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Auteur Sujet :

et si vous proposiez votre propre programme?

n°10794085
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2007 à 15:16:47  answer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
 
 
Ouais optimisons le sénat en le délocalisant dans un pays à bas coût, où la législation du travail permet plus de flexibilité , tant horraire que sur le contrat de travail.
 
 
[:paletot]

mood
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Posté le 01-03-2007 à 15:16:47  profilanswer
 

n°10794420
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 01-03-2007 à 15:43:40  profilanswer
 


lol (et je bosse dans l'informatique)
 
Quand on voit les résultats...
 
parce qu'ils ne voulaient pas se casser le cul à trouver des noms compliqués [:dawa]
 
Pourquoi pas? (et en anticipant la comique suite de ton post: tu es au courant que les 50 états américains n'ont pas tous la même population [:petrus dei])
 
[:rofl]
 
 :heink:  
 
Quel est le rapport? Les régions n'ont aucun impact au niveau européen, l'interface france - europe se fait au niveau de l'état, les régions sont uniquement des subdivisions administratives [:spamafote]  
 
C'est ton problème si tu ne te préoccupes pas de la politique...
 
1. Et alors? (tu es au courant que les systèmes politiques français et américains sont différents? Tu n'en as pas l'air)
2. Les sénats français et américains n'ont pas les mêmes fonctions
 
Quelle bonne blague
 
[:rofl] [:rofl] [:rofl] [:rofl]
 
Plus sérieusement, ta gueule, tu n'as aucune idée de ce dont tu parles :jap:  
 
 
[:bien]
 
Entre les premières douleurs dans le dos et son décès d'un cancer du pancréas, mon père a vécu 3 mois [:itm]
 
Donc... vas te faire foutre avec tes idées à la con, tu n'as aucune idée de ce dont tu parles bis repetita [:itm]
 
 
Si les gens se font entuber, c'est leur problème.
 
[:mlc]
 
Dire que les cursus lettres ne servent à rien est risible, penser que réorienter de force les gens vers les sciences ([:rofl]) va les motiver tient du plus haut comique


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°10795049
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2007 à 16:41:24  answer
 


Citation :


Quel est le rapport? Les régions n'ont aucun impact au niveau européen, l'interface france - europe se fait au niveau de l'état, les régions sont uniquement des subdivisions administratives [:spamafote]  


Tu ne connais rien. Ceux sont les régions qui recoivent l'argent de l'Europe.
 

Citation :


C'est ton problème si tu ne te préoccupes pas de la politique...


Tu connais le nom de ton sénateur. Demande aux français s'ils connaissent le nom de leur sénateur et tu verras le pourcentage ridiculement bas.  
 

Citation :


1. Et alors? (tu es au courant que les systèmes politiques français et américains sont différents? Tu n'en as pas l'air)
2. Les sénats français et américains n'ont pas les mêmes fonctions


 
Oui et non. C'est toujours le principe l'assemblée représente le peuple, le sénat represente les territoires, aux Etats Unis les territoires sont les états fédérés.  
D'ailleurs ils partagent la même dénomination, c'est pas un hasard.  
Il y a quand même une différence. Le Senat aux Etats Unis a un peu plus de pouvoir que le Sénat en France. Mais tout cela n'explique pas pourquoi ils arrivent à fonctionner avec 100 sénateurs au lieu de 400 en France.
 

Citation :


Quelle bonne blague
 
[:rofl] [:rofl] [:rofl] [:rofl]


Reste poli
 

Citation :


Plus sérieusement, ta gueule, tu n'as aucune idée de ce dont tu parles :jap:  


Reste poli stp
 

Citation :


Entre les premières douleurs dans le dos et son décès d'un cancer du pancréas, mon père a vécu 3 mois [:itm]


Je suis bien triste pour toi. Mais s'il avait fait une analyse complète biologique, peut être que cela aurait pu être détecté avant. Souvent les pires maladies couvent alors qu'il n'y pas de signe pathologiques visibles.
L'objectif n'est pas d'empecher les gens de se faire soigner mais d'arrêter de subventionner les gens pour aller à tort et à travers voir le médecin pour des trucs qui se soignent tout seul.
 

Citation :


Citation :


 
Donc... vas te faire foutre avec tes idées à la con, tu n'as aucune idée de ce dont tu parles bis repetita [:itm]




T'as tord, je suis fils de médecin. Je peux te dire qu'il y a au moins 30% des malades qui vont voir le medecin uniquement pour se rassurer, voir simplement pour parler.  
La France est le champion mondial de la consommation d'antibiotiques, de psychotropes. Il faut arrêter un peu tout ce gachi !
Par contre il y a un problème de prévention en France alors que les pays du nord sont plus avancés dans ce domaine. Je parle par exemple de la prévention des caries également. Il est beaucoup moins couteux de prévenir que de guérir. Mais bon cela tombe sous le bon sens, donc cela ne doit pas te plaire.
 

Citation :


Si les gens se font entuber, c'est leur problème.
 
[:mlc]


T'as pas d'autres vocabaire que Ducon, entuber et autres politesses.
Tu vas pas rester longtemps dans le forum à ce rythme.
 

Citation :


Dire que les cursus lettres ne servent à rien est risible, penser que réorienter de force les gens vers les sciences ([:rofl]) va les motiver tient du plus haut comique[/quotemsg]


Tu n'es qu'un nihiliste anarchiste.
La collectivité a le droit de donner des priorités. On est pas qu'un ensemble anarchique d'individus qui font ce que bon lui plaise. Ou alors ce n'est pas la peine de voter ou même d'avoir d'Etat et de lois.  
Quand je vois qu'il y a 50000 étudiants en sports alors qu'il n'y a que 1000 palces de profs par an, et bien je dis c'est du gachis.

n°10795189
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2007 à 16:54:29  answer
 

Citation :


 


Ou alors on a quand augmenté par 10 000 le nombre de sénateurs et donner un emploi de sénateur à chaque chomeur.
Dans le genre  proposition débile qui essaye de critiquer en démontrer par l'absurde une autre proposition, je peux le faire.
J'ai l'impression que beaucoup d'internautes sur ce forum réagisse par un espèce de mauvais esprits qui consiste à vouloir planter par la rigolade en 3 ou 4 mots les propos d'un autre internaute en cherchant absolument à caricaturer ses propos.
Concentrez vous sur ce que vous avez à proposer au lieu de tout dénigrer. pour une fois !  
 
 

n°10795413
Chaos Inte​stinal
Posté le 01-03-2007 à 17:18:02  profilanswer
 


Ca prouve juste que les français ne sont pas intéressés, pas que le Sénat est inutile.

 
Citation :

Oui et non. C'est toujours le principe l'assemblée représente le peuple, le sénat represente les territoires, aux Etats Unis les territoires sont les états fédérés.
D'ailleurs ils partagent la même dénomination, c'est pas un hasard.
Il y a quand même une différence. Le Senat aux Etats Unis a un peu plus de pouvoir que le Sénat en France. Mais tout cela n'explique pas pourquoi ils arrivent à fonctionner avec 100 sénateurs au lieu de 400 en France.


Les attributions des sénateurs français et américains n'ont rien à voir, le fonctionnement du pouvoir législatif aux US n'est pas non plus le même qu'en France.
Ensuite, si une réduction avait un sens, encore faudrait-il qu'elle soit suivi d'effets. Je doute que le train de vie des sénateurs (qu'au passage tu es absolument incapable de chiffrer) pèse tant que celà dans le budget de l'Etat.

 

Hum, une volonté de faire des économies sans même connaître le coût de départ ? Sans avancer de chiffre initial ni d'objectif ? Ca me rappelle le fameux débat sur les "chômeurs glandeurs qui coûtent une fortune" dont personne n'a jamais su évaluer l'impact. Grandiôse.

 


Citation :

T'as tord, je suis fils de médecin. Je peux te dire qu'il y a au moins 30% des malades qui vont voir le medecin uniquement pour se rassurer, voir simplement pour parler.
La France est le champion mondial de la consommation d'antibiotiques, de psychotropes. Il faut arrêter un peu tout ce gachi !
Par contre il y a un problème de prévention en France alors que les pays du nord sont plus avancés dans ce domaine. Je parle par exemple de la prévention des caries également. Il est beaucoup moins couteux de prévenir que de guérir. Mais bon cela tombe sous le bon sens, donc cela ne doit pas te plaire.


Elle est tellement championne du monde de la prescription inutile qu'elle est même bien classée à ce sujet:
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] r=RSS-3208

Citation :

L'OICS note, à l'inverse, que le Chili, le Danemark et la France ont "considérablement" réduit la consommation de ces substances grâce à des contrôles plus stricts.

 

A part ça, tu aurais des études pour appuyer que 30% des patients vont voir le médecin uniquement pour se rassurer ? [:opus dei]

 
Citation :


T'as pas d'autres vocabaire que Ducon, entuber et autres politesses.
Tu vas pas rester longtemps dans le forum à ce rythme.


[:rofl2]

 
Citation :

Tu n'es qu'un nihiliste anarchiste.
La collectivité a le droit de donner des priorités. On est pas qu'un ensemble anarchique d'individus qui font ce que bon lui plaise. Ou alors ce n'est pas la peine de voter ou même d'avoir d'Etat et de lois.
Quand je vois qu'il y a 50000 étudiants en sports alors qu'il n'y a que 1000 palces de profs par an, et bien je dis c'est du gachis.


T'as des chiffres solides encore pour étayer ce que tu dis ?
Es-tu conscient que forcer des gens dans des filières est voué à l'échec ?


Message édité par Chaos Intestinal le 01-03-2007 à 17:19:08
n°10795425
Chaos Inte​stinal
Posté le 01-03-2007 à 17:18:58  profilanswer
 


 
Etaye ce que tu proposes avec autre chose que du vent, avant de faire la leçon :jap:

n°10795541
damajack
Posté le 01-03-2007 à 17:33:57  profilanswer
 

 :hello:  Ne vous fâchez pas....!  Vous n'êtes pas d'accord ?  Et alors ?

n°10795816
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2007 à 18:04:57  answer
 

Les députés et les sénateurs :  
- Indemnité parlementaire : 5 257,78 euros par mois, plus 157,73 euros d'indemnité de résidence et 1 353,88 euros d'indemnité de fonction défiscalisée.  
- Indemnité représentative de frais de mandat : 6 112euros par mois pour les députés et 6 450,26 pour les sénateurs. Dévolue au paiement des frais kilométriques, location de permanence, etc.  
- Rémunération des collaborateurs : les députés disposent de 8 553 euros/ mois pour payer d’un à cinq assistants. Les sénateurs peuvent en employer d’un à trois (2 298,17 euros brut mensuels pour un temps plein).  
- Téléphone et courrier : chaque parlementaire dispose d'une dotation téléphonique : 4 780 euros TTC par an pour les élus de Paris et de sa région, 6 610 pour les autres départements, environ 10 000 pour les DOM-TOM. Ils peuvent envoyer jusqu'à 8 000 plis par an.  
- Transports : les parlementaires ont une carte de circulation valable en 1ère classe sur le réseau SNCF, et peuvent effectuer 40 allers-retours entre Paris et leur circonscription et 6 hors circonscription.  
- Logement : les députés ont accès à un ancien hôtel situé à proximité du Palais-Bourbon (45 euros la nuit). Le Parlement propose aux élus des prêts d'aide au logement, en région parisienne et dans leur circonscription : 76 225 euros, avec 2% d'intérêt.  
- Retraite : l'âge légal d'un parlementaire pour toucher sa retraite est fixé à 60 ans. La pension moyenne s'élève actuellement à 2 192 euros par mois pour un député et à 3 294,71 euros pour un sénateur. Les quinze premières années, ils cotisent double (environ 915 euros par mois au Sénat et environ 1 110 euros à l'Assemblée nationale) : un mandat de cinq ans vaut donc dix ans d'activité. Dans le cas d'un mandat incomplet pour cause de dissolution, l'élu peut par ailleurs racheter ses droits. Les parlementaires issus de la fonction publique peuvent continuer à cotiser en tant que fonctionnaires, ce qui leur permet de toucher deux retraites.  
- Sécurité sociale : les parlementaires sont affiliés à leurs propres caisses de sécurité sociale et peuvent également cotiser à une mutuelle.  
 
Sources : Direction générale des collectivités locales, L'Expansion

n°10795954
thedarkang​elz
Posté le 01-03-2007 à 18:22:50  profilanswer
 

La retraite ils la touchent pendant ou après leur fonction ? :o

n°10796101
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2007 à 18:38:09  answer
 

Le budget du Sénat est de 300 millions d'euros environ. Pour un truc qui sert à pas grand chose, je trouve cela vraiment du gachis de denier public.  
 
- le budget institutionnel du Sénat
Comme indiqué précédemment, le budget dont a pu disposer le Sénat proprement dit s'est élevé à 300.839.500 €.
 
La dépense réellement constatée s'est élevée à 293.094.182,81 €, avec une forte prédominance de celle relative au fonctionnement. Celle-ci en représente en effet 97,2 %, contre 2,7 % pour la section d'investissement.
 
L'excédent d'exécution qui atteint, avant ajustement du prélèvement sur ressources propres, 7.745.317,19 € s'explique en partie par le report d'importants programmes de travaux. Par ailleurs, la croissance modérée de la valeur du point de la fonction publique ainsi que la maîtrise des dépenses ont contribué à dégager un résultat positif.

mood
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Posté le 01-03-2007 à 18:38:09  profilanswer
 

n°10796366
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2007 à 19:09:27  answer
 

éradication de la corruption
 
- Stopper le financement des partis par nos impots
- Controles systematiques du cout reel de tous les travaux publiques
- Peines maximales et interdiction à vie de se présenter ou meme d'adhérer à un parti politique pour toutes les personnes coupables detournements de fond.
- baisse des salaires des ministres, des députés et des sénateurs,  indemnités limitées à 5 ans apres leur mandat et non cumuls en cas de plusieurs mandats.
 
Revalorisation de l'éducation
 
- associations de jeunesses obligatoires pour tous les enfants de 3 à 18ans (interdit d'y parler de politique de religion) orientées sur le sport, l'art ET la musique
- retour à l'uniforme scolaire jusqu'a la fin du secondaire
- activités de groupes de deux rotatifs, chacun doit apprendre a connaitre l'autre
- cours de moral obligatoire
- lutte contre l'absenteisme scolaire - prévenir systematiquement les parents ce des la premiere heure de cours
- spécialisation des cours possible des le secondaire  
 
Emploi/Chomage
 
- obligation de travailler 4h par jour pour tous les chomeurs ou RMIstes, entretien de la ville ou de locaux, soutien scolaires, aides à domicile, formations professionelles, surveillance.
 
- politique de grand travaux géré par l'Etat
- Création de nouveaux pôles technologiques de pointes dans le domaine electronique, mécanique et militaire.
 
Urbanisme
 
- Création d'un comité de cohésion urbaine:
 Tous les permis de construire devront etre validé par ce comité et répondre à un cahier des charges pratique et esthétique en rapport avec la cohésion de chaque quartier
- Politique de grand travaux urbains pour rendre une cohésion esthétique des habitations de tous les quartiers, la création des nouveaux immeubles crées à la place des anciens sera gérée par le comité de cohésion urbaine
 
Social
 
- Suppression de la TVA pour les produits alimentaires de premier et moyens prix.
- Chaque francais deviendra proprietaire d'un des nouveaux logement crée par l'Etat dans le cadre de la restructuration urbaine.
- SMIC relevé à 1350€
 
sécurité
 
     - éducation, prévention, cohésion sociale et répression -
 
-renforcement des effectifs de police, tous auront une micro caméra sur l'épaule (de fabrication francaise bien entendu). Les vidéos seront automatiquement enregistrées et ne pourront être controlées que par un service externe.
 
- augmentation du budget de la justice
- peines maximales systematique pour les recidivistes.
- peine de mort pour les meurtriers, violeurs recidivistes, qu'ils soient responsable civilement ou non (les fous hop poubelles)
- réinseretion des prisonniers : activités sportives, éducatives, séances avec psychologues plus fréquentes, activités ludiques et travail obligatoire pour tous les prisonniers.
 
armée
 
- budget lié avec les poles technologiques  
 

n°10796397
Zaib3k
Posté le 01-03-2007 à 19:13:08  profilanswer
 

éradication de la corruption et baisse des salaires des ministres me semblent assez contradictoires. Je trouve qu'au contraire, les ministres se focaliserait plus sur leur mission si leur salaire étaient plus haut (plus normaux selon moi).

n°10796478
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2007 à 19:22:41  answer
 

les grands travaux :/ à chaque fois qu'un Etat a fait des "grands travaux" ça a supprimer le chômage mais c'était pas très glorieux et faire des grands travaux pour des grands travaux je suis totalement contre...
La peine de mort, chacun son avis, y'a un topic pour, faut juste savoir que c'est la seule peine irreversible et qu'il y a nombre de "monstres" qui sont morts aux USA entre autres alors qu'ils étaient innocents...
Bref un programme un peu trop extrême pour moi...
 
Et puis la TVA :/
 
edit: et pour les salaires des ministres/députés,etc. je suis pour la suppression de TOUS leur privilèges (y'en a une liste longue comme le bras) et le doublement de leur salaire...


Message édité par Profil supprimé le 01-03-2007 à 19:23:51
n°10796515
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2007 à 19:28:15  answer
 

zibek> bah tu sais les gens plus ils ont d'argent plus ils en veulent de toutes facons
 
ciriltoul> Pour les grands travaux :
 
1) Beaucoup moins de chomage
2) embellissement tu paysage urbain
3) acces a la proprieté pour tous les foyers
 
c'est pas juste histoire de pour moi.
 
supprimer la TVA pour la bouffe je trouve ca essentiel pour les plus démuni qui n'osent pas aller au restau du coeur
 
pour la peine de mort un referundum s'impose, mais bon un exemple passé dans le journal. Un gars tue 4 personnes de sa famille, il se fait passer pour fou et hop rdv a l'asile, la semaine d'apres il dépose lui meme une lettre de menace de mort chez son cousin... normal quoi... apres biensur si tu veux financer ce genre de personne ok, mais pas moi
 
EDIT : oui pour les privilèges je suis d'accord pour en supprimer la majorité

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-03-2007 à 19:29:07
n°10796595
_Internet_
----------------
Posté le 01-03-2007 à 19:37:55  profilanswer
 

Social à donf, ouverture de toutes les frontières, smic à 2000€ net, doublement de toutes les allocs, régularisation massive de tous les sans papiers, allocation spéciale pour descendants d'esclaves.
 
Voilà mon programme :)
 
Ok je sors

n°10796670
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2007 à 19:47:47  answer
 


 
Bah pour la TVA ça doit coûter très très cher non?
Pour la peine de mort tu n'as pas à me citer d'exemples tirés des faits divers les plus horribles du journal, je sais que ça existe...c'pour ça que je préfèrerais par exemple la vrai prison à vie (notamment pour les criminels de guerre ou coupables de crimes contre l'humanité qui sortent de prison pour mourrir heureux chez eux...)

n°10797504
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 01-03-2007 à 21:23:50  profilanswer
 


Parce qu'il est stupide?


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°10797632
L'intellig​ence meme
Posté le 01-03-2007 à 21:38:14  profilanswer
 

Citation :

C'est largement plus social que du démocrate US.


C'est même communiste !
 
Moi j'étais pas ironique.
 
Mon programme : l'état de non état ça c'est du slogan
 
Aucune fonction régalienne conservée.


Message édité par L'intelligence meme le 01-03-2007 à 21:47:58
n°10798611
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 01-03-2007 à 22:49:32  profilanswer
 


Mais oui bien sûr [:sboumboum]


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°10801459
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2007 à 11:22:24  answer
 


 
 
 
Tu ne réponds pas au pb principal: comment faire les démarches alors que l'administration est loooooooin d'être au point sur les démarches par le net (déjà que faire les démarches au guichet, ils sont pas toujours au point :d). Ta proposition me séduit dans l'absolu mais elle me paraît pour le moment irréaliste...
 
 

Citation :


Le sénat represente les territoires. C'est une bonne chose. Par contre on a pas besoin de 400 sénateurs sachant que je ne connais même pas mon sénateur. Aux Etats Unis, les sénateurs ne sont que '2 par Etat pour une poulation 5 fois supérieurs. Je serai pour mettre 1 sénateur par département, point barre.
Un sénateur coute à la collectivité énormément d'argent.


boaf, si tu le dis...
 
Mais je reconnais que ton chiffre est maintenant justifié (1/département).
 

Citation :


Ta grand mère, elle s'adapte comme quand on est passé à l'euro.


 
Donc, pour résumer: on lui installe une ligne internet (et on la lui paye, je ne suis pas convaincu qu'une loi qui oblige un citoyen à payer pour pouvoir voter soit conforme à la constitution) et on paye quelqu'un pour lui apprendre à s'en servir.
 
C'est faisable, je dis pas. Mais combien de français auraient besoin de cela? Ca ne va pas à rebours de ton objectif de diminuer les dépenses publiques?
 

Citation :


Il faudrait prévoir des scéances obligatoires de check up pour tout le monde une fois par an. Agir sur la prévention plutôt que j'ai mal à la gorge, Docteur ou je suis enrhubé. Cela ne mène à rien tout cela.
 


là, on est OK. Comme pour le cancer du sein pour les femmes en somme?  
 

Citation :


Effectivement l'entreprise est atteint de jeunisme. Maintenant on est has been a 40 ans. Bientôt has been a 35 ans. Il faut changer les mentalités. C'est d'une importance capitale.
 
[quote]
 
Oui mais concrètement, comment faire en tant que président? A part répéter "les séniors c'est bien", tu ne peux pas faire grand chose (ou alors tu dépenses de l'argent pour que les entreprises embauchent à nouveau des séniors :d)
 
[quote]
Pas dans mon entreprise en tout cas. Cela depend d'accord spécifique je crois.


Alors ton entreprise est hors la loi, je peux te développer ce point en MP si tu veux. En attendant, tu peux chercher un arrêt de la Cour de cassation du 21 novembre 2000 qui affirment clairement qu'un inventeur qui cède son invention à son entreprise doit recevoir un paiement constitué sur la valeur que cette invention va apporter à l'entreprise.
 

Citation :


C'est déjà le cas en Université (Instituts d'administrations des entreprises, les IAE, ouverts à tous en formation continue).


Oui mais pas dans les facs généralistes ni les lycées. C'est ouvert à tous, l'IAE (et c'est dans les fac généralistes). Pourquoi vouloir créer un module dans chaque UFR (alors qu'on manque déjà de prof) alors qu'il suffit à un étudiant motivé de suivre les cours à l'IAE en plus de son cursus normal?
 
 
 

Citation :


 
Il faut orienter les dépenses là où elles servent le plus à la communauté.
La lecture est très importante et d'ailleurs beaucoup d'eleves sortent trop de notre système d'éducation sans savoir bien lire et écrire. Cela n'a aucun rapport avec le nombre de DEA en sciences humaines ou d'étudiants en psycho. D'ailleurs le nombre d'élèves dans ces formations augmentent alors que la qualité litteraire des lycéens et collégiens baissent. La correlation est srictement inverse.  


Je répète: l'histoire, la socio et les lettres, ca sert la communauté. Y'a pas de rentabilité monétaire, sans doute. Mais dire que ca ne sert pas la communauté, c'est une erreur.
 
 

Citation :


 
[quote]
Peut être que cela ne serait pas les smicards mais les classes aisés. Mais si les classes aisés occupent ces logements prestigieux, elles laisseront peut être de la place à des smicards dans les habitations où elles habitaient auparavent. La seule façon de lutter contre la spéculation immobilière c'est d'augmenter l'offre de logement. Il faut s'en donner les moyens.


Pas exemple en obligeant les communes à respecter la loi prévoyant qu'elles doivent avoir 20% de logements sociaux? Rien qu'en appliquant ce texte à la lettre, une partie des pb seraient résolus.
 

Citation :


C'est une proposition de bayrou que je reprends: On prend une assurance obligatoire pour tout le monde.


qui paye l'assurance en question?
 
:)
 
ajout: touche tab  :fou:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-03-2007 à 11:30:04
n°10801932
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 02-03-2007 à 12:33:48  profilanswer
 


À noter que c'est pas suffisant, si je reprend mon cas particulier, mon père bossait dans le nucléaire (dans des bureaux, mais dans le nucléaire quand même), il avait donc une visite médicale "lourde" obligatoire une fois par an via sa boite...
 
C'est suffisant pour certaines maladies longues à se développer, pas pour toutes, loin de là [:spamafote]


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°10802097
Chaos Inte​stinal
Posté le 02-03-2007 à 12:55:38  profilanswer
 

masklinn a écrit :

C'est suffisant pour certaines maladies longues à se développer, pas pour toutes, loin de là [:spamafote]


 
Pareil, j'ai un ami qui est décédé d'un cancer fulgurant du colon (à 23 ans...),  entre les tout premiers symptômes (légers) et la fin, même pas 4 mois. Même pas. Au total, le truc s'est développé en 6 mois. Pour le trouver avec un checkup complet avant qu'il soit trop tard, sachant que c'est absolument pas le genre de choses qu'on s'attend à trouver chez une personne de 23 ans en parfaite santé (activité physique régulière, alimentation équilibrée, bien dans sa tête - nana, études qui marchaient bien). Bref, renforcer la prévention oui, mais ça ne résoudra pas tout, loin de là.
 
Bon, si j'étais élu, mon programme santé comporterait ce que nos hommes politiques n'ont pas les burnes de faire:
- interdiction formelle de faire de la publicité pour des produits de type soda, fast-food, snacks, que ce soit à destination des enfants ou des adultes. La qualité nutritionnelle des produits serait déterminée par une commission indépendante, sur la foi des informations fournies par les fabricants, lesquelles seraient soumises à contre-enquête (systématiquement ? aléatoirement ? ça dépendrait du coût)
- interdiction formelle de présenter un effet thérapeutique ou bénéfique pour la santé au niveau d'un aliment sans avoir d'étude indépendante avalisée par le même type de commission que précédemment
- les distributeurs automatiques de snacks et boissons seront illégaux
- l'information nutritionnelle doit représenter au minimum 25% de la surface de l'emballage (ce qui regroupe: ingrédients, apport calorique, répartition glucides/protides/lipides, présence éventuelle d'allergènes, présence éventuelle d'OGM, taux de sel ou d'ingrédients particuliers ayant un impact sur la santé (isoflavones pour le soja, etc)
- la quantité de sel doit être indiquée, de même que la part assimilable, sur tous les aliments en contenant une quantité supérieure à 5% de l'apport journalier recommandé par portion

n°10802715
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2007 à 14:11:45  answer
 


 
 
 
Je déconnais perso... j'ai pas trop d'amour pour le sénat... c'était juste l'emploi de certains termes qui  me faisait penser au libéralisme(surligné en gras). Ta proposition j'ai rien à dire dessus.
 
 
Il n'y avait pas de dénigrement

n°10807054
power600
Toujours grognon
Posté le 02-03-2007 à 22:14:16  profilanswer
 

Bon, ch'continue un peu mon programme que j'ai, qui est à http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t10724157 :D
 
En vrac total :o :
 
-Affaire Airbus:
Ceux qui ont initié ce merdier, doivent en payer les conséquences, c'est pas aux seuls employés de morfler. Lancement d'un enquête pour déterminer avec précision les responsabilités afin de poursuivre les coupables et leur demander des comptes. Ca devrait s'appliquer à toute boite connaissant des problème suite à des causes similaires.  
 
-Ouverture des magasins le dimanche:
 
Pour. Par contre hors de question de le permettre aux grandes surfaces qui garderont seulement leur 5 dimanche ouverts par an. Autant que ça serve en premier lieu aux petits commerces.
Les magasins devront bien sûr payer leur personnel qui bosse un dimanche, en conséquence. Et faire le nécessaire pour ne pas faire travailler un employé plus de 2 dimanche par mois. ou plus d'un dimanche, à voir.
 
-Marges arrière des "grandes enseignes":
Interdiction formelle et définitive de ces pratiques de voyous.  
 
-Lutte contre les embouteillages, source phénoménale de temps perdu, de gaspillage de carburant et de pollution:
Tout doit être fait pour mettre fin à ces bouchons débiles qu'on voit tous les jours dans tout le pays.  
Certaines municipalités auraient des comptes à rendre pour leurs aménagements idiots qui non seulement ne résolvent rien mais en plus créent de nouveaux problème.  
Exemple que je connais, Brest et ses petit ronds points à la con où un camion venant livrer en centre ville est obligé de faire une manoeuvre pour y tourner. Et peut même y laisser son pot d'échappement à cause du merdier en ferraille posé au milieu. Et bloque tout le monde derrière lui pendant qu'il se fait chier dans ce bordel à polluer pour rien en plus de perdre son temps.  
Brest se verrait mise en demeure de remédier sans délai à cette aberration. Tout cas recensé d'aberration du même genre serait traité de la même façon.  
En revanche les municipalités seraient aidées dans la mesure du possible lorsqu'elles cherchent à faire diminuer la circulation et les bouchons sans se contenter de la déplacer ailleurs. Optimisation des transports en commun, mise à disposition de  voiturettes/ vélos en location et autre moyen incitant les gens à poser la voiture plutôt qu'aller rouler ailleurs, devrait être favorisé par l'état.  
La nuit et tôt le matin, c'est un peu la valse des livreurs dans les villes. Tout devrait être fait pour qu'ils puissent faire leurs livraisons sans perte de temps, afin qu'il puissent être partis avant l'heure de pointe. Tout le monde y gagnerait. Eux, les automobiliste, l'économie (beaucoup moins de pertes de temps), l'environnement.  
Interdiction aux entreprises et commerces d'imposer des horaires de livraison débiles qui obligent à faire venir 53 camions en un court laps de temps. Les horaires de livraisons doivent être identiques aux horaire d'ouverture. ne pas permettre à tous ces "gros culs" de venir aux heures creuses alors que c'est justement le meilleur moment, c'est du foutage de gueule.  
Rien que ça, aiderait singulièrement à décongestionner un peu les villes aux heures de pointe.
Mise en place d'un groupe chargé d'étudier tout moyen de lutter contre les embouteillages. Un Conseil National de la Circulation routière en collaboration avec le ministère des transports.
 
-Justice:
Poursuite de la réforme engagée. Un juge qui commet des erreurs aussi graves que dans l'affaire d'Outreau, doit rendre des comptes. Il est inadmissible qu'une telle affaire ayant conduit à de pareilles injustice et même un suicide, se produise sans que le ou les magistrats coupables bénéficient d'un totale impunité.
 
- Supression de la stupide redevance télé, des certaines taxes imbéciles comme sur les disques durs et CD/DVD.
 
- Mise en place d'un "garde fou" dans la liberté des prix. Il serait par exemple interdit d'augmenter un prix de plus de 10 ou 15% au-dessus de la moyenne constatée dans le pays pour le produit concerné.
Je vise là entre autre, ces stations services au bord des autoroutes et grands axes qui rackettent les gens avec des tarifs stratosphériques. Si brutale augmentation de la moyenne nationale d'un prix, déclenchement d'une enquête pour en connaitre les causes. Si elles ne sont pas justifiées, alors sévère sanction contre les responsables.
 
 
-"La France tu l'aimes ou tu la quittes"
Les étrangers doivent respecter nos lois. Et s'ils le font, ils ne doivent pas être inquiétés.
L'immigration, c'est un problème tordu. On peut pas laisser faire n'importe quoi et voir des gens débarquer de partout sans arrêt. A l'inverse on peut pas non plus bloquer les frontières et faire gicler tout ce qui n'est pas français de souche, ce serait l'excès inverse.
La situation actuelle n'est pas tenable mais la difficulté est de savoir quoi faire précisément. Faut être ferme mais sans être inhumain.
Un moyen indirect de lutter contre les effet pervers d'une immigration incontrôlée, c'est de faire en sorte que les pays d'afrique et d'ailleurs soient mieux rétribués pour ce qu'on leur achète. On les a pillés sans vergogne pendant des dizaines d'années, faudrait voir à arrêter un peu. Si les conditions de vie sont moins dramatiques chez elles, ces populations chercheront moins à s'expatrier.  
Un moyen d'action serait de "traiter" ces pays un par un. Les pays "riches" s'unissent, jettent leur dévolu sur un pays précis et mettent le paquet: création d'écoles, hopitaux et tout ça mais aussi d'usines pour produire localement des biens manufacturés, de la nourriture et tout. Incitation aux cultures vivrières pour les paysans, que leur travail ne soit plus tourné à notre profit exclusif. Ca prendra un certain temps forcément mais le pays ciblé finira par se retrouver avec une économie plus saine, pourra payer les dettes qu'il contracte, etc. Alors on passe à un autre. Le problème serait évidemment de lancer une telle coopération internationale de pays riches pour ce type d'action.
Y a pas de mystère, on doit cesser d'être aussi égoïstes qu'on l'a été avec ces pays.
Ca suffira pas mais c'est un élément de réponse au problème de l'immigration et ses conséquences (clandestins qui vivent dans des conditions déplorables par exemple). Quand on est bien chez soi, on cherche pas à venir en Europe...
 
-Scandale des "sans abris"
Ca, c'est une honte. Tout doit être fait pour mettre fin à ce cirque. Pire encore, voir des gens qui bossent et ne peuvent même pas payer un loyer....
Un moyen d'inciter les entreprises à payer correctement leur personnel serait de taxer fortement les bas salaires. le SMIC +10% coûterait par exemple moins cher au final à la boite que le SMIC. Ceux en bas de l'échelle seront plus en mesure de payer un loyer.
Reste ceux qu'ont pas de revenu du tout. Là, agir au cas par cas, des mesures globales ne changeraient pas grand chose.
 
- Les 35 heures:
Cette connerie monumentale à causé trop de nuisances mais il faut tout de même reconnaitre que les buts visés par les socialos avec ça, étaient louables: plus de temps libre, partage du boulot et créations d'emplois...
On a surtout eu des gels de salaires et seulement 450 000 créations d'emplois, qui ont d'ailleurs disparu depuis.
Ce qui a fait capoter le truc c'est sans aucun doute la précipitation. Les grands perdants ont été les employés des boites de moins de 10 salariés. Pour ceux là, zob. 35 hueres, kaputt.
On a même vu le MEDEF exiger la suppression des réglementations de temps de travail. Ca, fallait quand même le faire.
Faut continuer à viser la réduction du temps de travail mais là encore ça doit avancer en douceur. Les 35 heures réelles pour tout le monde sont sans doute un but accessible mais pas au pas de charge.  
 
 
Bon, ch'continuerai un autre jour  [:yes papa !!!]
Ce programme est ambitieux, l'air de rien et se heurterait comme d'autres au problème du financement de tout ça.  
Avancer sans précipitation permet d'y remédier en partie en étalant un certain nombre de dépenses dans le temps.
Faut pas "foncer dans le tas" et chercher à tout faire trop vite mais simplement se décider à s'attaquer aux problème puis les résoudre en douceur, à quelques exceptions près (cas des SDF par exemple où y a pas lieu d'attendre).


Message édité par power600 le 02-03-2007 à 22:33:40

---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°10851439
typiquemen​t
Pi²=10 presque partout :o
Posté le 07-03-2007 à 22:40:19  profilanswer
 

fusionner altab et hfr ça ça pootrerais
 
mais je suis un incompris  [:prodigy]

n°10855938
pakbo59
profil: Motivateur
Posté le 08-03-2007 à 13:11:14  profilanswer
 

A moi a moi a moi......
 
Emploi
-Semaine de 39H.  
-RMI a 55€/ semaine personne seule
-Suppression RTT bien sur
-Baisse du SMIC à 690 euros net
-Suppression des indemnités de licenciement
-Suppression des emplois jeunes
-Restructuration des syndicats
-Manifestations sur le lieu de travail uniquement
-Reduire de 80% les charges patronales
-Tout privatiser
-Vacances été annuelles 25 Juillet au 25 Aout
-Suppression des contrats de travaille CDI, CDD, etc etc..pour un contrat simple*
-Primer l'individualisme sur le collectif
-Possibilité de travailler a 16 ans  
-Suppression de l'ANPE pour organisme privé
 
*oui ou le patron peut te botter le cul mais ou tu peux aussi trouver un autre job
 
 

n°10858080
cosmoschtr​oumpf
dawa powered
Posté le 08-03-2007 à 16:07:50  profilanswer
 

pakbo59 a écrit :

-Primer l'individualisme sur le collectif


 [:vapeur_cochonne]


---------------
Android/Manettes/Metroidvania/Zelda/Indés/Retrogaming/VDS jeux
n°10858595
pikachu_or
Posté le 08-03-2007 à 16:46:48  profilanswer
 


[/quote]
Tu n'es qu'un nihiliste anarchiste.
La collectivité a le droit de donner des priorités. On est pas qu'un ensemble anarchique d'individus qui font ce que bon lui plaise. Ou alors ce n'est pas la peine de voter ou même d'avoir d'Etat et de lois.  
Quand je vois qu'il y a 50000 étudiants en sports alors qu'il n'y a que 1000 palces de profs par an, et bien je dis c'est du gachis. [/quotemsg]
 
Concernant les sénateurs, je ne connais ni mon sénateur ni mon député et je m'en fous parce quand tu as un problème tu peux t'adresser à n'importe lequel  :o A toi de choisir celui qui va répondre favorablement à ta demande.
 
Le Sénat français représente les collectivités locales (les 26 régions, les plus de 100 départements et les presque 37000 communes). Le Sénat américain représente les 50 Etats. Un rapide calcul montre que les Américains ont 2 sénateurs par collectivités représentées alors que la France en a 0,0089 sénateur par collectivités  :o  
 
 
 


Message édité par pikachu_or le 08-03-2007 à 16:47:25
n°10859095
Groomy
Oisif
Posté le 08-03-2007 à 17:41:52  profilanswer
 

 

Tu sais que la peine de mort coute plus cher que la prison à vie ? (aux US en tous cas, google pour les sources). Donc l'argument du cout est nul et de plus assez gerbant.

 

(et parce qu'un journal dit qu'un mec a envoyé une lettre faut le tuer, genre il y a pas d'autre solution, tuons, tuons, tuons...).

 
pakbo59 a écrit :

A moi a moi a moi......

 

Emploi
...

 

T'es pour l'augmentation de la misère et des inégalités en France en fait...

Message cité 1 fois
Message édité par Groomy le 08-03-2007 à 17:50:55

---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°10859298
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2007 à 18:04:31  answer
 

pakbo59 a écrit :

A moi a moi a moi......
 
Emploi
-Semaine de 39H.  
-RMI a 55€/ semaine personne seule
-Suppression RTT bien sur
-Baisse du SMIC à 690 euros net
-Suppression des indemnités de licenciement
-Suppression des emplois jeunes
-Restructuration des syndicats
-Manifestations sur le lieu de travail uniquement
-Reduire de 80% les charges patronales
-Tout privatiser
-Vacances été annuelles 25 Juillet au 25 Aout
-Suppression des contrats de travaille CDI, CDD, etc etc..pour un contrat simple*
-Primer l'individualisme sur le collectif
-Possibilité de travailler a 16 ans  
-Suppression de l'ANPE pour organisme privé
 
*oui ou le patron peut te botter le cul mais ou tu peux aussi trouver un autre job


 
tu aimes les Etats-Unis? [:pingouino]


Message édité par Profil supprimé le 08-03-2007 à 18:04:50
n°10859519
pakbo59
profil: Motivateur
Posté le 08-03-2007 à 18:33:34  profilanswer
 

au contraire je suis pour le plein emploi
 
Baisse des charges patronales de 80% = embauches massifs
Recadrage des syndicats
Faire de chaque individu le maitre de sa vie professionnelle
Ne plus prendre les collaborateurs "par la main" pour les faire grandir
Autonomie total de chaque collaborateur
Independance de chacun quand a sa vie proessionnel

n°10859535
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2007 à 18:36:18  answer
 

Y'a quand même pas mal de restrictions de libertés...
les vacances tous en même temps... vont être content les directeurs de stations de ski [:pingouino], la manifestation sur le lieu de travail [:dawa]
Et puis le coup de l'individu c'est déjà le cas hein :spamafote:
on est dans un système capitaliste, libéral donc c'est l'individu qui prime et qui fait progresser la société contrairement au communisme.


Message édité par Profil supprimé le 08-03-2007 à 18:38:26
n°10859566
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2007 à 18:43:33  answer
 

Groomy a écrit :

Tu sais que la peine de mort coute plus cher que la prison à vie ? (aux US en tous cas, google pour les sources). Donc l'argument du cout est nul et de plus assez gerbant.
 
(et parce qu'un journal dit qu'un mec a envoyé une lettre faut le tuer, genre il y a pas d'autre solution, tuons, tuons, tuons...).


 
Le jour ou ca sera ton fils qui se fera butter par un psychopate peut etre tu y repenseras. Dans d'autres pays la peine de mort ne coute pas cher, pourquoi se calquer sur les USA? Apres c'est gerbant parce que ce ne sont pas tes convictions, pour toi tout le monde meme la pire enflure a le droit de vivre. Pour moi non, débat à poursuivre dans le topic dedié.
 
(puis le crime n'est pas qu'il est envoyé une lettre de menace, mais qu'il ai tué quatre personnes et qu'une semaine apres son internement il puisse se balader librement et peut etre recommencer, c'est une personne qu'on ne pourra jamais soigner, la vie est un trop beau cadeau pour lui)

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-03-2007 à 18:45:54
n°10859712
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 08-03-2007 à 19:03:51  profilanswer
 

pakbo59 a écrit :

au contraire je suis pour le plein emploi


Le plein emploi, c'est beaucoup plus facile quand on définit que le chômage n'existe pas :jap:  

pakbo59 a écrit :

Baisse des charges patronales de 80% = embauches massifs


Tu y crois vraiment?

pakbo59 a écrit :

Faire de chaque individu le maitre de sa vie professionnelle
Ne plus prendre les collaborateurs "par la main" pour les faire grandir
Autonomie total de chaque collaborateur
Independance de chacun quand a sa vie proessionnel


[:rofl]
 
M'excuseras tu si je préfère penser à toutes les personnes condamnées à mort alors qu'elles sont innocentes? Au fait que la condamnation à mort soit la plus terminale qui existe, et que si la police/justice s'est plantée il n'y a strictement aucun moyen de revenir en arrière et de faire amende?
 
Parce que les pays dans lesquels "la peine de mort ne coute pas cher" n'ont qu'une parodie de justice, et encore c'est quand on a de la chance.
 
Et pourtant je suis très loin d'encenser la justice américaine...


Message édité par masklinn le 08-03-2007 à 19:04:12

---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°10860084
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2007 à 19:50:04  answer
 

Certains cas reposent sur des faits sur lesquels nul ne peut douter. Le boucher de sisteron dors tranquillement à Nice, sa fille découpée en ptit morceaux dors dans une boite. Le type on est sur que c'est lui. Il ne clame meme pas son innocence. il a fait ca pour "proteger sa fille"...
 
Pour moi la peine de mort doit revenir pour ce genre de personne, apres il faut voir également dans quels conditions.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-03-2007 à 19:50:47
n°10860615
L'intellig​ence meme
Posté le 08-03-2007 à 20:36:23  profilanswer
 

Euthanasie

Citation :

Euthanasie: 2000 mille soignants français lancent un manifeste Canadian Press
Published: Thursday, March 08, 2007 Article tools
 Printer friendly
   
PARIS (AP) - Deux mille médecins et soignants lancent un appel en faveur de la dépénalisation de l'euthanasie et déclarent dans Le Nouvel Observateur et le quotidien régional Sud-Ouest à paraître jeudi avoir aidé des patients à mourir.


 
Moi je suis pour que l'euthanasie soit imposée au moment ou le cout du traitement devient trop supérieur à la tranche de cotisation du patient.  ;)  
 

Citation :

pakbo59 a écrit :
 
 
au contraire je suis pour le plein emploi


 
Le plein emploi est une anomalie en soit, c'est quand les entreprises en sont réduites à embaucher n'importe qui. C'est dû à une euphorie économique passagére ou à un problème démographique ...  ;)  
 
Et aujourd'hui on en paye le prix (je me comprend).

Citation :

Grommy a écrit :
Tu sais que la peine de mort coute plus cher que la prison à vie ? (aux US en tous cas, google pour les sources). Donc l'argument du cout est nul et de plus assez gerbant.


 
A partir du moment ou il y a surpopulation carcérale, il faut trouver une solution. Déjà qu'on construit pas de logement sociaux alors des prisons ...
 
De plus la guillotine coutait 0 en électricité, elle ...  ;)

Message cité 3 fois
Message édité par L'intelligence meme le 08-03-2007 à 21:01:46
n°10860732
cosmoschtr​oumpf
dawa powered
Posté le 08-03-2007 à 20:43:20  profilanswer
 

L'intelligence meme a écrit :


Moi je suis pour que l'euthanasie soit imposée au moment ou le traitement devient trop supérieur à la tranche de cotisation du patient.  ;)


MORT AUX PAUVRES §§§ /FOU/ /FOU/ /FOU/

 

T4AS PAS LES MOYENS DE TE PAYER TON APPENDICITE ? TU DEGAGES §§§§


Message édité par cosmoschtroumpf le 08-03-2007 à 21:42:16

---------------
Android/Manettes/Metroidvania/Zelda/Indés/Retrogaming/VDS jeux
n°10861033
Groomy
Oisif
Posté le 08-03-2007 à 21:05:40  profilanswer
 


 
Tu préfererais des condamnations sans procès, ca coute moins cher ? C'est sur qu'il y a des pays qui doivent faire beaucoup moins cher.
 
 
 
Tu veux tuer parce qu'il a tuer, je comprendrais jamais la logique moi (que son crime soit horrrible n'intervient pas, de toute façon une société qui s'organise pour tuer est tous aussi horrible).
 

L'intelligence meme a écrit :

A partir du moment ou il y a surpopulation carcérale, il faut trouver une solution. Déjà qu'on construit pas de logement sociaux alors des prisons ...
 
De plus la guillotine coutait 0 en électricité, elle ...  ;)


 
A moins de tenir le rythme chinois c'est pas avec quelques exécutions par an que tu vas réduire la surpopulation... C'est pas du aux grands criminels ces problèmes.

Message cité 1 fois
Message édité par Groomy le 08-03-2007 à 21:08:04

---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°10861905
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2007 à 21:56:08  answer
 

Groomy a écrit :

Tu préfererais des condamnations sans procès, ca coute moins cher ? C'est sur qu'il y a des pays qui doivent faire beaucoup moins cher.


 
... non mais prendre exemple sur les Etats unis ne me convient pas, je prefererai ne pas prendre forcement de modele existant mais reflechir sur les meilleures solutions. T'imagines quoi, que parce qu'on est pour la peine de mort dans des cas précis on aime pas l'équité?
 

Groomy a écrit :


Tu veux tuer parce qu'il a tuer, je comprendrais jamais la logique moi (que son crime soit horrrible n'intervient pas, de toute façon une société qui s'organise pour tuer est tous aussi horrible).


 
Non pas parce qu'il a tué, mais qu'il peut et risque surement de le faire, je suis pas pour l'usine judiciaire où l'on envoie à l'échaffaud tout ceux qui ont présumé tué faut arreter le délire aussi. Je suis pour la peine de mort dans certains cas précis uniquement, pas simplement tuer "pour l'exemple" ca n'amene a rien.
 
Que son crime soit horrible n'intervient pas? Génial tu préfères que des gens fous et des assassins soient en liberté, c'est tellement mieux c'est vrai.
 

Groomy a écrit :


A moins de tenir le rythme chinois c'est pas avec quelques exécutions par an que tu vas réduire la surpopulation... C'est pas du aux grands criminels ces problèmes.


 
Il faut absolument que l'Etat mette en oeuvre des moyens de reinsertion comme je l'ai évoqué dans mon "programme"

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