30  profilanswer
 

sligor a écrit :


rien ne prouve que c'était pas de l'Evian qu'il buvait :o


+1 les gens sont naïfs :)

n°28509376
ftikai
Posté le 28-11-2011 à 12:34:46  profilanswer
 

Loin d'être de l'Evian, les eaux de la rivière Abukumagawa, celle qui traverse la préfecture de Fukushima, sont bien nourries de césium de toutes sortes, et en bonne quantité.   Une étude des universités de  Kyoto et de Tsukuba a révélé que cette rivière transporte et déverse des dizaines de milliards de becquerels de césium par jour dans la mer.
 
http://ajw.asahi.com/article/0311d [...] 1111250019
 
...
 
Je ne sais pas s'il y a un lien cause à effet, mais M. Abe Hiroto vient de mourrir d'une leucémie aiguë.  
 
Non, ce n'est pas celui qui a mangé de la salade à la télévision.  M. Hiroto habitait à une trentaine de km de la centrale et était un journaliste d'un magazine de chasse & pêche.  On dit qu'il était un grand mordu de la pêche et consommait ses prises.
 
Il avait 23 ans.
 
http://plaza.rakuten.co.jp/no23nit [...] e_blg_tw01

mood
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