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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°27248940
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 27-07-2011 à 00:22:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

helmuth a écrit :


 
Ca, j'ai carrément du mal à y croire...


ya du pour et du contre :D
 
le pour étant généralement bien mis en valeur quand on est étranger (je trouve).


---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
mood
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Posté le 27-07-2011 à 00:22:00  profilanswer
 

n°27250364
ftikai
Posté le 27-07-2011 à 10:08:27  profilanswer
 

saiyaman a écrit :

Enfin bon, tout ça ne me dit pas où acheter du bon umeshu pré-mars :D


 
Laisse tomber l'umeshu.  Prends plutôt un Habiki 21 ans d'âge de la Maison du whisky.

n°27251953
Akira Shin
Traveling Without Moving
Posté le 27-07-2011 à 11:56:22  profilanswer
 

L'umeshu, c'est comme la cloppe: si tu commence une bouteille...


---------------
Mon feed-back: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5650_1.htm
n°27252217
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 27-07-2011 à 12:15:17  profilanswer
 

22 juillet 2011 Le gouvernement japonais légalise une exposition cumulée à la radiactivité de 100 millisieverts sur une durée de vie.
 
Je souhaite un bon courage et beaucoup de tenacité aux citoyens japanais de se réapproprier le droit de vivre dans un environnement non pollué.
 
http://www.asahi.com/special/10005 [...] 10634.html  

n°27253823
arthas77
Posté le 27-07-2011 à 14:22:13  profilanswer
 

Avec l'espérance de vie de 82 ans (chiffre pour Japon), ça revient donc à 1.22 mSv/an, pas très éloigné de la limite pour la population (1 mSv/an)...
Bref tu polémiques pour rien !

n°27253989
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 27-07-2011 à 14:32:00  profilanswer
 

au contraire c'est très grave car cet état s'octroye le droit d'empoisonner jusqu'à 100 millisieverts.
 

n°27254118
Devil'sTig​er
Posté le 27-07-2011 à 14:38:30  profilanswer
 

effectivement il n'y a pas matière à discuter, cf :
"Dose annuelle moyenne reçue en France : ~2,4 mSv/an/personne."

n°27254304
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 27-07-2011 à 14:47:52  profilanswer
 

tu ne trouves pas matière à discuter, c'est ton opinion.
 
moi je trouve que légaliser une exposition d'un citoyen à une dose jusqu'à 100 millisieverts est proprement scandaleux.
 
ce n'est pas encore le cas en France mais l'état a déja démontré sa faiblesse en regard de l'industrie du nucléaire par le passé, le
nuage de tchernobyle qui s'arrête à nos frontières.

n°27254359
Devil'sTig​er
Posté le 27-07-2011 à 14:50:09  profilanswer
 

pasvu_paspris a écrit :

tu ne trouves pas matière à discuter, c'est ton opinion.
 
moi je trouve que légaliser une exposition d'un citoyen à une dose jusqu'à 100 millisieverts est proprement scandaleux.
 
ce n'est pas encore le cas en France mais l'état a déja démontré sa faiblesse en regard de l'industrie du nucléaire par le passé, le
nuage de tchernobyle qui s'arrête à nos frontières.


 

arthas77 a écrit :

Avec l'espérance de vie de 82 ans (chiffre pour Japon), ça revient donc à 1.22 mSv/an, pas très éloigné de la limite pour la population (1 mSv/an)...
Bref tu polémiques pour rien !


 

Devil'sTiger a écrit :

effectivement il n'y a pas matière à discuter, cf :
"Dose annuelle moyenne reçue en France : ~2,4 mSv/an/personne."


 
[:poutrella]

n°27254386
arthas77
Posté le 27-07-2011 à 14:51:28  profilanswer
 

pasvu_paspris a écrit :

au contraire c'est très grave car cet état s'octroye le droit d'empoisonner jusqu'à 100 millisieverts.


 [:prozac]  
 
Limite annuelle d'exposition aux radiations pour le public : 1 mSv/an (radioactivité naturelle non comprise)
Espérance de vie : 80 ans
Soit au total 80 mSv cumulés sur toute une vie, finalement pas très éloignés de la limite de 100 mSv.


Message édité par arthas77 le 27-07-2011 à 14:52:08
mood
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Posté le 27-07-2011 à 14:51:28  profilanswer
 

n°27254584
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 27-07-2011 à 15:01:59  profilanswer
 

"All our experts say there's no danger below 100 millisieverts! If you are exposed to 20 millisieverts this year, well you will have 80 millisieverts for the rest of your life (we don't know how long) to spend, so don't worry.
"

n°27254630
gebreugg
Posté le 27-07-2011 à 15:04:49  profilanswer
 

Non mais arrêtes plus tu réponds plus tu passes pour un crétin, et pourtant c'est pas facile :D.

n°27254713
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 27-07-2011 à 15:10:05  profilanswer
 

merci de te soucier de mon image, ça va aller.
certaines actualités m'inquiètent, en effet.

n°27254731
ftikai
Posté le 27-07-2011 à 15:11:13  profilanswer
 

Je trouve ça malin que le gouvernement japonais fixe la limite de 100mSv.
 
Exemple d'utilisation de cette limite:
 
- Monsieur, pourriez-vous me réserver une place dans votre prochaine évacuation?
 
- Et pourquoi doit-on t'évacuer?
 
- Je ne me sens pas bien et je crois que la radiation et moi on n'est pas très compatible.
 
- Attendez, laissez nous t'examiner... Non, tu restes.
 
- Mais pourquoi?
 
- Regarde là, lis les chiffres.  Combien vois-tu?  94.  Reviens dans quelques mois, quand tu auras plus de 100, peut-être qu'on aura une place pour toi.
 
- Mais ce n'est pas juste...
 
- C'est ça!  T'as qu'à te démerder si t'es pas d'accord.

Message cité 1 fois
Message édité par ftikai le 27-07-2011 à 15:12:53
n°27254785
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 27-07-2011 à 15:14:14  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Je trouve ça malin que le gouvernement japonais fixe la limite de 100mSv.
 
Exemple d'utilisation de cette limite:
 
- Monsieur, pourriez-vous me réserver une place dans votre prochaine évacuation?
 
- Et pourquoi doit-on t'évacuer?
 
- Je ne me sens pas bien et je crois que la radiation et moi on n'est pas très compatible.
 
- Attendez, laissez nous t'examiner... Non, tu restes.
 
- Mais pourquoi?
 
- Regarde là, lis les chiffres.  Combien vois-tu?  94.  Reviens dans quelques mois, quand tu auras plus de 100, peut-être qu'on aura plus place pour toi.
 
- Mais ce n'est pas juste...
 
- Ouai!  T'as qu'à te démerder si t'es pas d'accord.


 
Je propose qu'à défaut on les expatrie au Kérala. :o
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°27254856
ftikai
Posté le 27-07-2011 à 15:17:28  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Je propose qu'à défaut on les expatrie au Kérala. :o
 


 
Je garderais Kérala pour les champions, ceux qui ont 1000mSv et plus.

n°27254914
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 27-07-2011 à 15:20:35  profilanswer
 

ftikai a écrit :


 
Je garderais Kérala pour les champions, ceux qui ont 1000mSv et plus.


 
Comme tu y vas !  :ouch:  :ouch:


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°27261040
sidela
Posté le 27-07-2011 à 23:03:47  profilanswer
 

pasvu_paspris a écrit :

19 juillet 2011 Japanese government killing its own people in Fukushima  
 
http://www.youtube.com/watch?v=rVu [...] dded#at=67
 
La vidéo montre une réunion de crise et d'information entre des citoyens de Fukushima et les représentants des services de secours de la catastrophe nucléaire.


sous titré en français
 
http://www.liberation.fr/terre/060 [...] s-reponses
 

n°27261242
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 27-07-2011 à 23:21:26  profilanswer
 

27 juillet 2011 temoignage de Laurent Mabesoone, Francais habitant au Japon depuis 19 ans, a propos de la vie quotidienne avec les radiations, a 200 km de Fukushima.
 
http://www.youtube.com/watch?v=WBC5S1ZjLWA
 
merci sidela, j'ai remarqué ce lien dans les commentaires de ta version.

n°27261355
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 27-07-2011 à 23:34:25  profilanswer
 

celui-là est quand meme beaucoup plus intéressant à écouter que l'autre excité. comme quoi, pas besoin de gueuler pour faire passer le message.


---------------
Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.
n°27261653
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 28-07-2011 à 00:20:26  profilanswer
 

bordel il chuchotte


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°27261727
ftikai
Posté le 28-07-2011 à 00:37:45  profilanswer
 

Je crois que le gars dormirait mieux s'il se met à croire à la théorie qui dit qu'une exposition pas trop élevée à la radiation renforcerait le système immunitaire.  Sa fille de 2 ans vivra plus longtemps que les autres.
 
Bon ok, il y en a qui ne sont pas d'accord avec cette théorie comme ce professeur du State University of New York College:
 
http://www.presstv.com/usdetail/191079.html
 
Mais, le nucléaire c'est plus qu'une science, c'est un miracle, c'est une religion.  Il suffit d'y croire.
...
 
Après la viande, les vaches et du foin kilobecquerelisé, c'est autour des sacs de terreaux (jusqu'à 72000 becquerels/kg, il paraît).
 
http://translate.google.com/transl [...] 6%2F574634
 
Moi, je suis intéressé par ces terreaux.  Peut-être qu'avec ça, mes laitues seront totalement immunisées contre les limaces...

Message cité 3 fois
Message édité par ftikai le 28-07-2011 à 00:53:47
n°27261784
Camelot2
Posté le 28-07-2011 à 00:52:45  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Je crois que le gars dormirait mieux s'il se met à croire à la théorie qui dit qu'une exposition pas trop élevée à la radiation renforcerait le système immunitaire.  Sa fille de 2 ans vivra plus longtemps que les autres.
 
Bon ok, il y en a qui ne sont pas d'accord avec cette théorie comme ce professeur en journalisme du State University of New York College:
 
http://www.presstv.com/usdetail/191079.html
 
Mais, le nucléaire c'est plus qu'une science, c'est un miracle, c'est une religion.  Il suffit d'y croire.
...
 
Après la viande, les vaches et du foin kilobecquerelisé, c'est autour des sacs de terreaux (jusqu'à 72 Kbecquerels/kg qu'il paraît).
 
Moi, je suis intéressé par ces terreaux.  Peut-être qu'avec ça, mes laitues seront totalement immunisées contre les limaces...


 
[:moundir]

n°27261786
Devil'sTig​er
Posté le 28-07-2011 à 00:53:14  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Je crois que le gars dormirait mieux s'il se met à croire à la théorie qui dit qu'une exposition pas trop élevée à la radiation renforcerait le système immunitaire.  Sa fille de 2 ans vivra plus longtemps que les autres.
 
Bon ok, il y en a qui ne sont pas d'accord avec cette théorie comme ce professeur du State University of New York College:
 
http://www.presstv.com/usdetail/191079.html
 
Mais, le nucléaire c'est plus qu'une science, c'est un miracle, c'est une religion.  Il suffit d'y croire.


Je pense que sa fille de 2 ans ne survivra bien moins longtemps, car si on regarde ce qui se passe, c'est au niveau cellulaire que ca se passe, sa fille ayant moins de cellules que lui, elle s'en prend potentiellement bien plus dans la geule.
 
Cela dit, on ne connais que très mal les effets sur un corps humain. En gros les points de vues ont tendance à être ceux là, et sont basés sur l'étude des radios (une radio de la mâchoire est nettement moins violente que celle d'un poumon par exemple) :
- les radios violente (comprenez par là une exposition conséquente (radio forte, type poumon), mais pas dangereuse, de l'ordre de 0,4/0,7mSv) est bénéfique pour le corps humain : un grand nombre de cellules se meurt (par cassure de la parois, créant la fin de la cellule, ou autre), un grand nombre de mutation se forment (par cassure de l'adn), le corps humain laisse tranquillement ce tas mourir (en fait il rejette ces cellules, donc il tente de les détruire il ne les laissent pas se développer) sans y prêter plus attention, et ordonne le remplacement.
-les radios légère (comprenez radio des dents par exemple, pas plus de 0,1mSv), elles font le même effet, mais à des doses faibles. Dans ce cas, certaines études ont montrés (étude canadienne principalement de souvenir) que le corps humain adoptait une idée différente : plutôt que de laisser mourir les cellules problématiques, il tente au contraire de réparer ces cellules, manque de pot il semble qu'il ne soit pas très compétent pour ca, il peut alors se former des cancers et autres joyeusetés car une fois réparé, il utilise et laisse prospérer ces cellules de façon tout à fait normal.
 
D'autres études pensent que tout est nocif, et le minimum est toujours le meilleur.
 
Voila en gros :o Mais une fois de plus, souvent ce sont des avis qui viennent du côté médical/radio, et non du côté nucléaire, les doses sont donc controlées, et les effets théoriquement connus à l'avance. Rien à voir avec le nucléaire sauce tcherno/fuku qui est en fin de compte bien moins controlable/connu.

n°27261806
MrFreeze
Don't Panic
Posté le 28-07-2011 à 00:56:53  profilanswer
 

mais ouais, dans 10 ans le Professeur Xavier pourra ouvrir une filiale de son école au Japon.


---------------
I have a bad feeling about this
n°27261895
gebreugg
Posté le 28-07-2011 à 01:22:54  profilanswer
 

 

Joli  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl] .

 

"- Nan mais il est professeur !!
- De journalisme :o
- Mais il est professeur quoi putain, si demain je dois me faire opérer du cerveau c'est lui que j'appelle. Il est pro-fes-seur"


Message édité par gebreugg le 28-07-2011 à 01:23:32
n°27261958
Plo-ck
Tòca-i se gausas.
Posté le 28-07-2011 à 01:43:02  profilanswer
 

Allez pour la XXX° fois, par rapport aux méchants sieverts :

Citation :

   0,1 Sv : l'étude des victimes de Hiroshima et Nagasaki n'a pas révélé de risque statistiquement significatif de cancers pour des doses aux organes inférieures à 100 mSv=0,1 Sv6. Au-dessus, on estime que le risque de développer un cancer mortel pour ce type d'irradiation (en une exposition uniforme de très courte durée) est de 0,05 par Sv7. Ce chiffre est précisé dans la CIPR 103 CIPR 103 page 206, mortalité induite par cancer de 414 pour 10 000 à 503 pour 10 000 selon les études citées.

 

Pour des doses inférieures, et pour des doses cumulées reçues sur des durées longues, il n'y a pas d'effet déterministe observé. « Le terme "faible" dose définit toute dose pour laquelle un effet biologique ne peut être décelé en raison des limites de sensibilité des techniques actuellement disponibles. Des seuils de sensibilité de 2 cGy pour la détection d’une augmentation de la fréquence d’aberrations chromosomiques et de 20 cGy pour celle du risque de cancer ont été retenus au coût d’une analyse extensive de cas et ce par plusieurs équipes. »8. En revanche, de nombreuses études montrent que des faibles expositions (inférieures à 0,1 Sv) stimulent les mécanismes protecteurs des cellules (effet d'hormèse)9.

 
Citation :

Dose annuelle moyenne reçue en France : ~2,4 mSv/an/personne11.
La région du Kerala en Inde est connue pour des taux de radioactivités très forts : jusqu'à 70 mGy/an 12 Le rayonnement naturel fait l'objet de rapport de l'UNSCEAR : ISBN 978-92-1-142274-0.
Limite autorisée pour l'exposition de la population aux rayonnements artificiels, en France : 1 mSv/an/personne (Code de la santé publique, Article R1333-8).
Limite autorisée pour les personnels exposés, en France : 20 mSv sur douze mois glissants par personne (Dosimétrie réglementaire), dosimétrie mensuelle fixée à 1,5 mSv, dosimétrie fixée par les entreprises à 16 mSv/an (Code du travail, Article R231-76).
Une radiographie des poumons : 0,3 mSv13
Un voyage Paris-New York aller et retour : 0,08 mSv, soit 9,5 µSv par heure (en avion long-courrier non supersonique, dose due au rayonnement cosmique supplémentaire à environ 10 000 mètres d’altitude en croisière, hors périodes d’éruption solaire touchant la Terre)1314 : la dose reçue dépend essentiellement de l’altitude (selon le type d'appareil), du temps total de vol, de la latitude de route suivie et de la présence ou non d'escales, un peu moins de la période de l’année (proximité de la Terre avec le soleil), et de l'horaire, mais pratiquement pas de la nature matérielle de la carlingue (qui n’offre pratiquement pas d’écran à ces rayonnements sur les avions commerciaux civils). La limite annuelle d’exposition pour la population générale serait atteinte à 17 allers-retours par an sur ce trajet ; les personnels navigants dans les avions sur les lignes intercontinentales passant à proximité des pôles sont considérés comme des personnes exposées mais ne dépassent pas la limite légale de 16 mSv/an des travailleurs exposés dans les entreprises autorisées (qui correspondrait à 272 aller-retours sur cette même ligne par an), sauf éventuellement en période de forte activité solaire pour lesquels ils peuvent faire l'objet de mesures réglementaires temporaires de protection et de surveillance (par des détecteurs placés dans les avions de ligne).
Fumer une cigarette : 0,010 mSv15 (c’est-à-dire que la limite annuelle d’exposition pour la population générale en France est atteinte à environ un paquet par semaine, et dépassée à plus d’une cartouche tous les deux mois). La plupart des fumeurs dépassent très vite le seuil légal d'exposition de la population générale.
Une centrale nucléaire française : 2 µSv/an soit 0,002 mS/an (en état de fonctionnement normal, hors accident)13. Ce seuil est 500 fois plus faible que le seuil légal d'exposition de la population générale. Au delà (incident sérieux), des mesures de protection de la population (et des travailleurs indispensables sur le site) peuvent être nécessaires (traitement préventif, surveillance et diversification des sources d'approvisionnement alimentaire ou en eau, confinement temporaire, procédures d'arrêt des installations) et en cas d'incident grave ces seuils peuvent être augmentés dans un périmètre défini (après évacuation de la population) une fois les autres mesures de protection effectives.

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sievert

 

Pour résumer :
- Aucune étude n'a démontré une augmentation de quoi que ce soit en dessous de 0.1 Sv/an (certaines études, un poil plus sérieuse que la conviction d'un professeur de journalisme suggèrent même le contraire par hormèse, http://fr.wikipedia.org/wiki/Horm%C3%A8se et
- Pour avoir un ordre d'idée, une cigarette représente 0.01 mSv, soit à un paquet par jour, 0.01*20*365.25 =73 mSv par ans.

 

Et un peu de lecture : http://fr.wikipedia.org/wiki/Faibl [...] rradiation

Message cité 1 fois
Message édité par Plo-ck le 28-07-2011 à 01:46:24
n°27262080
e-TE
Posté le 28-07-2011 à 02:47:06  profilanswer
 

MrFreeze a écrit :

mais ouais, dans 10 ans le Professeur Xavier pourra ouvrir une filiale de son école au Japon.


cf le dernier anime "X-Men" qui est sortie a la tv jap sur les 6derniers mois [:joce] ils sont tombé pile poil au bon moment [:ddr555]
 
avec 15sec de blabla a chaque episode pour dire que toute leurs pensées/priéres allez pour les victimes du tsunami :o

n°27269872
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 28-07-2011 à 17:49:22  profilanswer
 

ftikai a écrit :

c'est autour des sacs de terreaux (jusqu'à 72000 becquerels/kg, il paraît).
 
http://translate.google.com/transl [...] 6%2F574634
 
Moi, je suis intéressé par ces terreaux.  Peut-être qu'avec ça, mes laitues seront totalement immunisées contre les limaces...

terreau fait avec la boue des usines d'épuration d'eau? je pense qu'ils seraient heureux de te l'offrir, transport inclus. et moi moins heureux de savoir que de la terre contaminée finit dans un jardin.
à ta place j'y ferais pousser des fleurs plutôt que des laitues ou des légumes... sauf bien sûr si c'est pour les vendre...


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°27275682
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 29-07-2011 à 10:11:03  profilanswer
 

bah ouais mais bon quand tu vois que les mecs ralent parce que le gouvernement veul abattre leur troupeau contaminé au lieu de les laisser refourguer leurs viandes à qui n'en veut, je me demande ce que ce serait en france si on avait un nuage nucleaire qui passe au dessus des vergers et des troupeaux...
 
wait... [:klemton]


---------------
Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.
n°27277828
arthas77
Posté le 29-07-2011 à 12:37:21  profilanswer
 

Quel nuage ?  :??:

n°27278027
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 29-07-2011 à 12:59:15  profilanswer
 

celui qui n'a pas passé la frontière


---------------
Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.
n°27278036
arthas77
Posté le 29-07-2011 à 13:00:32  profilanswer
 

durandal2 a écrit :

celui qui n'a pas passé la frontière


Je n'étais pas au courant !
 
 :D

n°27278458
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 29-07-2011 à 13:44:21  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Je n'étais pas au courant !
 
 :D


 
 
tu ne pouvais pas, il n'a pas passé la frontière de toute façons :o


---------------
Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.
n°27281724
ftikai
Posté le 29-07-2011 à 17:33:59  profilanswer
 

http://www.youtube.com/watch?v=O9s [...] r_embedded
 
Vidéo du passage du professeur Tatsuhiko Kodama devant la comité des "Affaires sociales et du travail" de la Chambre basse du Japon.
 
Pr. Kodama est le chef du Radioisotope Center de l'Université de Tokyo et il n'est pas trop content de la manière dont son gouvernement gère le cas Fukushima.
 
En quelques mots:
 
- Il n'est pas d'accord quand le Chef et secrétaire du cabinet Edano déclare que quelques mSv/h n'ont pas d'effet immédiat sur la santé.
 
- Il donne le cas de l'utilisation du Thorotrast - un traceur utilisé en médecine nucléaire émetteur de radiation alpha.  Un peu comme l'iode-131 qui aime nicher dans la glande thyroïde, ou le césium dans la vessie, le Thorotrast finit dans le foie.  Il se trouve que 20-30% de ceux à qui on a injecté du Thorotrast finissent avec un cancer du foie, 20-30 ans après.  Pourquoi une si longue période?  Parce que le Thorotrast cause une première mutation et le cancer survient seulement à la 2e ou la 3e mutation 20-30 ans après.
 
- Il parle aussi du Dr. Shoji Fukushima (nom prédestiné) du Japan Bioassay Research Center qui, en collaboration avec ses collègues ukrainiens, ont fait des prélèvements (jusqu'à 500) sur des tissus de vessie de ceux qui sont atteints de hypertrophie prostatique et qui découvrent que ces tissus sont radioactifs (6 becquerels/litre d'urine).  Six becquerels seulement ce n'est pas beaucoup, mais suffisant pour créer une mutation au chromosome P53.
 
- D'où, selon lui, l'utilisation de millisievert pour indiquer la radiation interne est complètement vide de sens (meaningless).  
 
Et puis il parle de beaucoup d'autres choses.  Pour ceux qui sont curieux, une retranscription en anglais se trouve ici et là:
 
http://fukushimanewsresearch.wordp [...] you-doing/
 
http://fukushimanewsresearch.wordp [...] ng-part-1/
 
http://fukushimanewsresearch.wordp [...] you-doing/
 
...
 
Celui-là, je ne sais pas s'il gardera longtemps son poste.

n°27282607
helmuth
Posté le 29-07-2011 à 19:21:29  profilanswer
 

Plo-ck a écrit :

Allez pour la XXX° fois, par rapport aux méchants sieverts :  

Citation :

   0,1 Sv : l'étude des victimes de Hiroshima et Nagasaki n'a pas révélé de risque statistiquement significatif de cancers pour des doses aux organes inférieures à 100 mSv=0,1 Sv6. Au-dessus, on estime que le risque de développer un cancer mortel pour ce type d'irradiation (en une exposition uniforme de très courte durée) est de 0,05 par Sv7. Ce chiffre est précisé dans la CIPR 103 CIPR 103 page 206, mortalité induite par cancer de 414 pour 10 000 à 503 pour 10 000 selon les études citées.
 
Pour des doses inférieures, et pour des doses cumulées reçues sur des durées longues, il n'y a pas d'effet déterministe observé. « Le terme "faible" dose définit toute dose pour laquelle un effet biologique ne peut être décelé en raison des limites de sensibilité des techniques actuellement disponibles. Des seuils de sensibilité de 2 cGy pour la détection d’une augmentation de la fréquence d’aberrations chromosomiques et de 20 cGy pour celle du risque de cancer ont été retenus au coût d’une analyse extensive de cas et ce par plusieurs équipes. »8. En revanche, de nombreuses études montrent que des faibles expositions (inférieures à 0,1 Sv) stimulent les mécanismes protecteurs des cellules (effet d'hormèse)9.


 

Citation :

Dose annuelle moyenne reçue en France : ~2,4 mSv/an/personne11.
La région du Kerala en Inde est connue pour des taux de radioactivités très forts : jusqu'à 70 mGy/an 12 Le rayonnement naturel fait l'objet de rapport de l'UNSCEAR : ISBN 978-92-1-142274-0.
Limite autorisée pour l'exposition de la population aux rayonnements artificiels, en France : 1 mSv/an/personne (Code de la santé publique, Article R1333-8).
Limite autorisée pour les personnels exposés, en France : 20 mSv sur douze mois glissants par personne (Dosimétrie réglementaire), dosimétrie mensuelle fixée à 1,5 mSv, dosimétrie fixée par les entreprises à 16 mSv/an (Code du travail, Article R231-76).
Une radiographie des poumons : 0,3 mSv13
Un voyage Paris-New York aller et retour : 0,08 mSv, soit 9,5 µSv par heure (en avion long-courrier non supersonique, dose due au rayonnement cosmique supplémentaire à environ 10 000 mètres d’altitude en croisière, hors périodes d’éruption solaire touchant la Terre)1314 : la dose reçue dépend essentiellement de l’altitude (selon le type d'appareil), du temps total de vol, de la latitude de route suivie et de la présence ou non d'escales, un peu moins de la période de l’année (proximité de la Terre avec le soleil), et de l'horaire, mais pratiquement pas de la nature matérielle de la carlingue (qui n’offre pratiquement pas d’écran à ces rayonnements sur les avions commerciaux civils). La limite annuelle d’exposition pour la population générale serait atteinte à 17 allers-retours par an sur ce trajet ; les personnels navigants dans les avions sur les lignes intercontinentales passant à proximité des pôles sont considérés comme des personnes exposées mais ne dépassent pas la limite légale de 16 mSv/an des travailleurs exposés dans les entreprises autorisées (qui correspondrait à 272 aller-retours sur cette même ligne par an), sauf éventuellement en période de forte activité solaire pour lesquels ils peuvent faire l'objet de mesures réglementaires temporaires de protection et de surveillance (par des détecteurs placés dans les avions de ligne).
Fumer une cigarette : 0,010 mSv15 (c’est-à-dire que la limite annuelle d’exposition pour la population générale en France est atteinte à environ un paquet par semaine, et dépassée à plus d’une cartouche tous les deux mois). La plupart des fumeurs dépassent très vite le seuil légal d'exposition de la population générale.
Une centrale nucléaire française : 2 µSv/an soit 0,002 mS/an (en état de fonctionnement normal, hors accident)13. Ce seuil est 500 fois plus faible que le seuil légal d'exposition de la population générale. Au delà (incident sérieux), des mesures de protection de la population (et des travailleurs indispensables sur le site) peuvent être nécessaires (traitement préventif, surveillance et diversification des sources d'approvisionnement alimentaire ou en eau, confinement temporaire, procédures d'arrêt des installations) et en cas d'incident grave ces seuils peuvent être augmentés dans un périmètre défini (après évacuation de la population) une fois les autres mesures de protection effectives.


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sievert
 
Pour résumer :  
- Aucune étude n'a démontré une augmentation de quoi que ce soit en dessous de 0.1 Sv/an (certaines études, un poil plus sérieuse que la conviction d'un professeur de journalisme suggèrent même le contraire par hormèse, http://fr.wikipedia.org/wiki/Horm%C3%A8se et  
- Pour avoir un ordre d'idée, une cigarette représente 0.01 mSv, soit à un paquet par jour, 0.01*20*365.25 =73 mSv par ans.
 
Et un peu de lecture : http://fr.wikipedia.org/wiki/Faibl [...] rradiation


 
Mouif enfin je suis pas sûr que ce soit un bon exemple vu ce que je récupère quotidiennement  [:cerveau cupra]

n°27283100
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 29-07-2011 à 20:38:54  profilanswer
 

ftikai a écrit :

http://www.youtube.com/watch?v=O9s [...] r_embedded
- Il n'est pas d'accord quand le Chef et secrétaire du cabinet Edano déclare que quelques mSv/h n'ont pas d'effet immédiat sur la santé.
 


 
En même temps, que les jap se réveillent pour aider les gens à fukushima, oui.
 
Mais, pour les petites radiations "ailleurs", ça sert pas à grand chose de tergiverser sur ce que ça peut faire ou pas. Par exemple, les tokyoites se prennent ce qu'ils se prennent, nefaste ou pas. Ils ne vont pas évacuer Tokyo.


Message édité par saiyaman le 29-07-2011 à 20:41:15

---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°27283748
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 29-07-2011 à 22:03:35  profilanswer
 

27 juillet 2011 Nuclear plant workers developed cancer despite lower radiation exposure than legal limit
 
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/new [...] 0000c.html
 
Des travailleurs intervenants dans les centrales nucléaires ont développé des leucémies et d'autres cancers en dépis d'une exposition inférieure
au taux maximal de 100 millisieverts sur une vie.
Ils sont une dizaine, l'un d'eux n'a été exposé qu'à 5 millisieverts.
 
"The current guidelines for workers' compensation due to radiation exposure only certify leukemia among various types of cancer. In these cases compensation is granted only when an applicant is exposed to more than 5 millisieverts of radiation a year and develops leukemia more than one year after being exposed to nuclear radiation. For other types of cancer, the health ministry's study group decides if applicants are eligible for workers' compensation."
 
Ces travailleurs souffrent d'un manque de reconnaissance de leur maladie professionnelle si j'en crois les mots ci-dessus.

n°27283765
arthas77
Posté le 29-07-2011 à 22:05:43  profilanswer
 

pasvu_paspris a écrit :

Des travailleurs intervenants dans les centrales nucléaires ont développé des leucémies et d'autres cancers en dépis d'une exposition inférieure
au taux maximal de 100 millisieverts sur une vie.
Ils sont une dizaine, l'un d'eux n'a été exposé qu'à 5 millisieverts.


Une dizaine sur combien de travailleurs du nucléaire ?

n°27283779
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 29-07-2011 à 22:08:15  profilanswer
 

D'autres ont des cancers mais qui ne sont pas reconnus venant de leur activité dans le nucléaire, vu le parcours du combattant que c'est?

n°27283789
arthas77
Posté le 29-07-2011 à 22:09:39  profilanswer
 

pasvu_paspris a écrit :

D'autres ont des cancers mais qui ne sont pas reconnus venant de leur activité dans le nucléaire, vu le parcours du combattant que c'est?


J'ai une info, on peut développer des cancers sans avoir travaillé dans le nucléaire  :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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