Reprise du message précédent :
le force de destruction d'un groupe de personne qui n'a pu rien à perdre est impressionnante , fascinante meme....
dure de trouver la parade , c est plus facile de détruire que de protéger.

C'est clair que qd t'as en face de toi des dizaines de fanatiques combattants(surement bien entrainés) qui prennent en otage des centaines de personnes, qui sont pret à se faire sauter à tout instant; c'est totalement impossible que ca ne finisse pas en massacre.
Je suis sur que les prenneurs d'otages savaient pertinement que Poutine n'aurait jamais accédé à leurs requêtes.
C'était + une mission suicide/attentat qu'une véritable prise d'otage au sens classique du terme .

Est ce qu'on sait si les premieres explosions entendues étaient le fait d'un déclenchement des explosifs par les terroristes?
 
Si le batiment était complètement miné , ils auraient pu choisir de tout faire sauter et de tuer tout le monde en cas de stagnation de la situation  visiblement

Semer la panique pour s'échapper comme des civils, s'ils explosait tout,ils mouraient tous.

1 - Oooooh !!! Tu veux dire que ce sont les forces russes qui ont fait sauter les explosifs, et racontent a qui veut l'entendre que ce sont les tchetchenes les vrais responsables ? Tu as de drôles d'idées, quand même...
2 - Tu penses a qui, quand tu dis "ils auraient pu choisir de tout faire sauter et de tuer tout le monde..." ? Comme a Kronstadt, l'armee qui tire sur les militaires ?

 
1&2 / Non , mais on ne sait pas depuis l'exterieur à ce moment là si les tchetchenes sont déterminés à tout faire sauter , eux et les hotages avec , ce qui peut motiver l'assaut des russes
 

 
Je ,'ai jamais parlé des arabes
juste que les terroristes ont desservi la cause de l'islam, qui devient de plus en plus, apres ce qui se passe en Irak, Tchetchenie, Palestine, Afghanistan, pour une religion de fanatiques

 LA source se sont les preneurs d'otage eux memes , ils se sont presentés comme des combatants sous les ordres de Chamil Bassaeiv et ont exigés la liberations de leurs amis arretés en ingouchie quelques semaines plus tot .  
 
  Mais alons jusqu'au bout de ton raisonement  ( malgrés que tu n'ai aucune info de plus que moi )  si ce ne sont pas des tchetchenes qui ça peut bien etre et pour quelle raison ont ils fait ça alors ?

Il y aurait pas mal d'ingouches parmi les preneurs d'otages.

Sachant que l'ingouchie s'est separé de la Tchetchenie en 1994 je crois ...avant ça s'apelait repbique tchetcheno-ingouche il me semble . Et les camps arrieres des terros tchetchenes se trouvent en ingouchie justement .

 
Demain je vais aller prendre une école en otage et me réclamer de T_A_Z et agir en ton nom, et tu n'auras qu'à dire amen.
 
Cf article de la BBC.

 Je dementirais immediatement !!! Chamil Bassaev ne l'a pas fait.
 
  Mas tu ne repond pas a la question ... si c'est pas les tchetchenes c'est qui et pourquoi ?

 
Faut te renseigner mon grand. Il a démenti toute implication sur Al-Jazeera.
 
Cf l'article de la BBC. Je ne suis pas dans le secret des dieux tu veux m'entendre dire quoi?

Ce qui m'etonne c'est que les russes n'aient pas réussi à buter Bassaiev et Mashadov, qui se trouveraient en Tchetchenie.
 
Ils sont tous cons les soldats là-bas ? Ou alors ils se trouveraient ailleurs (Georgie ? Azerbaidjan ?)

 Tu serais pas un peu fantaisiste toi ??? Achkhadov a dementi pas  Bassaev .  
 
 Tu repond toujours pas ?

 
Mashkhadov. Merci c'est juste ce que je voulais entendre.
 
Répondre à quoi? Tu crois que j'étais sur place pour leur demander leur nationalité? L'analyse de la BBC me paraît pertinente. Maintenant si tu veux que je te la traduise c'est faisable.

selon les témoignage d'otages, l'une des bombes qui était accrochée au plafond se serait décrochée et aurait explosé en touchant le sol, entraînant une deuxième explosion bien plus puissante qui a fait s'effondrer le toit (mais là on ne sait pas ce qui a explosé, vraisemblablement la grosse bombe attachée au panneau de basket, mais c'est de la théorie)
aprés les explosions, le chaos, les otages s'enfuient en courant, les terroristes les abattent sous les yeux des soldats, qui ne peuvent évidemment pas rester neutre, la suite on la connaît...

la guerre c'est le massacre de gens qui ne se connaissent pas au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas (c) un gars intelligent dont j'ai perdu le nom
d'autre part si on les tuait ça ne ferait qu'un martyr de plus et remplacé dans les 48h par un autre...

D'apres les journalistes sur place a midi, il y avait dans le commando, d'apres leurs enquete:
- Des Tchétchènes (au moins 7)
- Des Ingouches
- Des Kazakhs  
- Des Slaves
- Des Arabes (2 au moins il me semble, ou alors c'etait 2 Slaves au moins)
 
On en etait aussi d'apres eux a 400 morts identifies, 100 cadavres pas identifies et environ 700 blesses.
 
A+,

Y en a un qui s'est fait lyncher par la foule

Tout le monde s'est pris une balle dans cette école finalement

ce matin ils disaient entre 350 et 400 mort et 250 disparus (disparus ou faudra m'expliquer) ... Poutine a dit egalement que les forces russes n'avaient pas bien fait leur travail, ce matin yavait un reportage et une interview du mec qui forme le GIGN depuis 15 ans qui expliquait les erreurs qui avaient été faites

 

 
Putain ..

Notes que deja hier, des journaux russes independants avancaient ces chiffres.
A+,

Ou un bout de toit sur la gueule.
A+,

 
Et aujourd hui, ils avancent quels chiffres ?
 
C'est qd meme terrifiant, il n'y a donc presque pas un seul otage qui s'est sorti indemne de ce truc ?
 
(physiquement, je veux dire, parce que psychologiquement, evidemment ...)

ils ont tous été touchés par l'effet de souffle (oreilles) et la déshydratation, presque tous par les débris, ce qui ne veut pas dire qu'ils soient tous blessés

 
'bsolument, genre tirer avec un canon de 125mm  sur une façade où des otages sont aux fenêtres.
 
les Russes ne manquent pourtant pas de bonnes forces spéciales, ils (les dirigeants) ont juste  pas trop d'estime pour les vies humaines
 
comment est-ce qu'on dit "cowboy" en russe ?

 
Tu vois que tu savais , alors pourquoi tu trolle betement ? Machkhadov est a l'abris a London Basseav lui est dans les montagnes a preparer ce genre de boucheries .  
 
 Alors personne ne veux me dire ce que les " etrangers " sont venus faire dans cette histoire ?

Juste pour repondre ta question 'ковбой', qui n'est qu'une parenthese a ce topic.

 
 Des Slaves  ??? Comment on reconais ces gens la quand on arrive pas selons certains a reconnaitre un tchetchene d'un ingouche ?  
 
 C'est drole comme certainnes infos passent mieux que d'autres

Prise d otage de Beslan, Plus de 400 morts, et 260 personnes portées  disparus ( Bilan provisoire).
Bilan provisoire de la prise d otage en Ossétie, plus de 400 morts, et 260 personnes portées  disparus.
Et plus de 650 personnes hospitalisées  
La morgue de Vladikavkaz, principale morgue d'Ossétie du Nord mais non la seule, a fait savoir qu'elle détenait 395 corps.
Le Bilan définitive de cette prise d otage pourrait dans les prochains jours atteindre les 600 morts.
Une dizaines de térroristes du commandos-pro tchétchène ont réussis a s échapper, les autoritée russe ont fermer toutes les frontière d Ossétie et boucler toutes les villes,et ont mobilisée des milliers d hommes pour tenter de les capturer morts ou vif.
bye

Contrairement à ce qui se dit sur les forces spéciale russes (Alpha), ils ont servi de coverture pour les hotages qui sortaent en masse et en panique. Alors parler de leurs fautes en se basant sur des avis d'un de GIGN...

le truc c'etait peut etre justement que les forces russes s'infiltrent a l'interieur .... parceque hier on nous disait qu'un groupe etait rentré a linterieur du batiment, et maintenant ils couvraient les otages de l'exterieur, bien sur

On a trouvé pire que l'armée américaine, l'armée russe ...  
 

Il faut attendre le resultat de l'enquete menée par la BBC

ca depend BBC = bush ou pas

Ils sont rentrés bien sûr..   . Là je parle du moment juste après l'explosion.
De toute façon, ton avis est bien arrêté et ça sert à rien...

 La meme BBC qui nous annoncait que Saddam allait atomiser Israel il y a deux ans  

Et bien sur tu etait la pour le voir , pourquoi on ne vois rien de tel sur les images ?

ta lair de connaitre beaucoup de choses toi aussi ...