Reprise du message précédent :

 
 
+1
 
mais malheureusement les mosquées vont se vider après le ramadan et c'est fort dommage  

 
 
ocolor ? ironique alors dans ce cas

 
+1 pour l'ambiance, c'est magique à la mosquée de Paris.  

 
C'est peut-être l'ironie d'une ironie.

 
 
Non je faisais une blague à max. dsl pour mon humour pourri  
moi aussi je lis en ce moment : pars vite et reviens tard de Fred vargas (c'est pas mal)

 
Je connais pas ton histoire, mais tu te sens considéré comme un français à part entière ?

 
 
surement

Je vous conseil Attar c'est vraiment magnifique :
 

 
Y'a un oiseau dessus, c'est haram!  
 
Non, serieusement, il parle de quoi?

apparemment pompono il aime la lecture, c'est fou le nombre de références que tu donnes

oui parce que le tarawih c'est venu après la Révélation, et quand on est wahabo-salafiste, on considère que tout ce qui est innovations meme bonnes = haram
 

tu le fais ou tu ne le fais pas ?

 
oh putin sinon ça parle d'oiseaux et de qualité divine, 1 par 1 les zoziox vont morfler

Disons que c'est un enseignement très profond à travers des allégories et des métaphores

si ya pas de cyborg ça ne m’intéresse pas  

 
source que c'est venu après la Révélation ? et je me plierai à ta version si c'est le cas
 
tu est wahabo-salafiste ?

ouép, d'ailleurs il faudrait que je le lise mais pour ceux qui ne sont pas fan de lecture, il existe en version DA:

http://www.youtube.com/watch?v=Ao_XbjHXYu4

niveau dessin, j'aurai préféré façon zelda face of evil ça aurait été plus marrant

moi ?  

 
Le tarawih n'est pas venu après la Révélation. Simplement le Prophète(saws) a décidé à moment de les faire chez lui, pour pas que les gens pensent que c'est obligatoire.
 
T'as jamais vu les tarawih de la Mecque? Tu penses bien que s'ils estimaient que c'est une bid'aa, y en aurait pas.  
 

Disons que je lis depuis longtemps

Pour Sweet-Memories, je le faisais les années précédentes mais cette année je l'ai pas fais.
C'est généralement rejeté par mon madhab sauf feu Fadlallah (que Dieu soit satisfait de lui) qui le permettait si l'intention est d'aller écouter du Coran, il à beaucoup fait pour l'unité islamique.

Généralement on peut faire des prières surérogatoires groupées ? Ou c'est uniquement les prières obligatoires ?

 
 
T'es jafarite, tu vas à la mosquée de Paris (sunnite), et tu proposes comme lecture un livre soufi. En plus t'es plutôt marxiste je crois.  
 
T’arrive à gérer tout ça?

 
ah ok mais le tarawih à la mosquée ça a été instauré par le calife Omar non ? (et c'est d'ailleurs pour ça que les chiites ne le font pas)

 
Ouaip.
Et ça dépend tellement des histoires des gens en effet. C'est juste pour ça que j'ai posté mon contre-exemple, t'avais placé une généralité, c'est pas bien.

jafarite = chiite ? non ?

la phrase "c'est pas dans mon madhab" de pompono m'avais interpellé

ouép, ils ont plusieurs écoles eux aussi

 
 
Qiyam Al Layl.

 
De ma propre expérience, à part Tarawih, j'ai toujours fait les autres de manière individuelle.
Mais si tu vas faire Tarawih, ton intention est d'ecouter le Coran de toute façon, non?

les autres ? tu veux dires les obligatoires, le vendredi "Dhor" elle se fait à la mosqué si possible donc non individuelle
Dans ma propre expérience je fais en sorte de les faire un maximum en groupé, soit à la mosqué quand j'en ai la possibilité soit en famille à la maison avec un frère, père, oncle.

 
Je pense justement que non, c'est une généralité, et tu es le cas particulier no offense

 
 
Pour l'instant ça va...    
 
En fait je crois pas en la division des musulmans car le Coran dit très précisément qu'il faut pas effriter sa religion en sectes, mais qu'il n'y a qu'une seul oumma, pour moi il n'existe pas de "mosquée sunnite" et de "mosquée chiite".
 
Le soufisme est une très vieille tradition qui transcende toutes les écoles, l'équivalent, ça s'appelle la "gnose" (irfan) chez les chiites et c'est un incontournable pour quiconque fait des études islamiques (bien qu'il y'ait quelques différences avec le "tassawuf" on s'y retrouve)  
 
Pour le marxisme, non je ne suis pas marxiste mais j'avoue y trouver une source d'intérêt tout de même, pour moi le rôle de l'islam c'est d'établir une société sans castes ni classes, où chacun peut accéder à des conditions d'existence décentes et où "les croyants sont égaux comme les dents d'un peigne" (cf. hadith), pour y'arriver si il faut utiliser les outils du marxisme ça ne me dérange pas
 

 
Non, je parlais des autres prières surérogatoires, mais j'ai oublié qiyam al layl

 
 
Nan, en fait le Prophète (saws), le faisait à la mosquée, puis il a arrêté pour pas que les gens croient que c'est obligatoire. Omar (ra) a estimé que vu que le Prophète (saws) était mort, la précaution était "caduque" (puisque y a que le Prophète qui pouvait dire que telle chose est obligatoire, alors personne n'allait dire en voyant Omar mener les tarawih "ah tiens ça doit être obligatoire" ).
 
Je sais pas si je suis clair.  
 
 

 
La branche du chiisme qui doit être la plus proche du sunnisme au niveau pratique.

 
je trouve ça cool d'etre atypique perso et puis je trouve que c'est bien de regarder vers les autres dogmes/sectes, je pense qu'il a matière à s'instruire chez chacune

Oui certes, mais je ne vais pas me dire que cette prière en groupe était institué par le Prophète (psl).

Si tu veux, je trouve qu'en soi c'est bien de se retrouver pour prier et pour écouter le Coran, mais je ne crois pas que ça fait partie de la Sunna de le faire en groupe comme cela.
Je respecte cependant ceux qui croient que ça en fait partie, et je pense qu'il y'a plus important à faire que de se diviser sur des questions pareilles. Allah est le plus Savant.

assez sceptique la dessus, le but n'est pas le devenir "atypique", mais trouver la vrai voie haut combien si difficile avec le nombre de sectes qui subsistent dans ce monde mais inchallah deviendra une facilité pour celui qui désire la trouver avec sincérité

C'était seulement pour comprendre ton raisonnement.

Pour ma part, je ne fais pas ça pour être atypique (mais si Sweet-Memories trouve ça cool, c'est toujours mieux que le contraire) mais pour me rapprocher le plus de ce que je considère comme étant vrai. En réalité pour moi la sagesse n'appartient à personne, si elle est quelque part, il faut la prendre...

Ici, c'est bizarre d'être chiite, d'être fan de poésie soufie (rumi, attar..) et de justice sociale mais en Iran, c'est plutôt la norme  

disons que je n'aime pas faire comme tous le monde après, pour ce qui est de la religion on doit être plus sérieux c'est sur mais cette idée de faire son chemin avec différentes sources et esprit critique me correspond mieux que de suivre aveuglément une secte et rejeter les autres parce que pas d'accord avec moi

Iran la norme, forcément c'est un pays majoritairement chiite

la question qui m'avais toujours interpellé, c'est les ablutions chez les chiites sont différentes de nous sunnites ?

Je suis d'accord avec toi Sweet Memories, c'est exactement ma démarche, je rejette d'ailleurs l'extrémisme qui peut exister chez les chiites sur certains sujet.

Hendrix_84, oui mais c'est plus l'assemblage qui peut paraître hétéroclite alors que pour moi il est parfaitement cohérent

Pour la question des ablutions, la différence est vraiment mineure, on ne se base que sur le Coran pour les faire et on suit directement la tradition de nos Imams (à partir d'Ali) (que la paix soit sur eux) qui pour nous la tenait directement du Prophète (psl).

Une vidéo sur les ablutions à travers le regard de l'imam Khomeiny et l'imam Ali que je trouve magnifique :

http://www.youtube.com/watch?v=PJf [...] ature=plcp

Chaque prière en commun elève celle ci de 7 rangs il me semble.
A partir de 2 personnes c'est une salat en commun.
Perso il m'arrive de la faire avec ma femme et c'est très bien de communier de cette façon avec sa moitié.

Pour nous aussi il est très fortement recommander de faire les prières obligatoires en commun.

 
faut dire que tu m'as aidé pour le coup

Pour les sunnites les piliers indispensable pour el oudhou sont ceux du Coran, le "reste "c'est de la tradition prophètique, fortement recommandée sauf contre indication médicale ou pratique.