La Russie reconnaît l'indépendance sud-ossète et abkhaze

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Auteur	Sujet : La Russie reconnaît l'indépendance sud-ossète et abkhaze

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Reprise du message précédent :

samuelp a écrit :

ça y est l'Abkhazie s'y met.

A quand le siège de Tbilissi ?

Citation :

Mais nous sommes dans le Caucase, où chaque conflit est un scénario catastrophe. Car ici, si on sait quand et où une guerre commence, on ne sait jamais ni comment ni où elle se termine.

Cela semble se confirmer.

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tom555

Pasteque de plomb a écrit :

Le genre de raisonnement à 2 balles....

Après tout le Rwanda c'était chez les rwandais on n'avait pas à y faire de l'ingérence. Ah mais c'est vrai qu'on a laissé le génocide rwandais démarrer!

Et puis après tout les territoires occupés par Israël c'est annexé par Israël donc on n'a pas à y émettre d'opinion.

Bon les réponses sont à la hauteur de votre remarque il est vrai.

Je suis d'accord pour l'ingérence quand il s'agit de l'ONU.
L'ingérange de la part des bouchers russes, on connait ce que ça donne.

Message cité 1 fois

Svenn

samuelp a écrit :

A quand le siège de Tbilissi ?

Ca par contre, ça serait une grosse co**erie. Les russes ont tout intérêt à détacher définitivement l'Ossétie du Sud et l'Abkhazie de la Géorgie, mais ils n'ont aucun intérêt à attaquer Tbilisi et à se lancer dans n années de guérilla contre une population semble-t'il bien équipée et bien entrainée. Les russes ont suffisamment ramé contre une cible bien plus facile en Tchétchénie [:airforceone]

tom555

DenSaga a écrit :

Ca commence à bien faire les trolls sans aucune connaissance sur le sujet , sans aucune lecture des pages explicatives de ce topic , qui parlent sans savoir du contexte ni de la situation actuelle et passée .
Lisez , renseignez vous , mais arrêtez de poster des conneries . Merci.

"Troll", l'argument ultime quand on a rien à dire.

zad38

Avec un second front, l'armée Géorgienne ne risque-t-elle pas de se faire un peu déborder avant que la communauté internationale n'arrive à imposer un quelconque cessez-le-feu ? [:gratgrat]

Message cité 1 fois

Pasteque de plomb

Anti-bobo

tom555 a écrit :

Je suis d'accord pour l'ingérence quand il s'agit de l'ONU.
L'ingérange de la part des bouchers russes, on connait ce que ça donne.

La situation en Ossétie du sud il y a seulement deux jours était tendue mais n'avait rien d'une boucherie, elle n'était même pas sanglante.

Svenn a écrit :

Je ne suis pas sûr qu'ils y aient intérêt car ça donnerait de l'eau au moulin des tchétchènes. Par contre une présence de l'ONU et un retour à l'autonomie s'imposent. Mais hélas en ces temps bushiens je n'y croit guère.

Message édité par Pasteque de plomb le 09-08-2008 à 14:35:23

---------------
On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter. Emmanuel Kant

Svenn

zad38 a écrit :

Avec un second front, l'armée Géorgienne ne risque-t-elle pas de se faire un peu déborder avant que la communauté internationale n'arrive à imposer un quelconque cessez-le-feu ? [:gratgrat]

Nan mais même sur un seul front, l'armée géorgienne va se faire déborder par l'armée russe

Message cité 1 fois

zad38

Svenn a écrit :

Nan mais même sur un seul front, l'armée géorgienne va se faire déborder par l'armée russe

Sauf que les russes vont probablement se cantonner strictement à l'Ossétie contrairement aux autres (d'après ce que j'ai compris)

Message édité par zad38 le 09-08-2008 à 14:37:21

Magicpanda

Pushing the envelope

"they gamble and they lost"

et visiblement les russes veulent réduire à néant le soutient politique à Saakachvili et les capacités militaires de la Géorgie

Message édité par Magicpanda le 09-08-2008 à 14:40:34

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

Nico [PPC]

Doctrine militaire russe habituelle

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Louxxx

En tout cas Bush et son administration auront été jusqu'au finish dans le pourrissement de la situation internationale.
Chapeau...

Manquerait plus que McCain reprenne le flambeau.

Personnellement, j'espère que l'UE ne vas pas se mouiller et se contenter de demander aux Russes d'y aller molo et aux géorgiens de fermer leurs gueules et d'oublier l'Ossétie.
En tout cas, ne surtout pas prendre le parti des américains.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Ca y est Bush vient de faire son petit discours...
Comme d'hab ca vole pas bien haut, il demande a la Russie de "respecter le territoire Géorgien et de cesser le combat"

Poooon

Magicpanda

Pushing the envelope

soviétique même, on n'avance qu'à coup sur et on ne perd jamais

Magicpanda

Pushing the envelope

Louxxx a écrit :

encore l'étalement du manque de réalisme politique des néo cons

helloworld_

En mode "lecture seule"

Faut être con pour se mettre à dos un pays comme la Russie aussi
L'UE prendra pas parti vu que (d'après ce que j'ai pu comprendre) tout ce qui est gaz et pétrole transit par cette région.
Ca finira aussi vite que c'est arrivé avec une censure en bonne et due forme. Dans tous les cas ce sont toujours les mêmes qui payent.

Message cité 1 fois

DenSaga

Je suis l'alpha et l'omega

Géorgie : le corps d'un pilote russe à la TV
Source : AFP
09/08/2008 | Mise à jour : 14:44 |
.
La télévision géorgienne Roustavi 2 a diffusé des images montrant le corps d'un pilote russe tué et la carte d'identité d'un autre, arrêté par les autorités géorgiennes.
.

Ils exposent leur trophée de chasse ? [:cerveau vomi]

Nico [PPC]

C'est toujours comme cela dans les conflits, batailles des médias...

samuelp

http://fr.news.yahoo.com/ap/200808 [...] 1cf94.html

helloworld_

En mode "lecture seule"

Idem en Irak, les cadavres de pilotes lapidés par les irakiens...mais pour un pilote tué tu as 1000 civils pulverisés, ça choque plus personne de diner le soir devant tf1?

Profil supprimé

Citation :

Le pape « préoccupé » par le conflit en Ossétiesamedi 09.08.2008, 14:40

Le pape Benoît XVI suit « avec préoccupation » la crise en Ossétie du sud et espère que la « sagesse » l’emportera sur la violence, a déclaré samedi le responsable du service de presse du Vatican, le Père Federico Lombardi. « Nous sommes tous choqués par ces événements. Malheureusement, le Caucase est l’une des régions du monde en proie à de nombreuses tensions, qui peuvent revenir à la surface après un certain nombre d’années de calme relatif », a estimé le Père Lombardi sur radio Vatican. « Nous espérons que la sagesse, la volonté de paix et de négociation pourra prévaloir sur l’usage de la force », a ajouté le Père Lombardi.

http://www.lesoir.be/actualite/le_ [...] tml#624985

[:cerveau violon]

DenSaga

Je suis l'alpha et l'omega

L'armée de l'air Abkhaze vient de commencer à bombarder le territoire central Géorgien .

Source : BBC World News .

DenSaga

Je suis l'alpha et l'omega

Citation :

MOSCOU, 9 août - RIA Novosti. Le président géorgien Mikhaïl Saakachvili qui a organisé un nettoyage ethnique en Ossétie du Sud est un criminel de guerre, a déclaré l'ambassadeur russe auprès de l'OTAN Dmitri Rogozine sur la chaîne de télévision russe Vesti.

Dans la nuit du 7 au 8 août, les troupes géorgiennes se sont introduites sur le territoire de la république non reconnue d'Ossétie du Sud et ont soumis sa capitale, Tskhinvali, à des tirs. Une grande partie de la ville est détruite, beaucoup de villages ossètes ont été touchés. Les autorités sud-ossètes font état de très nombreuses victimes civiles (jusqu'à 1.500 morts).

"Saakachvili a organisé des nettoyages ethniques en décidant d'anéantir des milliers de personnes. Saakachvili est un criminel de guerre, aucun doute là- dessus (...)", a estimé le diplomate.

A la question de savoir si M. Saakachvili différait de ceux qui ont été jugés par le Tribunal de La Haye pour des crimes de guerre, M Rogozine a répondu: "C'est une analogie totale".

Citation :

Le président russe Dmitri Medvedev a dénoncé, dans une conversation téléphonique avec son homologue américain George W. Bush, les "actions barbares" de la Géorgie qui ont fait des "milliers de victimes", a rapporté le Kremlin.

Citation :

Source : AFP
09/08/2008 | Mise à jour : 15:12 |
.
La Géorgie a confirmé aujour(d'hui qu'une opération militaire était en cours dans les gorges de Kodori, dans la région séparatiste géorgienne d'Abkhazie, accusant l'aviation russe d'avoir "attaqué", dans un communiqué du gouvernement.

Et la Pologne qui veut attirer toute l'UE dans ce merdier :

Citation :

Géorgie: la Pologne pour un sommet de l'UE
Source : AFP
09/08/2008 | Mise à jour : 15:23 |
.
Le ministre polonais des affaires étrangères Radoslaw Sikorski a demandé aujourd'hui à la présidence française de l'UE de convoquer de façon urgente un sommet européen extraordinaire sur la Géorgie, dans une déclaration à l'agence polonaise PAP.

Message cité 1 fois

jack ryan

Slaughterhouse General

Faut lui dire que Sarkozy est en vacances.

Message cité 1 fois

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I'm the best rapper alive, Lil Wayne's migraine Jay-Z's headache // Footware.fr

Profil supprimé

jack ryan a écrit :

Faut lui dire que Sarkozy est en vacances.

Faut surtout lui dire de fermer sa gueule je crois.

Nico [PPC]

Sur le yacht de Bolloré, en mer noire ?

the gaston lagaffe

helloworld_ a écrit :

Faut être con pour se mettre à dos un pays comme la Russie aussi
L'UE prendra pas parti vu que (d'après ce que j'ai pu comprendre) tout ce qui est gaz et pétrole transit par cette région.
Ca finira aussi vite que c'est arrivé avec une censure en bonne et due forme. Dans tous les cas ce sont toujours les mêmes qui payent.

:jap:

Lundi c'est terminé.

Message édité par the gaston lagaffe le 09-08-2008 à 15:38:34

---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !

Profil supprimé

10 jets et 30 chars russes détruits ?
Mais ils attendent quoi pour envoyer la purée les russes...

Message cité 1 fois

Nico [PPC]

Ca s'appelle du pipeau si tu veux mon avis...

Nico [PPC]

"La seule issue est un retrait géorgien" (Medvedev)

DenSaga

Je suis l'alpha et l'omega

Ils n'en ont confirmé que deux . De son côté la Géorgie a admis en avoir perdu trois . Mais il se pourrait que la totalité de son armée de l'air soit détruite .(aéroports militaires géorgiens bombardés et fortement endommagés)

Message cité 1 fois

Nico [PPC]

DenSaga a écrit :

J'avais dit hier que les soldats Géorgiens présents en Irak n'auraient même pas le temps d'être rapatriés que leurs aéroports militaires seraient détruits...

DenSaga

Je suis l'alpha et l'omega

Citation :

Avec notre correspondant à Tbilissi, Emmanuel Guillemain d'Echon

La Géorgie entière est sous le choc. Tout le monde s’attendait à une réponse de la part de la Russie, mais qu’elle soit de cette ampleur, personne ne l’avait imaginé.

L’agression russe a bombardé des objectifs stratégiques, militaires, mais aussi civils aux quatre coins du pays. La ville de Gori, à quelques kilomètres de l’Ossétie du Sud, est particulièrement touchée. Les quartiers d’habitation ont été frappés et il y aurait plus de vingt morts.

A Tbilissi où il n’y a pas eu de bombardements, l’ambiance est très tendue. Tous les gens sont dans la rue, ils se rassemblent en groupe pour écouter la radio depuis les fenêtres ou les voitures. Les visages sont inquiets.

La population est très déprimée

Aux coins des rue, on voit des attroupements d’hommes, en général plutôt jeunes. Les gens affirment que ce sont des réservistes qui attendent d’être envoyés en garnison. Certains ont d’ores et déjà rejoint leur caserne.

Ici, la population est très déprimée. Ceux qui se souviennent du début des années 90 se sentent plongés quinze ans en arrière. A l’époque, le pays avait été déchiré par une guerre civile, par les conflits avec les régions séparatistes d’Ossétie du Sud et l'Abkhazie. A présent, les Géorgiens s’attendent au pire.

rfi.fr

sospc

Red Ribon

ben ils vont changer de president peut etre

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xXx ventes FeedbacK

scOulOu

Born Under Saturn

DenSaga a écrit :

Et la Pologne qui veut attirer toute l'UE dans ce merdier :

Citation :

Non mais si l'UE s'est dégonflée devant les Serbes alors que les massacres se faisaient à sa porte, c'est pas pour aller affronter les Russes, hein
Même les Ricains se contenteront de paroles dans cette affaire, de toute façon.

hpdp00

bleus, c'est fou

les ossètes paraissent très motivés pour tuer du georgien
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] id=1036786

la page de news du monde, fréquament mise à jour
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] id=1036786

le président géorgien Mikheïl Saakachvili a qualifié samedi de "mensonges flagrants" les informations faisant état de 1 500 morts dans la région, affirmant qu'il n'y avait "pratiquement pas de civils tués".
on verra bien

13 h 25 : Le président américain George W. Bush réclame depuis à Pékin l'arrêt "immédiat" des bombardements russes.
pour permettre à la géorgie de finir de raser l'ossétie?

13 h 44 : La Géorgie a abattu jusqu'à présent 10 jets russes et détruit 30 chars russes, a affirmé samedi le secrétaire du Conseil national de sécurité géorgien.
si on les laisse faire, le semaine prochaine ils auront abattus + de jets et de chars russes que les russes n'en ont

---------------
du vide, j'en ai plein !

Profil supprimé

A quoi cela sert la Géorgie de proclamer qu'elle maîtrise totalement l'armée russe sur les médias, alors que c'est l'inverse ?
Je vois l'interet au niveau national, mais au niveau international ?

Message cité 1 fois

Louxxx

Est-ce que le probable futur revers géorgien ne pourrait pas mener à une guerre civile (ou coup d'état) qui renverserait Saakachvili ?
(je veux dire guerre entre "vrais" georgiens pas les séparatistes).

Ou bien au contraire sa popularité va monter ?
(la vielle technique d'attaquer le voisin pour masquer les problèmes intérieurs)

Nico [PPC]

Moi ce qui me chiffonne c'est la mollesse de la réponse Russe, sur le plan médias aussi j'entends.

Message cité 1 fois

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La Russie et les médias, c'est une relation assez compliquée...

Nico [PPC]

Voda serait fatigué de son voyage au pays de l'Empire du milieu ?

hpdp00

bleus, c'est fou

Nico [PPC] a écrit :

Moi ce qui me chiffonne c'est la mollesse de la réponse Russe, sur le plan médias aussi j'entends.

les russes n'ont tout simplement pas d'accès aux médias occidentaux, souvenir (soigneusement entretenu) de la guerre froide

Message cité 1 fois

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du vide, j'en ai plein !

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