Hello ça pourrait faire un sujet de philo pour le bac mais restons dans le domaine de la sociologie...
 
J'intuite plus ou moins la fin de la société de conso et tous les maux qu'on lui connait notamment relatifs à la destruction de l'environnement, tant en amont (extraction des ressources naturelles) qu'en aval (rejets et déchets)
 
Les politiciens, bien qu'ultra-diplomés, mais déconnectés des sociologues, n'évoquent aucune alternative à la société actuelle, la plupart du temps pour ne pas casser un monde de lobbies bien cimenté. Pouvoir d'achat et consommation restent les maitres mots...
 
Alors quelle alternative en ces temps d'urgence sociale et environnementale ?

Alors tous à fond dans la conso, tous au supermarché, tous sur les sites marchands alors qu'un enfant meurt de faim toutes les 5 secondes dans le monde...
 
Tout va bien comme ça ? Hulot parle de société de modération, ça ne vous interpelle pas ? Vos petits avantages individuels, c'est ça le plus important ?
 
 

Ben oui.

Bien entendu . Pourquoi ? je suis pas hypocrite  

Libre à toi de partir au bout du monde pour aller le sauver. Qu'est ce que tu fais ici ?

Je suis prêt a donner les miens, mais pas avant que les riches ne les aient donnés aussi. Y'a pas de raisons.

OK fermons ce topic on est bien dans une société abrutisée.

On va resortir l'argument bateau qu'on sort dans ce genre de situation : tu fais quoi derriere un ordinateur, qui consomme à mort, qui pollue à mort lors de sa fabriation et de son transport plutôt que d'aller offre ton aide aux populations qui en ont besoin ?

Les gens consomment de plus en plus de bio et de produits dits "équitables". C'est même devenu une mode. Tout va bien, l'idée fait son chemin.

Mais nan, il a trouvé un pentium II à la décharge et il pédale pour le faire fonctionner là (ce qui explique qu'il n'ait remonté son topoc que 14 jours plus tard)    
 

Ouais mais c'est pas avec des produits équitables qu'on va réduire la pollution.
Mais bon la solution la plus simple pour réduire le pollution, arrêter de consommer (excepté la bouffe et l'énergie, et petits trucs), est totalement impossible...

Nan mais t'es limite indécent.
Chacun son truc.

Hum... Le commerce équitable j'y crois pas trop dans l'état actuel. Tout ce que ça fait c'est que ça bride la capacité de production de ces commerçants et limite l'internationalisation de leurs marchés. Il faut que l'OMC retire ses billes et les laisse faire. Là il y aurait une véritable libéralisation du marché, et une possibilité d'égalité de concurrence.

 
Mon post parle d'avenir, du futur de la société. Ce poste n'avancera pas avec des réponses bateau. Tu réfléchis ou tu consommes. Notre bel Occident n'est pas compliqué. Si tu n'as pas qq minutes par jour pour réfléchir, je ne dis pas pour méditer, juste réfléchir un peu sur la société de demain, excuse-moi mais tu es un légume  

 
C'est moi l'examinateur réponse après délibération  

Moi non plus, c'est sympa mais bof... A part se donner bonne conscience...
Par contre a ce niveau je laisse les experts parler, je sais ou s'arrêtent mes connaissances...
Sinon pour "rêver" ça je sais faire  

 
Effectivement on avancera pas.
 

Bah lache-toi alors ! Les idées viennent rarement des experts. Eux ils ne connaissent que les concepts

Y'a pas eu de cours de sociologie au lycée... étrange ça non... y'avait bien des maths et de la philo.
 
Et si le citoyen se mettait à réfléchir sur la société actuelle ça serait pas un peu dangereux tout ça ?

 
Pour dévelloper, par exemple, plutôt que de produire des bagnoles, faudrait déjà arrêter d'envoyer les bagnoles à la casse pour une portière défoncée.
Le vrai recyclage ça serait de faire durer les objets le plus longtemps.
Evidemment, les industriels seraient pas d'accord (encore qu'ils pourraient fabriquer les pièces pour réparer) mais surtout les gens seraient pas d'accord. A la limite, garder un frigo endant 40 ans ça dérange pas trop, mais pour certains, garder la même voiture...
 
Faudrait déjà habituer les gens a déconsommer...
 
Je sais pas si je suis clair dans mes propos?

Ah ? En E.S. si, nan ?
 
Le citoyen réfléchit déjà depuis longtemps, et aujourd'hui cette tendance s'accentue de plus en plus. Les grosses commandes de sondage par les organes médiatiques pendant la campagne présidentielle en sont la manifestation indirecte la plus visible.

Sissi, moi je trouve. Ils démontrent ton bon sens, selon moi.
La déconsommation est possible s'il y a désacralisation de la consommation. Pour cela il faut intégrer uu mode de vie en société où celle-ci n'est pas central ou angulaire, où celle-ci n'est pas une fin. Si par exemple, j'imagine hein, on disait que travailler permet de rendre autrui heureux (ce qui n'est pas du tout le cas aujourd'hui), de donner de l'amour à autrui, de l'attention, la consommation deviendrait un élément secondaire, et réintégrerait son statut purement fonctionnel. La consommation redeviendrait moyen, outil, et non pas une fin ou un dogme.

 
Ab bon ? je croyais que c'était "Les politiciens, (...), n'évoquent aucune alternative à la société actuelle, la plupart du temps pour ne pas casser un monde de lobbies bien cimenté."
 
 

J'ai pas dis le contraire, si d'autre préfére vivre pour les autres    Je donne juste mon avis, et je suis sur que beaucoup de gens sont comme ça mais qu'ils le disent pas ...

Peut-être qu'ils ne le disent pas parce qu'ils sentent que c'est une source de désolidarisation et de production d'inégalité face à l'accès au "bien vivre" ? Peut-être même qu'ils ne le disent pas ni ne le deviennent parce que c'est une question de respect envers autrui ou plus globalement envers l'être humain.
C'est possible.

Bah oui tient c'est bien connu le marché de l'occasion n'existe pas, d'ailleurs la plupart des voiture poubelle ne sont pas envoyé dans les pays du tiers monde ...  
 
Tu es sur que le mieux serait de faire fonctionner les objets le plus longtps ? Prenons par exemple les voitures, ou la consommation à été divisé par 2 en 15ans (je prd une mesure au pif, par exemple entre l'ancienne r19 de mes parents, et la cmax hdi), il vaudrait mieux rester pendant 20 ans avec la même voiture, et sa consommation énorme par exemple à un nouveau modéle hybride ?  
 
Tu es très clair, mais je ne crois pas trop à la déconsommation, ni à la décroissance comme le suggére certain. Le marché s'autorégulera au bon moment, qd l'acier/pétrole seront beaucoup plus cher, le marché demandera des voitures increvable ...

désolé, je ne serai plus franc sur les forums  

Consommation énorme? Même une voiture Américaine V8 de 2 tonnes des années 60, on peut faire du 8/10 litres au 100 en roulant "économique"...
Une AX 11E consomme 3.5L/100... Je connais aucune voiture qui consomme 1.3L/100.
La consommation dépend de la façon de rouler.
Et puis pour construire un modèle hybride, et recycler les vieilles voitures, faut consommer de l'énergie aussi.
 

Moi non plus j'y crois pas
Par contre les voitures increvables c'est déjà fait : la côte des Peugeot 504 a explosé depuis deux ou 3 ans...

Sans aller jusqu'à parler de disparition totale de la société de consommation, je pense qu'une nouvelle façon de consommer a emmergé ces dernières années.

En effet plus qu'un effet de mode, ce que les médias ont choisi de nommer "consommacteur" n'est autre qu'une prise de conscience, certes tardive, d'une certaine frange de la société, sur le sujet de la consommation intelligente.

En quoi cela consiste me direz-vous? Hé bien outre les "petits gestes" pour la nature que l'on peut voir un peu partout (ça c'est l'effet de mode) de nombreuses personnes sont interessés par les alternatives qui sont à notre disposition pour répondre à nos besoins sans compromettre le futur (la définition du développement durable selon le rapport Bruntland : "un développement qui répond aux besoins du présent sans compromettre la capacité des générations futures de répondre aux leurs" )
Certes il faut mettre de côté certains extrèmes que l'on a pu voir encore recemment dans un reportage sur je ne sais plus quelle chaîne (le mec n'avait pas de chasse d'eau mais il mettait de la sciure et vidait son chiotte 2 fois par semaine...) mais il existe en effet une autre façon de répondre à ses propres besoins : achats ethiques, bois fsc, économies d'énergies, recyclage etc.

Alors en effet au niveau personnel cela pourrait paraître faiblard, mais même les autorités publiques s'y mettent (je sais de quoi je parle et je ne prend pas en compte bien evidement les belles promesses électorales...) donc l'espoir subsiste et nous assistons peut-être à la genèse d'un nouveau mode de consommation mondiale (utopique peut-être mais on espère...)

C'est pas un extrème ça. On le fait bien avec la crotte de chat... Et puis toi ça te dérange moins de noyer un petit pipi avec 6 litres de flotte que de récupérer de la sciure et d'en saupoudrer tes déjections?

 
Déjà pour un pipi je tire pas de chasse    
 
Mais même encore, c'est ce dont je parlais, ne seront adoptés par beaucoup de gens que les gestes qui ne nuisent pas à notre "confort". Non je ne me vois pas chier dans la sciure et sortir le tout 2 fois/semaine  

 
Tu es très clair. Ma voiture a 10 ans c'est une 1000cc, et je roule tranquille.
A Cuba les voitures ont plus de 50 ans les frigos aussi et ça marche (enfin ça marcheotte) bon faut dire qu'à la base c'était des bons produits maintenant il y a des études pour que les choses ne durent pas.
 
Moi ce qui me fait flipper ce sont ces plastiques que l'on achète et que l'on jette qq jours ou semaines après. Enfin ne dévions pas trop dans l'écologie il y a déjà pas mal de posts à ce sujet mais c'est étroitement lié.
 
Les industriels ne changeront pas si on ne change pas... c'est au consommateur d'être auto-critique. Quand les ventes de certains produits baisseront ils se poseront des questions. C'est comme ça que ça doit marcher maintenant. De plus en plus.  
 
S'habituer à consommer moins c'est déjà une bonne chose je trouve en effet.

 
Une consommation d'eau de 2000 milliards de litres en France par an ça te choque moins que chier dans la sciure ?

combien pour l'industrie/agriculture ?

 
Oui c'est une belle aberration ça en effet.

 
C'est par habitant ça je ne sais pas par contre si c'est au niveau individuel ou s'il faut rajouter industrie et agri. Bonne question mais je crains une réponse abominable...

Donc aucune crédibilité tes chiffres De toute façon la part d'eau que tu consommes n'est pas la plus grande . Et comme je dis, si elle coûtait plus cher il y'aurait plus d'économie (douche moins longue, toilette à double chasse, réducteurs de débit, récupérateur d'eau pour le jardin )    Mais si économiquement ça vaut pas le coup, ça restera des solutions possibles .

22h30 je dois éteindre mon PC et mes lumières, désolé les centrales nucléaires chauffent et j'ai voté contre* donc j'assume.
 
Bonne nuit et soyez sages !
 
*Contre = blanc pour info.

Oué, je crois qu'ils vont arrêter 2-3 central, c'est gentils de nous faire don de 150w/h    Débranche ton frigo stp, je dois recharger mon téléphone.

Au départ, la ceinture de sécurité, personne ne voulait la mettre, maintenant des tas de gens le font par réflexe; et aussi plus par sécurité que par peur du gendarme...
Donc on peut "forcer" les gens a sacrifier leur confort, mais faut leur offrir autre chose à la place...