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Auteur Sujet :

[Maj]Vers une mort programmée de la Securité sociale ?

n°11697927
Leg9
Fire walk with me
Posté le 01-06-2007 à 11:00:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah, et juste en passant la sécurité sociale en Alsace-Moselle (régime local, différent du régime général) est bénéficiaire.
( http://tf1.lci.fr/infos/jt/0,,3450 [...] icit-.html ; je ne peux pas le voir du boulot mais le titre est explicite)
 
Et pourtant ici les soins ne sont pas remboursés à 70%... mais 90%, voire 100% pour l'hospitalisation.
(pour des cotisations salariales légèrement supérieures : http://www.cftc-67.fr/droitlocal/plus/secu.htm)

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 01-06-2007 à 11:01:15

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
mood
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Posté le 01-06-2007 à 11:00:09  profilanswer
 

n°11698102
sudest
Posté le 01-06-2007 à 11:22:47  profilanswer
 

zyx a écrit :

J'adore ces grandes vérités qui n'en sont pas :D. il y a des entreprises qui coulent, des entreprises qui s'en vont, mais d'autres qui se créent et d'autres qui s'installent. la balance totale est loin d'être aussi déséquilibrée que tu ne le pense.  
 
On site souvent le Royaume Unis en exemple, pourtant, tu serait étonné du nombre de boites US qui, pour s'implanter en UE mettent un siège et des labo en France plutôt qu'au R-U.


 
bah oui, parce qu'on leur fait des ponts en or pour venir : exonération partielles ou totales de taxes, charges et cie.

n°11699340
Coup-Bas
Posté le 01-06-2007 à 14:06:12  profilanswer
 

zyx a écrit :

J'adore ces grandes vérités qui n'en sont pas :D. il y a des entreprises qui coulent, des entreprises qui s'en vont, mais d'autres qui se créent et d'autres qui s'installent. la balance totale est loin d'être aussi déséquilibrée que tu ne le pense.  
 
On site souvent le Royaume Unis en exemple, pourtant, tu serait étonné du nombre de boites US qui, pour s'implanter en UE mettent un siège et des labo en France plutôt qu'au R-U.


 
Avec les subventions de l'état yabon quand meme.  :D

n°11699356
Coup-Bas
Posté le 01-06-2007 à 14:08:54  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ah, et juste en passant la sécurité sociale en Alsace-Moselle (régime local, différent du régime général) est bénéficiaire.
( http://tf1.lci.fr/infos/jt/0,,3450 [...] icit-.html ; je ne peux pas le voir du boulot mais le titre est explicite)
 
Et pourtant ici les soins ne sont pas remboursés à 70%... mais 90%, voire 100% pour l'hospitalisation.
(pour des cotisations salariales légèrement supérieures : http://www.cftc-67.fr/droitlocal/plus/secu.htm)


 
C'est pas avec le légèrement supérieur que la raison unique se trouve je pense, mais de toute façon les taxes sur le tabac alcool ect il n'y à que les gens qui en achétent tout le temps qui payent pour, c'est en fait une augmentation des cotisations pour les personnes à risque.

n°11702281
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2007 à 18:56:32  answer
 


 
C'est un prétexte pour faire payer tout le monde en rendant la protection de santé de base moins bonne?
 

Coup-Bas a écrit :

Deja un systéme de solidarité qui inclue, les retraites, les soins, les arrets maladie ca complique les choses, le troue de la sécu c'est 11M mais la dette de  la France c'est 1200M, alors c'est peut être pour cela que l'état ne reverse pas tout à la sécu, et puis le coup de la sécu qui est rentable sous Jospin alors que l'état s'enfoncait, c'est pas vraiment une bonne chose.


 
L'Etat s'enfonçait?  :heink:  
 
le poids de la dette était stable:  
http://www.insee.fr/fr/ffc/figure/NATTEF08305.GIF
 
Le déficit public diminuait:
http://www.insee.fr/fr/ffc/Ipweb/2004/ip960/img/graph8%20page8.jpg
 
Le chômage baissait:
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/emploi/img/taux-chomage.jpg
 
Bref l'enfoncement quoi [:petrus75]


Message édité par Profil supprimé le 01-06-2007 à 18:57:44
n°11706612
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-06-2007 à 11:02:11  profilanswer
 

Ce fut d'ailleur l'ERREUR de l'histoire quand Jospin n'a pa été élu :(
 
Le gouvernement avec les meilleurs résultats de ces 30 dernières années...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°11706624
Yagmoth
Fanboy
Posté le 02-06-2007 à 11:04:51  profilanswer
 

Coup-Bas a écrit :

C'est surtout le pays ou les soins sont les plus chére, le notre est performant mais en déficite en gros il est pas viable, sauf si on contrôle les abus.


 
Et t'es au courant que la quasi totalité du coût des abus est imputable aux médecins et aux labos ?  :D

n°11706775
com21
real men don't click
Posté le 02-06-2007 à 11:34:27  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Ce fut d'ailleur l'ERREUR de l'histoire quand Jospin n'a pa été élu :(
 
Le gouvernement avec les meilleurs résultats de ces 30 dernières années...


 
Depuis quand on juge un gouvernement sur ses bon résultats ?
 


---------------
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n°11707001
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2007 à 12:16:13  answer
 

dante2002 a écrit :

Ce fut d'ailleur l'ERREUR de l'histoire quand Jospin n'a pa été élu :(
 
Le gouvernement avec les meilleurs résultats de ces 30 dernières années...


 
La conjoncture internationale était aussi très bonne avec l'enthousiasme des technologies d'Internet. Après c'plus dur de faire qqch avec éclatement bulle Internet/attentats 11 Septembre, etc.
 
Je ne cautionne absolument pas les gouvernements post-Jospin  [:cosmoschtroumpf]

n°11720115
meringue7
Posté le 04-06-2007 à 11:31:21  profilanswer
 

com21 a écrit :

Depuis quand on juge un gouvernement sur ses bon résultats ?


 
depuis que y'a plus la tv  [:dawa]

mood
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Posté le 04-06-2007 à 11:31:21  profilanswer
 

n°11720583
power600
Toujours grognon
Posté le 04-06-2007 à 12:34:14  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Ce fut d'ailleur l'ERREUR de l'histoire quand Jospin n'a pa été élu :(
 
Le gouvernement avec les meilleurs résultats de ces 30 dernières années...


Donc c'est celui qui privatise le plus qui est le meilleur? [:itm]


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°11720602
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2007 à 12:38:18  answer
 

Mouarf niveau privatisation on va éviter de faire un palmarès hein, chaque gouvernement en fait à la pelle [:itm]
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Privatisations_en_France

n°11732357
Yagmoth
Fanboy
Posté le 05-06-2007 à 15:25:58  profilanswer
 

power600 a écrit :

Donc c'est celui qui privatise le plus qui est le meilleur? [:itm]

 

Où le don d'établir les causalités qui nous arrangent...


Message édité par Yagmoth le 05-06-2007 à 15:26:04
n°11743455
nyme
Posté le 06-06-2007 à 15:31:45  profilanswer
 

tant qu'on s'en prendra pas aux labo et aux cliniques privées il n'y aura pas de solutions ...
 
le pb c'est pas le petit vieux qui va demander une fois dans l'année une boite d'aspirine en trop a son doc ...
 
les labos font des benefs ENORMES sur le dos de la sécu .. .faudrait remettre de l'ordre, mais notre "président" n'est pas la pour "traquer" les plus riches, donc pas question de tenter quoi que ce soit ..
 
de plus il doit penser que si on arrivait a tout filer au privé ce serait mieux ... disons que en plus des labos les assurances feraient encore plus de benefs, et voir point plus haut, ca lui déplairait pas de faire encore un cadeau a ces grands groupes ..
 
apres c'st sur que l'employé de base aurait a y perdre, mais ca je pense pas qu'il y pense, ou du moins il pense qu'il a qu'a travailler plus ce fainiant

n°11743474
nyme
Posté le 06-06-2007 à 15:34:21  profilanswer
 

"7€82 de remboursés pour des lunettes hein, ce n'est pas ça qui va couler la sécu." le pb des lunettes c'est que c'est pas a la collectivité de payer les prada de soleil à 300E à tous le monde ...

n°11743497
boober
Compromis, chose due
Posté le 06-06-2007 à 15:37:25  profilanswer
 

nyme a écrit :

"7€82 de remboursés pour des lunettes hein, ce n'est pas ça qui va couler la sécu." le pb des lunettes c'est que c'est pas a la collectivité de payer les prada de soleil à 300E à tous le monde ...

 

ben oui mais que les montures coutent 3000€, 40000€ ou 10€ la communauté au travers de la secu ne paye pas plus que 7,82€, c'est la regle.

 

donc je vois pas trop ou tu veux en venir.


Message édité par boober le 06-06-2007 à 15:39:50
n°11743499
Leg9
Fire walk with me
Posté le 06-06-2007 à 15:37:40  profilanswer
 

nyme a écrit :

"7€82 de remboursés pour des lunettes hein, ce n'est pas ça qui va couler la sécu." le pb des lunettes c'est que c'est pas a la collectivité de payer les prada de soleil à 300E à tous le monde ...


Euh... tu sais que des lunettes sont constituées d'une monture (remboursée selon un forfait ridicule, mais des montures "sécurité sociale" sont disponibles) et de verres également trés mal remboursés alors que là il ne s'agit pas d'un problème fashionesque???
Des verres simples, non traités coutent déjà cher.
Alors quand on commence à passer aux progressifs, ou aux verres complexes, ouille.


Message édité par Leg9 le 06-06-2007 à 15:42:58

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11743543
meringue7
Posté le 06-06-2007 à 15:42:08  profilanswer
 

nyme a écrit :

"7€82 de remboursés pour des lunettes hein, ce n'est pas ça qui va couler la sécu." le pb des lunettes c'est que c'est pas a la collectivité de payer les prada de soleil à 300E à tous le monde ...


 
tu y connais rien toi hein :o ?
 
bref renseigne toi pour savoir comment fonctionne tout ca avant de sortir des conneries pareils  :pfff:

n°11743775
nyme
Posté le 06-06-2007 à 16:07:50  profilanswer
 

"tu y connais rien toi hein :o ?
 
bref renseigne toi pour savoir comment fonctionne tout ca avant de sortir des conneries pareils  "  
 
toi avec des arguments comme ca tu vas aller loin ...
 
 
disons que ok les remboursements sont ridicules, mais c'est pas a la sécu a payer la monture gucci ou vogue de tous le monde ...
 
pour les verres ok la sécu déconne ...
 
de plus les lunettes sont chères car une majorité de gens ont une mutuelle .... quand tu rentres en disant j'au un forfait  a 400 E tu ressosrs avec 400 E de lunettes ...pas avec 200 ..

n°11743830
Leg9
Fire walk with me
Posté le 06-06-2007 à 16:13:46  profilanswer
 

nyme a écrit :

disons que ok les remboursements sont ridicules, mais c'est pas a la sécu a payer la monture gucci ou vogue de tous le monde ...
pour les verres ok la sécu déconne ...

Personne n'a parlé de mieux rembourser les montures ici, tu pars donc complètement en live... pour rien.
 

nyme a écrit :

de plus les lunettes sont chères car une majorité de gens ont une mutuelle .... quand tu rentres en disant j'au un forfait  a 400 E tu ressosrs avec 400 E de lunettes ...pas avec 200 ..

Parce qu'à ce moment là tu prends les traitements anti-reflets, les verres amincis, etc...
La cotisation mutuelle est fixe, bien souvent directement prélevée sur ton salaire sans te demander réellement ton avis, donc autant en profiter.
 
Maintenant pour des verres en traitement "de base", c'est rude à sortir pour quelqu'un qui n'a pas de mutuelle.
Surtout je le répête quand on commence à avoir besoin de verres complexes.


Message édité par Leg9 le 06-06-2007 à 16:14:50

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11743838
boober
Compromis, chose due
Posté le 06-06-2007 à 16:14:26  profilanswer
 

la mutuelle n'a rien a voir avec la secu ... :heink:
que la mutuelle paye le complement c'est une chose (et les tarifs augmenteront en consequent a cause de ceux qui vont en abuser) mais la secu ne prends en charge que une toute petite partie sur les montures

n°11743850
nyme
Posté le 06-06-2007 à 16:15:54  profilanswer
 


"7€82 de remboursés pour des lunettes hein, ce n'est pas ça qui va couler la sécu.""  
 
on parlait pas de montures  ?... ok ok

n°11743928
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 06-06-2007 à 16:24:43  profilanswer
 

J'ai un traitement quotidien pour l'asthme, dont un medoc dont la boite contient juste 28 comprimes (etonnant, non?) et qui fait quand meme dans les €40. Bon, ben pression sur mon docteur, et il m'a file une ordonnance valable 6 mois. Comme ca, je n'ai pas besoin d'aller le voir a la fin de ma boite, juste pour ce truc-la. Maintenant, si l'Etat pouvait se servir correctement de la carte vitale, je pourrai meme eviter de le voir pendant plus longtemps... Mais bon, ca ferait moins de recettes pour les docteurs, donc spa possible ca :spamafote:


---------------
"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
n°11744024
Leg9
Fire walk with me
Posté le 06-06-2007 à 16:34:56  profilanswer
 

nyme a écrit :

"7€82 de remboursés pour des lunettes hein, ce n'est pas ça qui va couler la sécu.""  
 
on parlait pas de montures  ?... ok ok


Non.
Relis ce que j'ai écrit en suivant avec le doigt.
On parlait de lunettes, soit un ensemble monture (fortement impacté par l'aspect fashionesque et peu remboursé par la SS, à raison) et verres (nécessaires mais trés peu remboursés par la SS également, à tort cette fois).


Message édité par Leg9 le 06-06-2007 à 16:35:26

---------------
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n°11744093
nyme
Posté le 06-06-2007 à 16:41:23  profilanswer
 

leg lache ton portable , ta ps3 et msn 2 secondes ...ca fait une heure qu'on parle de lunettes  ...a moins que ta vision soit defficiente ? (dans ce cas faut grossir les caracteres)

n°11744141
Leg9
Fire walk with me
Posté le 06-06-2007 à 16:45:31  profilanswer
 

nyme a écrit :

leg lache ton portable , ta ps3 et msn 2 secondes ...ca fait une heure qu'on parle de lunettes  ...a moins que ta vision soit defficiente ? (dans ce cas faut grossir les caracteres)


...
 
Soit tu es complêtement idiot et es incapable de lire un simple post de 4 lignes, soit tu trolles comme un sac.
Dans un cas comme dans l'autre, /ignore


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11744183
nyme
Posté le 06-06-2007 à 16:50:11  profilanswer
 

moi j'aime bien les "gens" qui se foutent de ta geule et quand tu reponds du tac au tac joue la vierge qui n'a rien fait ... mais je pense pas que tu sois completement taré juste que l'anonymat te permet juste de te faire un peu plaisir ...
 
a+  
 

n°11744226
meringue7
Posté le 06-06-2007 à 16:54:24  profilanswer
 

nyme a écrit :

leg lache ton portable , ta ps3 et msn 2 secondes ...ca fait une heure qu'on parle de lunettes  ...a moins que ta vision soit defficiente ? (dans ce cas faut grossir les caracteres)


 
relis tout les posts , renseigne toi sur les remboursements de la secu  [:spamafote]  
 
on peut pas te dire grand chose d'autres que ca hein , tu es completement dans le faux mais tu cherches pas à te renseigner donc bon  :sweat:  
 

n°11744309
nyme
Posté le 06-06-2007 à 17:03:06  profilanswer
 

vas y mon gars tu monteras haut ...

n°11744918
Leg9
Fire walk with me
Posté le 06-06-2007 à 17:56:16  profilanswer
 

Non mais ce n'est pas la première fois que nyme réagit comme ça, je me souviens d'une ou deux discussions de cet accabit.
De toutes façons "il a raison, depuis le début, c'est nous qui n'avons rien compris, nous sommes des abrutis". [:marc]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11744949
meringue7
Posté le 06-06-2007 à 17:59:27  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Non mais ce n'est pas la première fois que nyme réagit comme ça, je me souviens d'une ou deux discussions de cet accabit.
De toutes façons "il a raison, depuis le début, c'est nous qui n'avons rien compris, nous sommes des abrutis". [:marc]


 
tant pis c'est la vie  [:spamafote]  
 
aprés si les personnes ne cherchent pas par elle même ben perso je laisse tomber ;)

n°11744964
nyme
Posté le 06-06-2007 à 18:01:13  profilanswer
 

leg t'es lourd ... laisse tomber, fini, on passe a autres choses ... arrete sinon c'est toi qui trolle ....
 
 
 

n°11745039
Leg9
Fire walk with me
Posté le 06-06-2007 à 18:09:12  profilanswer
 

nyme a écrit :

leg t'es lourd ... laisse tomber, fini, on passe a autres choses ... arrete sinon c'est toi qui trolle ....


Non mais c'est pas vrai... à encadrer des posts  pareils! :D


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11745090
nyme
Posté le 06-06-2007 à 18:15:50  profilanswer
 

leg, DEBRANCHE

n°11745105
Leg9
Fire walk with me
Posté le 06-06-2007 à 18:17:23  profilanswer
 

nyme a écrit :

leg, DEBRANCHE

C'est difficile à écrire "Ah ok, excusez moi, je n'avais pas bien compris. Poursuivez la discussion :o" ??? [:pingouino]
Ca écorche les doigts visiblement.


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°11749406
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-06-2007 à 08:56:24  profilanswer
 

Nyme tu veux aller voir les TT ou quoi?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°11749571
gliterr
Posté le 07-06-2007 à 09:35:52  profilanswer
 

boober a écrit :

et si au lieu de filer 65 milliard d'€ en cadeaux (exoneration ou subvention en tout genre) aux entreprises, le gouvernement se servait de l'argent versé par les contribuables pour l'utiliser a ce pour quoi elle est faite?


 
Ca, c'est déshabiller Paul pour habiller Jacques.
 
Comme on l'a déja dit, il y a du gaspillage mais dire "Il faut réorganiser ca" est une tâche des plus ardus, et on connait l'amour des Francais pour le changement.
 
De plus, au niveau budget, que l'on arrête les transferts de la santé vers l'éducation, ca serait déja bien.
 

boober a écrit :

ça serait un bon debut, de reverser dans le pot commun l'argent qui est prelevé dans ce but la, au lieu de la reverser a du privé pour  augmenter les benefices ou la part des actionnaires. Surtout quand une boite n'a pas besoin d'aide.


 
Je veux bien reconnaitre que coté sociétés, bon, la mauvaise foi a été élevée au rang de religion, mais d'un autre coté, le discours "on va prélever ce qu'il faut" n'existe plus dans notre bas monde, enfin, pas plus que quelques années, le temps pour les boites de se barrer à l'étrange (donc perdre les subventions ET les emplois).
 
De plus, petit détail qui a son importance, le "type" de maladie qui coute si cher au final.
 
Vous en connaissez beacoup de médecins qui à la question "Comment vont tes malades ?" ne répondent pas "Comme d'hab, ils pêtent la forme, juste à venir discuter." ?

n°11749772
meringue7
Posté le 07-06-2007 à 10:07:33  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Nyme tu veux aller voir les TT ou quoi?


 
mercredi aprés-midi style [:spamafote]


Message édité par meringue7 le 07-06-2007 à 10:07:44
n°11751107
gliterr
Posté le 07-06-2007 à 12:33:36  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Ce fut d'ailleur l'ERREUR de l'histoire quand Jospin n'a pa été élu :(
 
Le gouvernement avec les meilleurs résultats de ces 30 dernières années...


 
C'était la bulle internet qui était à l'origine de tout cela, rien de plus.
Jospin en a profité pour des avantages immédiat (emplois jeunes etc...) au lieu d'investir pour l'avenir comme ils l'ont fait dans plusieurs pays européens dont l'Allemagne, et la différence, on la vois à l'heure actuelle.

n°11751795
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-06-2007 à 13:51:57  profilanswer
 

Et bien sur, la différence actuelle n'a rien à voir avec la droite depuis 5 ans :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°11759272
Cocker
Posté le 08-06-2007 à 07:49:15  profilanswer
 

il faut baisser les salaires/honoraires des médecins.


---------------
Bénis soient les simples d'esprit, le royaume des cieux leur appartient.
mood
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