Reprise du message précédent :
Ouais. On va dire ça.

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Tes 3 dernières phrases sont tristes à lire.
D'une, tu traites implicitement l'ensemble des Africains de fainéants,
De plus, tu contredis la réalité elle-même:
les Chinois, les Indonésiens, les Sri-lankais qui passent leur vie en usine, sont-ils plus riches?
J'en suis pas du tout sur.  
.

 
parler du redressement post-WWII du Japon sans parler de l'aide financière américaine, au bac ça te vaudrait un 0 pointé.
 

 
Inde, pays isolationniste?
ben mince, je pensais qu'il faisait partie du Commonwealth et qu'il en était même le partenaire n°1 historique de l'Angleterre.  La plupart de tes affirmations sont fausses.
 

 
l'Afrique n'est pas un pays.

 
Mais c'est bien sûr ! C'est que ça change tout ça !    

 
bah oui, l'Afrique est grande et diverse.
Si je résumais l'Amérique aux favelas de Rio, ou aux tribus de l'Amazonie, le son de cloche serait tout autre.

 
   
 
La France, avec la hollande, la belgique, l'espagne et le portugal, ont profités des ressources naturelles de ce pays et d'une main d'oeuvre gratuite pendant quatre siècles ! Et aujourd'hui encore ils profitent de leur ancien empire avec des relations prvivilégiés avec des chefs d'état corrompus, c'est l'intérêt des européens mieux vaut arroser un petit cercle que toute une population. Il faudrait qu'un Hugo Chavez naissent dans chaque pays d'afrique et rompt avec ce système bananier. Quand à toi calme tes propos puants . . .

C'est un troll ?    
Suffit de regarder les statistiques sur le PIB, PIB/habitant, niveau de vie et qualité des systèmes de santé. Y'a pas photo.

 
Et le gaz qu'on achète à l'Algérie au prix fort c'est aussi de l'exploitation ? Les milliards de dollars que les méchants occidentaux déversent sur l'Afrique, personne n'en parle, ça doit être normal.

 
Les chiffres, c'est bien, si ils sonts aussi pertinent que ceux en France (c'est de l'ironie, ne te trompe pas), je me baserais bien mieux sur mon vécu, mes rencontres et mes témoignages.

Ah, le dernier recours de ceux pris en flagrant délit de raconter des bêtises et a qui on démontre par A+B qu'ils ont tord : "oui mais les chiffres, ils sont sûrement faux, donc j'ai quand même raison".  

 
Ne mélange pas tout.
Je n'ai jamais dit que la Chine est un pays pauvre, j'ai dit que les Chinois, les bosseurs (comme tu les appelles), ne sont pas riches, et sont guère plus riches qu'avant. Parce que tu as beau gagner plus de piécette chaque mois, si tu dois reverser la majeure partie pour payer ton micro-logemetn et les commerces (gracieusement contruits par ton patron), au final, tu n'es aucunement riche.
 
tu as zappé la partie Japon, je n'en suis pas étonné.
 
 

 
Tu te contredis en deux phrases.
Tu nies la place de l'Inde ds le Commonwealth, tu nies la place de l'Inde ds le commerce et les échanges internationaux (en plus sur un forum informatique   ).
Et sinon, une règle de base en géopolitique: qd un état doté de l'arme nucléaire parle, on l'écoute.
alors venir parler de figuration ds les organisations internationales:
 

 
AMHA, tu confonds le non-alignement passé de l'époque de Nehru et isolationisme.
Ce ne serait pas possible autrement de passer aussi à côté de la politique économique d'un pays.

BipBip2, à part un vieux troll, tu connais quelque chose aux délocalisations de projets informatiques ?
 
J'te préviens, vu comment tu postes depuis ton arrivée (ou ton retour...), si tu es sanctionné tu n'auras pas l'occasion de revenir.

Donc tu te considères comme un glandeur incompétent

 
Donc t'es un glandeur incompétent par rapport à un indien CQFD  

 
-A la mort de Nehru, ils se sont à nouveau abandonné le non-alignement.
- Le pays va bien parce qu'il a trouvé sa place ds la mondialisation.
- Ils sont devenus une plateforme pirvilégiée pour l'info, pour les centrales téléphoniques anglophones, pour l'industrie pharmaceutique, les industries de pointe.
- Tu oublies les questions de cout du travail ds un village-monde.
- ils n'ont pas de films américains, car ceux-ci n'ont pas trouvé de public là-bas.
pas de public -> pas de demande -> plus de distribution en Inde.
C'est comme les films guatémaltèques en France.
- bollywood, ce n'est pas en réaction à la non-distiribution des films américains. C'est le contraire en fait.
 
L'Inde est repliée sur elle-même que ds ton esprit, les Indiens ont pour tradition d'être curieux culturellement (ds les deux sens du terme).

Il a le droit de s'exprimer, merde.

 
On dirait bien que non.

 
Je trouve que ce forum prend une drôle de tournure avec les abus de certains modos. Au-revoir à tous (on ne sais jamais, j'aime pas disparaitre sans saluer l'assistance).

 
Ouais mais en même temps le mec qui débarque sur un topic avec un historique de sanctions qui ressemble à celui de Mesrine mais sans le panache et qui écrit: "les africains sont des feignants" alors que sur ce topic justement on essayait d'élever le débat c'est un peu chiant.
 
La liberté d'expression, oui, la liberté de dire de la merde, je trouve pas ça indispensable, et ça n'a pas de rapport avec mes idées personnelles, c'est assez objectif je pense même.  
 
 

La liberté d'expression c'est précisément de pouvoir dire des choses contestables.

Je trouve que considérer le passé de quelqu'un qui a purgé sa peine pour l'enfoncer tout de suite ce n'est pas très classe.

 
Ah: "les africains c'est des feignants c'est pour ça que leur pays c'est du caca" (en gros)
 
La c'est juste totalement stupide, c'est pas une histoire d'être contestable ou pas, fin bref on va pas faire 3 pages dessus.  
 
Si j'ai envie d'entendre ça j'vais au bistrot du coin et je paye 2-3 générales ça ira merci.

Merci de laisser tranquille la liberté d'expression, elle a bon dos et en 2007 elle risque d'avoir du boulot

ecarre, d'une part, nous ne modérons pas au hasard, d'autre part, si la modération d'ici ne te plait pas, il y a beaucoup de (gros) forums non modérés.

 
Tu devrais y aller, tu pourrais même faire rigoler avec ton pseudo.  

Ben critique, c'est très bien.  
Je préfère le débat à la censure.
 

C'est vrai qu'un forum Internet c'est par définition d'un très haut niveau intellectuel  

 
C'est plus policé comme tu l'as dit en effet
 
Enfin bon je vais pas nourrir le troll, les africains sont des feignasses, les arabes portent tous la barbe et battent leur femmes, les chinois ont des petits sexes et les américains sont tous gros.  
 
Merci les clichés, on se croirait en train de regarder Union Libre présenté par Christine Bravo.

 
Les modos devraient ouvrir un sujet là-dessus d'ailleurs, juste pour expliquer précisément comment ça fonctionne leur boulot. Ils pourraient peut-être même susciter des vocations.   Voilà un truc qui serait classe.

 
C'est ton point de vue mais bon le développement de la Chine c'est surtout:
- une classe très très riche complètement négligeable qui gagne énormément d'argent
- une classe moyenne qui progresse entre doucement et très doucement
- des pauvres qui sont frappés de plein fouet par le chômage
- des "crève la faim" qui .... .... ont du mal à manger tous les jours
 
J'appelle pas ça un pays qui s'enrichis dans mes critères mais c'est ton avis

C'est vrai qu'un pays ou la pauvreté à été réduite de façon drastique (tous les chiffres le montre : du niveau d'accès aux soins en passant par l'équipement en sanitaires), ça doit pas être "s'enrichir" selon tes critères  

 
 
entre 9% de chomeurs indemnisés et 3/4% laissés sur le carreau, je te laisse te faire ton avis
 
et je te raconte pas le taux de chômage qu'il va y avoir quand les managers chinois progresseront, je ne connais pas de pays où il y a plus d'emplois inutiles qu'en Chine

Si c'est comme au Vietnam, avec 4 mecs payés (?) à garder un parking de 200 vélos, j'veux bien te croire.

 
 
l'accès au soin et aux sanitaires, moi j'appelle ça l'exode rural Et ça se passe pas aussi bien que ça pour tout le monde
 
C'est vrai que la situation est intéressante pour une classe moyenne de 300-400 peut être 450 milions de personne, mais à côté de ça, il reste un milliard d'individu

C'est toujours plus honorable et utile que de rester chez soit à regarder la TV.

Je n'ai pas dit le contraire.

 
Voilà, c'est tout un système qui est  
1. plus ou moins hérité du communisme
2. basé sur les relations (guanxi) qui fait que dés qu'un mec a un peu de pouvoir il place ses potes, les potes de ses potes et les potes des potes de ses potes
 
Au final au niveau organisationnel tu te retrouves avec des trucs terrribles, genre des ouvriers qui sont tellement nombreux pour creuser une tranchée qu'ils ne tiennent pas tous dedans et j'en passe. Ya un potentiel pour avoir un chômage terrible, même les très bon diplomes chinois ne sont plus l'assurance d'avoir un emploi stable, le nombre de suicide à Beida est incroyablement haut ...

 
et pendant ce temps-là, les campagnes se vident, se paupérisent et vieillissent.

 
Certes mais le jour où un mec se dira que 4x20 euros par mois de salaire, c'est moins bien que 1x30, même si les 3 autres ce sont des potes à un gars que machin a connu quand il était petit ben ça va faire mal.

On peu retourner le problème dans tous les sens, les chiffres sont là : non seulement la pauvreté à régresser massivement (au sens classique du terme mesuré à partir du salaire médian) mais tous les indices de développement on progressés, montrant une amélioration considérable du niveau de vie. Après on va pas raconter que tout le monde est riche et bosse 35 heures, ou que tous les problèmes sont réglés, mais on ne peu pas nier qu'il y a ici ce qui est probablement le plus soudain enrichissement jamais observé dans l'histoire de l'humanité : parce qu'il est très rapide et porte sur des centaines de millions d'individus à la fois.
 
Des stats sur la pauvreté en Chine : http://angrybear.blogspot.com/2005 [...] story.html
 % de la population malnourrie : 16% en 1990, 11% en 2002
% de la population rurale équipée d'un système de sanitaires : 23% en 1990, 44% en 2002
protéines consommés par habitant : 61,7 g en 1990, 71,1 g en 2002
personnel médical par 10k habitants : 44,8 en 1990, 74 en 2002  
 
Quel grand pays peu afficher une telle progression en seulement 12 ans ?

 
Je suis pas de ton avis, moi je pense que la vérité c'est que dans un pays un temps soit peu modernisé, il n'y a pas de travail pour tout le monde. À partir de la, il faut équilibrer le système et indemniser ceux qui ne travaillent pas car pour des raisons structurelles, c'est très difficile de partager efficacement le travail.
 
Quand je parle de boulots inutiles, ce sont vraiment des cas comme le décrit Fred, et ça crée un climat vicieux, si ya besoin de 4 mecs pour garder un parking à vélo, il en faut combien pour être à l'accueil ?
 
ET je pense pouvoir dire que l'emploi "inutile" en Chine puisque c'est le pays que je connais le mieux en dehors de la France est sans commune mesure avec ce qu'on a en France ou aux US

   Je rebondissait juste sur ton commentaire

 
moi je trouve que c'est malsain quand ça va trop loin comme ça : il n'y a rien de gratifiant à faire un travail à 4 alors qu'il pourrait être fait par une personne et à l'extrême, ça dévalorise l'idée que l'on se fait du travail, en Chine par exemple, bcp de gens considèrent le temps que tu passes à travailler plutôt que ce tu fais réellement et c'est contre-productif au possible