Reprise du message précédent :

 
J'écourte la partie sur Monaco, elle me fait trop rigoler (on y reviendra plus tard.
 
Sur la citation, je te rappelle quand même qu'on paie des gens (les élus) pour réfléchir au réformes, hein.
 
Toi qui te targues de taper sur ces feignasses de fonctionnaires, tu devrais au moins reconnaitre que ces feignasses du gouvernement sont LA pour reflechir (et non pas pour nous mettre profond ce que veut le MEDEF)
 
oups je suis en train de prendre parti, y a pas un topic de gauchistes sur la grève que je puisse me recentrer ?

 
attends je rêve là...si demain je vais faire une prise d'otage avec rançon, j'aurais gagné plein de pognon! est-ce pour autant un bon moyen de l'avoir ce putain de fric? au lieu de gueuler dans la rue, peuvent pas prendre les rennes du pouvoir par des méthodes légales? c'est révélateur de la mentalité, le mec n'imagines même pas un autre moyen que le chantage pour obtenir quelque chose  

 
oula oula oula.... Les entreprises dont tu parles avaient une politique radicalement différente de ce que l'on connait actuellement. Les "patrons" étaient bcp plus paternalistes et avaient une "responsabilité". Les entreprises à notre époque n'ont plus rien à voir avec ça. Ce dont des entreprises d'actionnaires qui n'appartiennent à personne et à tout le monde en même temps. Du coup, on n'hésitera pas une seconde à te virrer si les chiffres prévisionnels pour l'année prochaine semblent insuffisant et ce, en dehors de toute considération humaine ou sociale.
Enfin, concernant les grands acquis sociaux comme les vacances, les grandes entreprises dont tu parles ont freiné le plus possible ces réformes. Il faut lire les articles parus en 36 dans les journaux de l'époque qui disait que cela allait ruiner immanquablement le pays pour s'en convaincre.

 
Ou l'art et la manière d'attribuer à l'autre les propos qu'on veut entendre de sa bouche....    
 
Donc je résume :
 
Petit 1: tu n'as pas contesté le fait que les avancées sociales de notre pays n'ont pas été obtenues autrement que dans la grève bordélique et générale à souhait (voir même la révolte).
 
Petit 2: La grève est légale, quoique nous en pensions.
 
Petit 3: Je me fous mais d'une force de la grève actuelle.
 
Petit 4: Désolé mais je ne vois pas autre chose que du ressentiment anti-fonctionnaire dans ton discours.

 
pour info les grèves ou manifs ne sont pas interdites à monaco    
 
C'est juste qu'il y a moins de bidochons ici pour brailler dans la rue avec un drap peinturluré de slogans à 2 balles.
 
 

 
ok pour que les autres aient du Pouvoir ... mais pas n'importe qui !
 
Le Pouvoir, faut éviter d'en abuser, et d'y avoir recours systématiquement !
 
Le Pouvoir, faut apprécier les conséquences de son utilisation !

 
Mais non voyons, le front populaire c'est le Medef qui l'a crée...

 
Et un peu plus de mafieux, mais c'est pas grave. on y reviendra si t'insiste.

 
Bien sûr !
 
Mais est ce le cas ?

 
 
Non, ce que je conteste c'est qu'on dise que c'est LE SEUL moyen. Le plus facile quand on est irresponsable ouais.
 

 
Ouais dans le temps la pendaison aussi était légale. C'est pas parce que c'est légal que c'est bien. Quand un "patron" licencie c'est légal aussi. Pourtant là vous descendez dans la rue pour contester la loi. Alors bon, ce que j'en dis...
 

 
Mouais, pareil.
 

 
?? Moi à la base j'ai rien contre les fonctionnaires! ça me gonfle juste d'entendre leur discours plaintifs et que le privé c'est tous des méchants, on on vous prend en otage tant pis pour les conséquences...ça oui ça me gonfle. Mais quand les routiers privés font ça ça me fait exactement le même effet, rien à voir avec le fait d'être fonctionnaire.

 
ben vas-y exprimes-toi. Je vois pas le rapport avec les grèves et les avancées sociales, mais j'attends que tu fasses le lien.

Ou quand en face il n'y a pas volonté de discussion.
 
"La violence est le dernier refuge des incompétent"
ou bien
"T'auras beau causer à un mur, il s'ouvrira pas autrement qu'à la masse".
 

 
Qui ça "vous", moi ? Mais lol quoi.
 
Quant au légal, oui effectivement ce qui est légal n'est pas forcément légitime, mais dans le cas de la grève je pense pourtant que c'est légitime. Tu penses pas pareil bon.
 

 
Tu vois, on tombe d'accord finalement
 

 
Ah, c'est déjà ça.
 
Sur le reste, je ne me rappelle pas avoir entendu un seul fonctionnaire dire ça ou même sous entendre ça.
 
La plupart du temps j'ai entendu : "Si nous, nous le faisons pas, qui le fera ? Qui le fera ensuite pour le privé ? Qu'est ce qui empêcherai ce gouvernement de transformer la France en les USA ?"
 
Tu vois ce que je veux dire ? Les fonctionnaires, ou alors je suis bourré ou alors y a un soucis dans nos perception du problème, ne sont pas là pour faire chier le privé.
 
Mais je reconnais volontiers que le fait qu'ils emmerdent le privé en passant en le gênant ne les dérange pas plus que ça.
 
PS: je suis dans le privé au cas où tu te poserais la question.

 
Juste que Monaco est une particularité dans tout les domaines : population, richesse par hab', intégrée dans la France, monarchie,etc...etc...
 
Comparer la france à monaco est un non sens.

 
 
...? je compare pas le régime, je compare le fait que monaco est l'endroit le plus capitaliste de la terre, ça n'empeche pas d'avoir plus de congés, plus de couverture sociale, plus de retraite...tout ça sans faire la grève! par du bon sens! le capitalisme c'est pas la caricature qu'on en fait.
 
...et comparer la france aux usa? celle-là tout le monde la fait volontiers la comparaison.

 
Pas moi.
 
Mais tu ne penses pas que si Monaco a eu tout ça c'est parce que les autres à côté (nous pour ne pas nous citer) l'avons eu ?
 
Ce n'est pas aussi parce que y a un ratio riches/pauvres légèrement différent de nous ?
 
Hmm ?

Moi il ne faut pas que des profs tentent de m'empêcher d'aller à un examen, je crois que je serai capable de tout là  

 
J'use de mon droit inaliénable a discuter avec les brebis égarées môssieur    
 
Et pis en fait, j'ai fini mon boulot pour ajd et je m'emmerde.

 
C'est vrai, mais je m'entraîne aussi à faire relativiser les gens, donc sur ce topic j'ai toute la matière dont je peux rêver !
 
Je te sens tendu cependant. Tu t'es fais caillassé par un proMEDEF ou quoi ?    

Je serais bien incapable d'entrer dans le détail, je me base sur des enquêtes comparatives que j'ai lues dans des journaux (économiques plutôt de droite et généralistes plutôt de gauche) qui disaient la même chose.
 
Mon exemple c'était pour être concret, maintenant je suis pas expert  
 
edit : bourdel ce topic a pris 5 pages entre temps

 
heu...? ce discours est exactement ce que tu condamnes hein... je suis le premier à dire que chacun se démmerde, s'il sont pas contents z'ont qu'à bosser chez nous, etc.... sans prendre la france en otage ou verser des produits chimiques dans la nature "pour la bonne cause"....je ne suis absolument pas jaloux de tes "avantages", les miens sont au-delà de ce que peut réclamer un syndicaliste  

 
c pas en révant kils ont construit la fusée, ni par hasard

Tu bosses ou ?

Sale planqué    

 
   
 
Je suis entièrement d'accord avec toi! et comme je suis un grand garçon, quand j'ai un problème avec mon patron je le règle avec lui. Je fais pas chier 50000 personnes pour qu'il cède.

Il ne faut jamais généraliser, tous les fonctionnaires ne sont pas des planqués, ceci dit il y a une partie qui se la coule douce (je pense notamment à l'administration remplie de femmes, pour y avoir travaillé un été j'en ai été dégouté).
Non le plus énervant je trouve ce sont les cheminots : bourrés d'avantages, et profitent de leur situation pour emmerder les usagers. Hier j'entendais un reportage d'une femme qui se plaignait de plus avoir sa retraite à 55 ans. Putain d'égoïsme, c'est vrai que de nos jours être cheminot c'est vraiment un métier difficile, houlala, on se brise le dos à se pencher pour controler les tickets    

 
   
 
je pense qu'il n'y a rien à ajouter à ça   je suis effaré... 'tin la mentalité, j'y crois pas...

 
 
tout le monde n'est pas étudiant en info sur ce forum non plus  

 
 
oui mais il faut bosser au moins 4 ou 6 mois sur 1 année pour y avoir droit, et il faut ke ton employeur cotise à une caisse... apparement les emplois jeunes n' y ont pas droit en tout cas 1  de mes amis concerné m'a raconté ca

 
en effet, ça résume bien le climat qui règne entre les gouvernements successifs et l'incapacité de ceux-ci à prendre en compte les remarques de ceux qui sont sur le terrain (exemple : les profs).

 
les emploies jeunes sont catastrophiques je trouve car ils ont été utilisé pour faire des boulots faits normalement par des fonctionnaires payés 2 fois plus qu'eux. C'est lamentable et surtout c'était institutionaliser la précarité. Comme si les temps partiels non désirés ne suffisaient pas (sans parler des contrats d'insersion qui n'insèrent rien du tout)...
 
Si on compte les emploies jeunes, les contrats d'insertions en tout genre, les stages prolongés indument et les temps partiels, on se retrouve avec des millions de précaires en plus des chomeurs et des rmistes. Ajoutons à cela toute la populasse de smicards sur-endétés jusqu'au coup et on a une bonne vision de la société française.
Ensuite, c'est sûr, il y a une dizaine de millions de gens aisés voire très aisés... Bref, pas de quoi pavoiser.  
Par contre, au plan de la richesse nationale et des grandes entreprises françaises (je parle de leur capital), là aucun problème : balance excédentaire et j'en passe...

Ca c'est pas vrai. Sauf peut-être pour les postes élevés.
Quand les salaires du privé seront identiques à eux du public le mien sera multiplié par 1.5 justement. Et beaucoup d'autres aussi.

 
j'ai déjà reconnu mon erreur je parlais en fait des cadres supp.

Ben, je viens de voir..j'ai encore été megagrillé de chez hypergrillé, comme d'habitude...    
 
J'entamais juste la lecture du topic, j'avais pas vu le nombre de pages!

 
 
ca dépend de ton job, à moins d'être en bas de l'échelle le privé rémunére mieux... et même si t'es ouvrier et ke tu bosses pour 1 artisant renomée ( menuisier, maçon...) tu touche plus ke dans le public