Reprise du message précédent :

Ton message, t'aurais pu le passer d'une manière un peu plus claire. Et je vois pas encore une fois en quoi le ramadan occulte la misère des SDF ? Désolé, mais ton message, c'est difficile de l'interpréter autrement que comme de la provoc, même si la dernière phrase calme un peu le jeu.

Alors si c'était pas ton intention, fais plus attention à la forme de tes propos, c'est tout.

Et si je suis un peu strict sur ce topic, c'est parce qu'il est empli de gens venant cracher sur l'Islam, comme Gernouille et ses compères. Le ramadan, ça reste avant tout une coutume amenant à la fête et ne présetant aucun "problème", ça serait bien que dans ce topic on reste aussi dans cet esprit.

Il y a d'autres topics plus sérieux pour parler de religion ou des malheurs du monde.

Wish you a good ramadan

Oui mais les réserves de graisse sont reconstitués tous les soirs, non ?    

Si, il est là : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7321_1.htm

 
 
aussitot perdu le lendemain je pense  

Tout dépend surtout de ton alimentation de la nuit (je pense surtout aux gateaux arabes )

C'est pas un doublon. Ici on parle du ramadan en particulier, et disons de manière assez légère.
 
Dans l'autre, ce sont des questions sérieuses et de fond sur l'Islam.

Ouais enfin dans la journée tu te fais des plans genre "ouais j'vais toussa plus toussa et encore toussa" mais arrivé le soir t'as plus vraiment très faim, comme ton estomac s'est retracté t'es vite calé

 
 
les gateaux faut multiplier la consommation par 3 effectivement ca aide pas  

 
En fait j ai pas l impression qu on mange plus ou plus riche pdt le ramadan, mais on mange bcp sur une courte periode, et ca je me demande quel repercution ca a sur la santé alimentaire..

Faut pas pousser non plus, heureusement que l'on peut encore critiquer !!

La critique c'est pas le dénigrement, j'ai l'impression que tu confond les deux  

 
 
ha fond. Chez mes parents je jouais le malin, mais après quelques dattes et du lait pour le ftour, je remangeais plus tard  

 
 
hmm, non, je pense que c'est toi qui confond, vu que tu ne fais que denigrer  

 
Grave, après un verre de lben et 3 dattes, j'dois attendre un peu pour avoir bien faim.
 
En tout cas là j'ai eu des bricks livrées à domicile par moman

 
Non mais il a pas tord, dis-moi juste sur quel plan on peut critiquer le ramadan ?
 
Ca concerne que les musulmans donc pas de gène des autres, et en plus c'est une période d'aumône, dis-moi ce qui te dérange là dedans ?
 
J'dis pas qu'il "faut pas" le critiquer, juste qu'on "peut pas"

Tiens d'ailleurs, on a un public plutôt jeune ici, autant en profiter.
Vous le faites plutôt par respect pour vos parents, pour ne pas leur déplaire ? Ou alors par pure conviction religieuse ? Est ce que c'est plutôt une partie du folklore pour vous comme peut l'être le réveillon de Noël pour nous ? Je pense par exemple à certains principes que j'ai pu lire ça et là (le pélérinage une fois dans sa vie, les prières...) : si on ne respecte pas tout, alors on ne peut pas se prétendre "bon musulman" (c'est toléré comme formulation ? ) donc à quoi bon faire ramadan ?
La religion à mon sens c'est un tout, on ne se sert pas de ce qu'on veut pour laisser le reste.
Alors, vous le faites pour quelle(s) raison(s) ?

Tien sinon ici qui se reveille pour le ptit dej??, moi persos j y ai renoncé parceque:
 
1) ca me chier de me lever tot
2) quand je prend le ptit dej, je tiens moin bien le coup pdt la journée, en fait ca m ouvre l appetit et vers 11h-12h c est l horreur j ai vraiment l estomac qui gargouille et la tete qui tourne.  
 

moi je le fais uniquement car j'en ai envie, personne ne me force, je suis jamais allé à la mosquée ni fais une prière ... mes parents non plus ne m'ont jamais forcé, mon oncle par exemple n'a jamais fait le ramadan.  
 
ca a l'air dur mais en fait ca l'est pas du tout pour moi c'est comme tu dis un genre de folklore, que j'aime bien!

 
Moi je me leve et je mange genre omelette, viande hachée sa glisse

 
 
conviction religieuse perso. Pas de folklore, d'ailleurs c'est quelque chose a faire pour soi, non pour les autres comme noel.

 
 
pareil, si je mange le matin, j'ai bien la dalle l'après midi.  

Non, je denigre pas.  J'ai une autre vision des choses, mais critiquer le ramadan ou l'islam va bientot etre interdit.

Je respecte profondement les individus ainsi que les religions. Malheureusement l'inverse n'est pas toujours vrai, surtout quant il s'agit de l'islam. La moindre critique est assilimer à une attaque.

Vous venez parler d'amour du respect des autres, qu'en est il de celui des femmes dans les pays musulman, des homosexuels, des athées, etc....

Très fort pour faire la moral .....aux autres.

J''arrete là, je vais plus venir sur ce topic car je vois que toutes discutions est impossibles...

Bon ramadan qu'en meme  

 
Et donc j'imagine que tu considères les autres piliers (c'est comme ça ?) comme essentiels eux aussi ? Je parle de ça parce que ça me semble...   j'en ai lu certains par rapport au pélérinage obligatoire une fois dans sa vie (pas évident) mais aussi par rapport à d'autres comme ne pas pouvoir boire/manger certaines choses (ça oui ce n'est pas si compliqué, après tout je ne bois pas de lait et je ne mange pas de chou parce que je n'aime pas, alors remplacer lait par vin et chou par porc c'est pas si dur )
Je pense aussi avoir lu des choses à propos des intérêts d'un crédit, comme quoi c'était contraire aux principes de payer des intérêts ? C'est vrai aussi ça ? D'autres principes comme les 5 (?) prières par jour me semblent eux aussi très dur à appliquer, je pense par exemple à une journée passée dans l'avion pour aller à l'autre bout du monde, tu pries comment ? Même pour être plus terre à terre, pendant une journée normale de travail ?
 
Parce que c'est quand même bien difficile d'avoir la vérité là dessus. J'ai cherché islam et santé et médecins dans google, soit on tombe sur un site extrême type limite france-echos, soit sur un site tout aussi extreme dans l'autre sens ou du moins trop engagé pour être un modèle d'objectivité.

 
Il y a un topic Islam, comme je l'ai dit au moins 3 fois, pour parler de l'Islam de manière sérieuse. Ca serait bien de découpler les 2 topics.  
 
Ca me semble pas si compliqué que ça à faire pourtant

Et je sens encore pointer le coup de la censure tiens ...
 
Je bannis juste les racistes. Raciste contre les membres d'une religion ou raciste contre une ethnie, c'est pareil.  Et les discussions sérieuses sur l'Islam, avec critiques, on les trouve par centaines de pages sur ce forum, faut arrêter 2 minutes ...

Je ne vois pas bien en quoi en musulman fils d'immigré marocain de 3e génération est responsable des conneries faites par un obscur immam de je ne sais quoi au fin fond de l'Arabie Saoudite.
A ce rythme, t'es aussi responsable de la propagation du SIDA en Afrique pour cause de non port de capotes (c) Jean-Paul II.

Perso je suis de culture judéo chrétienne comme beaucoup de Français, je ne me sens pas pour autant responsable des conneries faites au nom du Christ au moyen age (ouvre un livre d'histoire...) ni des conneries faites en Afrique à cause du pape... j'imagine qu'un musulman vivant en France a à peu près le même ressenti au sujet des absurdités faites dans certains pays du moyen orient.

 
Pour les 5 prières c'est pas dur hein, tu les rattrappes le soir quand tu rentre chez toi, ça te prends vraiment pas longtemps.
 
Si t'as pas le choix les prières tu peux les reporter et ne pas les faire aux heures établies.
 
Et pour le pèlerinage, c'est à faire au moins 1 fois dans sa vie, donc tu vas pas te retenir de faire le ramadan jusqu'à ce que t'ailles à la Mecque à 70 piges (si tu peux pas y aller avant).

 
ainsi, le pelerinage est obligatoire pour un croyant qui en a les moyens et qui peut le faire.  
pour le porc et l'alcool, pas de difficultés. Le porc est impur pour nous, comme pour les juifs. L'alcool est interdit pour des raisons evidentes.
C'est pas le credit qui est interdit, mais l'interet    Difficile dans les pays occidentaux, faut s'adapter
Pour un voyageur, y'a des disposition special pour la prière, pour ceux qui bossent la journée, ils rattrapent les prières le soir.  

Au fait, comment font les musulman scandinaves lorsque le mois de Ramadan tombe en plein été et que par conséquent le soleil ne se couche jamais ?

"Nulle contrainte en religion, la voie droite se distingue clairement de l’égarement" (verset 2:256)
 
Oui voilà mais le hic c'est que c'est une traduction
On peut même en français y voir une certaine volonté de rester vague. Pour dire "tu verras par toi même la voie droite, elle te semblera tellement limpide que tu ne considèreras pas le reste comme une contrainte" je peux utiliser la même phrase
 
Sauf que là elle peut aussi être utilisée pour dire que l'islam n'impose pas de contraintes.
 
Je trouve cette phrase peu claire mais en tous cas merci pour les réponses. Il en dit quoi exactement le coran des intérêts ? Parce que je parlais bien des intérêts oui, ça me semblait tellement impossible par chez nous que je croyais que c'était une connerie mais en fait nan
Parce que si payer des intérêts était proscrit il y a 1300 ans et qu'on pouvait facilement faire autrement... aujourd'hui ce n'est pas la même histoire
 
Donc vous vous adaptez, tout comme certains chrétiens adaptent leurs écritures à la vie "moderne". Je pense par exemple aux moyens de contraception, aux IVG ou autres qui sont faites sur des gens se qualifiant de chrétiens.

 
 
c'est un verset tiré d'une sourate qui en contient d'autre donc quand tu prends l'enesmble c'est très clair.
 
Y'a des banques islamiques qui ne pratique pas l'interet, mais quand t'es obligé (comme en france) t'y peux rien  donc oui adaptation.

Et comment fonctionnent ces banques ?

 
 
jcrois qu'elles misent tout sur l'investissement dans les entreprises etc..

il y a peut etre une difference entre interet et frais de fonctionnement?!

Je pense ne pas trop m'avancer en disant que, d'un point de vue nutritionnel, le ramadan est une aberration.
 
 
 

J'ai éclaté de rire devant mon PC. Mine de rien, c'est pas si souvent que ça m'arrive. Ca m'a fait du bien. Merci.  
 
 
 
 Les miséreux ils mangent pas non plus le soir, hein! C'est vraiment vraiment rien que pour se donner bonne conscience...
 
NB : la charité est censée être pratiquée aussi par les chrétiens, c'est pas réservé aux musulmans.
 
 
 

Attaque anti-chrétienne caractérisée. Personne ne réagit?
 
 
 

Evidentes? Euh, non... Tu peux développer?  
 
 
 
 Attention, l'Eglise ne reconnait ni la contraception, ni l'avortement, ni la procréation médicalement assistée, ni le divorce, etc... Même si certains chrétiens s'y sont mis, le dogme, lui, n'a pas changé.

 
attaque anti-noel ne mélange pas tout

 
T'es vraiment un gamin, ça t'amuse de faire une gueguerre Christianisme-Islam ?
 
J'vais même pas te répondre ...
 
Et si j'suis aussi poli c'est pour respecter l'ambiance de topic qui se voudraient "légère" et pour Enestor qui s'efforce d'apaiser tout ça, malgré les troll répétés qui s'acharnent ici.

Ah c'est pas moi qui ait commencé, hein! J'attends plutôt la réponse de l'auteur de l'attaque...
 
 
 
 Il saute sur tout ce qui bouge, y a mieux comme méthode pour créer une ambiance propice à la discussion...

 
c'est pas toi qui a commencé nananèreuuh? J'ai pas cité noel pour faire une attaque, je repondais à ça
 

sacré folklore que de ne rien ingéré toute le journée

Mais quelle attaque ? Hé c'est finit les croisades gars.
Et puis bon, Noël n'a de toute façon pas grand chose de chrétien, c'est plutôt devenu la fête de la consommation généralisée, de l'éclairage public et des élevages de dindes.
Déjà qu'à la base c'était une fête romaine qu'un pape, habile communiquant, a eu l'idée de convertir en truc chrétien pour promouvoir son business au 3ème siècle...

j'ai toujours cru que c'etait le jour de la naissance du christ