Reprise du message précédent :

Je vais pas le défendre, comme beaucoup de français je l'ai en aversion, mais puisque c'est lui qui décide soit disant (parceque je vois que personne ne va lire mon lien là haut qui montre bien que ce fut en amont un dialogue avec des juristes en Europe et dans le monde   ) alors c'est forcément une bida'. Sérieux c'est ridicule.
 
quand on essaie de remonter l'info de la non écoute du cfcm et de l'uoif on voit que ça provient de l'uam et de islam et info. Vlà les gars super progressistes en géneral et pas du tout "jaloux" de la prise du "pouvoir" de Moussaoui   Bref des dissensions internes bien dégueulasses sont à l'origine de ces divisions. Si on a un cerveau, la réponse est toute trouvée.

Le Maroc, l'a toujours fait J+1, j'ai jamais eu souvenir qu'ils ont annoncé une fois la même date qu'au moins l'ensemble du Maghreb...
 

Perso, j'ai rien compris à sa demarche, à part tenter de faire "Islam de France" il n'a pas à fixer de date prédéterminée...

En direct de FB :
 

 
Ah non, l'observation à l’œil nu prédomine. Et si le ciel est couvert et ne permet pas l'observation, alors il faut se baser sur les calculs + 1 jour.
Ce ne sont pas les calculs qui font foi, ce ne sont juste que des instruments.
"Et ils ont planifié, et Allah a planifié, et Allah est le meilleur planificateur" Sourat Al-'Imran V:54

Bah que la religion est politisée et que chacun prêche pour sa mosquée son pays d'origine, c'était déjà un fait...

Mais cette année c'est tout de même le pompon, il faut remonter à 2006 je crois pour avoir une communauté d'un même pays aussi "divisée" et de se retrouver avec des familles le jour d'Aid appeler ou rendre visite à d'autres et les trouver encore en train de jeûner un jour de plus  

 
Ah oui il y en a pleins, je ne suis pas du genre a renier les divergences sur tel ou tel sujet. Mais que la Mosquée de Lyon et celle d'Evry  retournent leurs veste ça m'a troublée. Après, les deux mosquées de ma ville commence Mercredi, j'aurais eu du mal a commencer un taraweh toute seule a la mosquée   . Ça sent plus la vielle lutte de pouvoir pour savoir qui aura assez d'influence sur la "ummah".
 

 
Je ne parle pas ce dialecte étrange    
 

 
Affligeant pour la crédibilité du CFCM et de la Mosquée de Paris , mais aussi affligeant de voir que certains sont persuadés qu'il faut absolument suivre la majorité des pays musulmans comme si les fuseaux horaires n'existaient pas.
 

Et dans le pôle Nord tu fais comment ?  
 

 

C'est fou l'attention que ça peut rapporter concernant une date du début du ramadan, si seulement on avait la même attention pour les 4 autres piliers ça serait grandiose

Parce que le ramadan t'as la bouffe derriere.                        

c'est ce que je me dis aussi.

C'est bien ça le problème observer cette attention pour une histoire de bouffe c'est moyen quoi.

N'empeche, tout ce bordel, ne me donne meme pas envie de commencer le ramadan.

je dis ça mais je sais que je sais que je vais finir par le faire quand meme

Le tarawih n'est pas une obligation et ne conditionne pas le début ou non d'un mois de ramadan dans l'absolu en tous cas Après oui c'est moins pratique pour toi et tout, mais c'est pas "fonction de ", là t'as plein de mosquées qui ont suivi l'avis de certains rigoristes pour s'opposer à Boubaker, alors que l'UOIF a la même décision que lui. Bref depuis des mois certains trépignaient de foutre la merde quant au calcul du début du mois de jeûne.
Bravo c'est réussi.

L'attention est portée sur la date simplement par le fait qu'il y en a 2 voir 3 (Maroc) si tout ce petit monde qui vit sur la même planète qui n'a qu'un seul satellite naturel à savoir, la lune, c'était mis d'accord ça serait passé comme une lettre à la poste et les gens n'en feraient pas tout un foin !
 
Mais même pour observer le croissant de lune, y a autant d'avis que de pays  

 
 
 
Oui mais tu oublies un truc primordial, surtout pour le croyant. Allah est le Créateur. Peut être que la lune on ne la verra jamais plus, car Allah l'aura décidé. Les calculs scientifiques, extrêmement fiable, prédisent la fin du monde dans 5 Milliards d'années. Seul Allah connait la vrai date de la fin du monde, car il est Le créateur. Çà peut être demain. Pourtant la science et les calculs donnent encore 5 Milliards d'année et ils sont extrêmement sérieux.
 
 
 
 

 
A parce que tu donnais de la crédibilité à ce cirque ? Je rappel que ce CFCM est une PURE création politicard. Et cette histoire de date du début de Ramadan est une magnifique gifle en pleine gueule sur le sérieux de ce conseil

Et t'a tous les moutons qui suivent
 
Je suis sure que ces fameuses organisations prennent les gens pour des cons. La religion est parfois malheureusement un bon instrument de manipulation

Tu compares les éphémerides , les cycles lunaires connus depuis des siècles avec des théories pas du tout validées ou enterinées sur la fin du monde   T'es sérieux là ?
 

et l'UOIF t'en fait quoi ?

Le jour où les musulmans arreterons d'avoir une vision binaire des choses, et plus encore ceux de France, arreter d'écouter les conneries de Soral qui les enfoncent encore plus dans ce genre vision, on fera un grand pas.

Voilà beaucoup vont le faire mercredi apparemment.

Le calcul de la fin de vie du soleil est plus que sérieux et validé par tout les scientifiques sur cette planète. Et ce calcul est aussi précis que les éphémérides et les cycles lunaire.

Ca c'est couru d'avance...

Le combo KSA + pays d'origine...

Et sinon, les astronomes de HFR, personne n'est allé sur leur topic pour voir ce qu'il en est ?  

Ca reste une estimation en milliards d'années sur une masse supposée ...bref on n'est pas à un jour ou une minute près comme pour les cycles lunaires. Bref tu persistes en plus.

Perso je commence mercredi

Tout ce bordel me fait penser à un petit bouquin de sociologie que j'ai envie de lire depuis un moment, "Ramadan et politique"  Fariba Adelkhah et François Georgeon

Info: http://www.bibliomonde.com/livre/r [...] -2795.html

Je parlais de vision binaire des choses (le Bien vs le Mal), pas d'histoire de ralliment, complot et cie

Je ne pense pas que Soral pousse à la fitna, en revanche, à la connerie, oui

 
Oui j'avoue c'est pas à l'heure près. mais bon 5 Milliards d'année ça laisse le temps de peaufiner le calcul quand on arrivera à 5 Milliards d'année.
Mais ce qui est scientifiquement sur, c'est que la fin du monde n'est pas dans 3 mois, ni même dans 1 an, alors qu'Allah peut en décider autrement.
Enfin si tu préfère te fier aux calculs libre à toi, tu peux même planifier le début du ramadan et l'Aid pour les  100 prochaines années. Mais bon pour moi, je trouve que ça manque de Foi.

Kamikaz93 te donne l'interprétation et l'avis de chouyoukh on ne peut plus illustre et tu nous parle de science fiction sur la fin du monde...

Perso je n'ai pas à dire si un tel a tort ou a raison,  mais par pitié si tu échanges sur des sujets comme celui, essaye d'argumenter avec des sources sérieuses, et pas Facebook / Google / illuminati.org, ou mon cousin du bled...

Si tu le dis , c'est pas comme si y avait pas des surprises de vagabonds célestes qui apparaissent et peuvent tout chambouler   Un bon scientifique te dira qu'il peut pas tout prévoir à 100% donc bon , je vois pas en quoi ça se contredit.
 
Quant à la manque de foi je vois trop le rapport.

oui, mais comme je te dis, entre le blanc et le noir, il y a toute une palette de gris Ne pas la voir te donne une vision complètement étriquée, voire dangereuse de la réalité (tout dépend de ce que tu appelles "bien" et ce que tu appelles "mal parce que bon, les terroristes estiment etre dans le "bien" hein )

 
J'étais au courant pour le taraweh, mais si ce n'est pas en fonction de ce que disent/calculent/voient les autorités religieuses c'est en fonction de quoi là ? Je pense pas avoir les compétences pour décider de la date du ramadan, dans le doute, je préfére m'en remettre à la relative majorité de mon département. Je ne porte pas plus dans mon cœur que ça les plus rigoristes , j'ai rien contre le CFCM, la mosquée de Paris et l'UIOF mais il faut bien faire un choix.

 
Je ne dis pas que kamikaze93 a tord, je sais très bien que les phases de lunes se calcul. Après le ramadan est le mois de la Foi. Donc commencé ce mois par un froid calcul mathématique, je trouve que c'est raté un truc.
Le calcul, scientifique, de la fin du monde, est peut être un exemple trop gros, mais s'était pour démontrer que le calcul mathématique est un outil de prévision qui fonctionne à 99,99% sauf si Allah décide le contraire.
je pense pas avoir utilisé des sources facebook, google ou illuminati, t'as du rater un truc. La seul source que j'ai cité est une sourate, qui dit justement, tu peux planifié un truc, avec de magnifique calcul scientifique, mais Allah planifiera toujours mieux que toi car c'est le Créateur.

Quitte à rater un jour ?

Le CFCM/UOIF :  
 
Tu représentes les musulmans d'un pays et tu regarde meme pas la lune, nan mais allo quoi ! C'est comme t'es musulmans et tu fais tarawih avant le Isha, nan mais Allo quoi !  

Jeuner dans les derniers jours de Chaabane est interdit, rater un jour de ramadan l'est aussi. Qu'importe le choix que tu fasses si c'est pas le bon, tu es dans la merde .

Je jeune à partir de mercredi perso
je me suis dis je pourrais jeûner demain (dans le doute )  aussi en plus mais à ce moment là je respecterais pas la règle qui dit qu'on a pas le droit de jeûner un jour avant le ramadan donc ...