Reprise du message précédent :

Surtout si ceux qui font le clip sont aux "ordres" de MJ.
 
A la dance sans doute (rappelons que MJ n'a jamais inventé un seul pas, ni une seule choré et qu'il travaillait de façon professionnel cette partie), mais jamais au chant (Prince a une tessiture beaucoup plus grande et varie constamment de registre d'une chanson à l'autre) et évidemment MJ aurait interdit tout instrument de musique à 200 km du lieu du tournage ...

n'importe quoi
 t'as vu le making of de thriller? bad?
les repet pour les prestations unique des MTV, désolé mais on voit bien que c'est lui le responsable de la choré, le seul au final a décider.

et désolé de te contredire pour le moonwalk mais le fait d'améliorer, modifier, suffisamment une chose au point de clairement l'identifier,c'est un création, une création n'est pas obligé de partir de 0.
le moonwalk de Mj et clairement identifiable entre mille, c'est donc une création et pas une imitation ou une copie, de plus c'est lui qui réalise la meilleur illusion d'optique.

tout comme il existe 50 type de gateau au chocolat il existe 50 type de pas de dance utilisant l'effet d'optique, mais c'est pas le mec qui a inventé le premier gateau au chocolat a qui on va attribué tous les autres gateau qui suit.

le seul qui le fait mieux c'est:

Jeffrey Daniel - Shalamar moonwalk à 2:10
http://www.youtube.com/watch?v=sorYvJHI-Yo

Origins of the Moonwalk
http://www.youtube.com/watch?v=fxZcLWAmdco

Michael Jackson Moonwalk
http://www.youtube.com/watch?v=VqFpr23zwwc

donc les caractéristique propres du moonwalk de MJ, largement reconnaissable permettent de le qualifier de creation  

hmm chocolat  

Super la référence.    

C'est normal, on lui propose; il dispose. Ensuite avec une certaine expérience, il a deux ou trois idées (bonne ou pas, c'est lui le patron).
 
Mais le vrai boulot de choré cela a été le boulot de type comme Michael Peters ou Jeffrey Daniel (il y a peut être d'autre).  

Mouais, il suffit de voir cette vidéo de Bill Bailey(1955) (que tu connais pourtant) pour voir à quel point c'est faux, mais bon, je ne vais insister...

 
Je fais le lapin en exécutant le moonwalk (pantalon baissé de façon à voir mes fesses).
 
Cela n'a jamais été fait : c'est donc un création originale.  

sauf que :

1) c'est faux
2) tu aurais trop honte de montrer ça
3) tout le monde s'en fout de ta prestation dans ta salle de bain

donc la comparaison risques pas d'arriver sauf dans tes rêves .. ou nos cauchemars

t'as des preuves ou c'est juste une intuition?

entre ça et le moonnwalk de MJ pendant le dangerous tour de bucarest aucun rapport. la technique utilisée et l'impression finale n'ont rien à voir.
autant comparer un marathon et un 100m, ah oui les 2 marches donc c pareil...

"rappelons que MJ n'a jamais inventé un seul pas"
   
bin voyons...
 
Autant il faut arreter le fanatisme, mais le troll comme ca merci bien (et je tombes en plein dedans donc ca marche).
Comment peut-on consciemment dire que MJ ne savait pas 'creer' de pas de danse?  
Ce serait comme dire "Joel Robuchon ne sais pas creer de recettes de cuisine"    

 
Comment peut-on consciemment répondre aux trolls habituels de airy surtout    
Le pire c'est que tu as trouvés toi même la réponse à ta question finalement

 
Puis c'est vrai qu'il faut dire que c'était vachement populaire le moonwalk bien avant que MJ ne le sublime et l'incarne à lui tout seul au motown 25  

 
Décidément c'est à se demander si tu les ponds exprès ou pas m'enfin...on sent l'étendue de ta grande connaissance jacksonienne émanée à travers tes "méfaits" innombrables  

... Et advienne qui pourra... Je suis sûr que c'est le toubib qui a fait le coup...

 
Excellent le reportage et quand on entend que dans bad michael jackson voulait chanter à prince "ton cul m'appartient"    

 

Il en prend aussi pour son grade dans Moonwalker (gentillement ceci dit)
Toutes façons batlle dance ou pas, face aux 2 albums les plus vendus de tous les temps, Prince pouvait/peut rien faire  

pis toute façon nous on est mort avec lui        

Bonjour,
 
Je tombe sur ce sujet, je vais lire le dernier poste et que vois je ? "pis de toute façon on est mort avec lui"
 
Mais comment peut on être mort avec lui et poster, c'est absurde de poster sur HFR et d'etre mort putaingg ?
 

 
non

Tu sais au départ pour être fan de michel klaxon faut être déjà un peu mort dans sa tronche.

Au fait le sondage est très mal fait voire dirigé, il ne prévoit pas la possibilité de choisir "aucun".

 
Et pour venir faire chier des gens en postant des conneries plus grosse que soit sur un topic dont on se contrefout, il faut être quoi?    
 

C'est assez connu et reconnu (surtout par MJ à l'époque où on ne voulait pas le mettre à la création de tout l'univers).
 
Je me souviens d'interviews où il expliquait sa façon de travailler avec Michael Peters.
 
De mémoire (je ne me prétends pas Jacksonologue *) Michael Peters a chorégraphié " Beat It " et " Thriller " (tu trouveras sans doute plus d'info sur les dvds des videos clips) et Jeffrey Daniel l'aidait de façon plus globale.
 

 
Le dit Moonwalk, c'est la technique qui consiste à prendre appui sur la pointe d'un pied et glisser vers l'arrière l'autre pied.  
Il n'y a pas mille techniques pour le faire.
 
Un argument simple pour réfuter cela: si B.Bailey avait "déposé" (même si cela ne se fait pas trop) ce pas de danse, penserais tu que MJ pourrait également déposer le sien?
 
Avec ton argument, c'est la porte ouverte à tout les plagiats possible.
 
Que MJ se soit approprié un pas de danse, qu'il en ait donné sa version toute personnelle (adaptée à son physique, son style,etc), c'est évident et normal.
 
Mais parler de création, c'est un abus total.
 
Ce qui m'amuse le plus, c'est qu'à l'époque, personne ne lui attribuait tel ou tel pas de danse, au contraitre, les médias (et lui aussi) n'avait aucun mal à expliquer (image à l'appuis) comment tel pas venait de Little Richard, tel autre de James Brown, etc.
 
Je me souviens qu'à l'époque, on se disait juste " tiens, il a prit un pas du smurf (ou breakdance)! ".
 
J'ai l'impression qu'au rythme où cela va aujourd'hui, on expliquera dans 10 ans qu'il avait lui même crée les instruments de musique pour ses albums, que l'on niera que c'est lui qui a lancé (quasiment par démarche contractuelle) le surnom "king of pop" etc ...
 
(*) comme si c'était un fantastique honneur réservé à certain ...

T'es malade toi !!!
 
La Milice Jacksonnienne te recherche déjà.  
 
Un conseil: si des mecs baraqués (avec un petit chef fou furieux qui ponctue toutes ses phrases de jurons) te demandent "si Michael Jackson a inventé le moonwalk", répond " oui " ...

 
Bref t'es lourd casse toi troller ailleurs ou va à la piscine te rafraichir mais profite de tes vacances et fais nous en par la même occasion.

Je ne comprends l'utilité d'un tel débat, dans la mesure où MJ lui même n'a jamais revendiqué l'invention ou la création de quoi ce soit. Il utilisait tel pas de danse, ça faisait partie de son personnage, et il n'y avait pas à se prendre la tête outre mesure.

Il me semble même (Bashir ? Private Home Movies ? Je ne sais plus...) qu'il avait attribué l'invention du Moonwalk à Bailey. Et au début des 80's, je crois qu'il était de notoriété publique qu'il travaillait avec Jeffrey Daniels sans que ça fasse plus de vague que ça. Et personne n'est jamais venu jusqu'ici lui attribuer quoi que ce soit, ou lui dénier l'invention de tel ou tel pas de danse.

Donc pourquoi un tel psychodrame sur cette question aujourd'hui ?  

 
Bah, c'est un grand classique sur ce topic, dès qu'on dit une demi-phrase qui va à l'encontre de MJ demi-dieu qui a tout crée, tout inventé, tu as une horde de cerbères-talibans (avec en tête un petit nerveux dont 15 posts sur 10 sont des insultes) qui viennent t'excommunier.
 
Bon, c'est pas si grave (même plutôt ridicule), mais un peu inquiétant pour ces types qui réagissent de façons aussi ridiculement pathétiques.

 
Et bien sur, toi, t'es irréprochable avec tes trolls...  
L'hôpital, la charité, tout ça...

 tu te foutrez pas un peur de la gueule du monde à jouer les effarouché maintenant?
 

la réalité:
, source Michael Jackson Making of Thriller pt.4
http://www.youtube.com/watch?v=J8wPA2NFmdc
On y voit Mj en repete avec Michael Peters, comme le disent les credits de "beat it" et "thriller", il dit:

 
donc Michael Jackson participe autant, si ce n'es plus, à creer les chorégraphie!
 
 

"les parents du petit airy sont demandés à l'accueil, le petit airy ,merci"
 
 
 
 
 
El Silencio-> ne tombe pas dans son troll, MJ est trés modeste, il se vante pas et accord toujours ce qu'il fait aux anciens qu'il trouvent meilleurs que lui comme Fred aster qui l'avais félicité pour sa prestation des 25 ans de la motown

 
Une création qui part de 0 ça n'existe pas et le moonwalk de michael jackson est largement plus travaillé que le sien, personne ne fait le moowalk comme michael jackson.

 
Le problème c'est que c'est toi qui est ridiculement pathétique sur ce topic avec tes provocations d'attardé, on a compris que pour toi et ton esprit hautement supérieur MJ n'était qu'un parfait escroc ayant basé sa carrière musicale (si le terme n'est pas trop usurpé pour toi...) sur du parfait plagiat de A à Z    
 
Je prendrais même pas la peine de relever/expliquer les diverses contradictions/incohérences/méconnaissances ou bêtises pures et simples de tes derniers posts relatifs aux collaborations musicales/chorégraphiques mais elles sont nombreuses (une fois de plus).
 
Par contre si tu pouvais ramener tes petits camarades au centre aéré, ce serait un beau geste pour le bien de la communauté intégriste que nous sommes parce que les trolls de gros gamin à la "tikeuss22 & BigQ" remis à toutes les sauces (ou pas loin de l'être) c'est lourdingue à la fin.

 
Mais non voyons airy te rétorquera que son petit frère le faisait divinement bien dans le salon familial 10 ans avant que MJ ne s'accapare honteusement la source de son travail et de son talent inné sans lui verser l'ombre d'un royaltie en parfait escroc qu'il était

gné? la preuve que non Resortes le fait trés différemment, sur place, avec les talons en utilisant son pied arrière comme point d'appui, un peu plus facile à faire...

http://www.youtube.com/watch?v=k8W_K1Nv68w

et le mine marceau le fesait aussi statique mais avec la pointe des pieds

pourquoi tu t'autohumilie?, sachant trés bien que tout ou tard on te sortira les preuves que tu racontes n'importe quoi

 
 
Source : VSD, extraits de Moonwalk, autobiographie publiée en 1988.

 
 
Et avec des talons aiguilles  

Mouais, j'aime bien: tu prends EXACTEMENT l'exemple qui t'arrange (en oubliant bien sûr ceux ou on voit bien que le geste est le même).
 
Une fois le moonwalk popularisé, on a cherché des références dans tous les mouvements présentant les moindres ressemblances.
 
Pour moi MJ s'est clairement inspiré d'un mouvement de break dance/smurf (je ne suis même pas sûr qu'il connaissait B.Bailey) et à la fin son geste ressemble exactement à celui de B.Bailey (modulo expression personnelle).
 
On peut ensuite faire semblant de ne pas le voir, se livrer à des pseudo analyses technico-tactiques d'expert en dance pour expliquer que "non, non, non, c'est pas du tout la même chose".
 
Ce n'est pas en décrétant que tu as raison que cela sera le cas (cela vaut également pour moi). Surtout sans argumentation rigoureuse (et la vidéo de B.Bailey est béton).  
 
Quand a une possible filiation avec le mime Marceau, c'est assez exagéré et liée à une obsession (maintenant reconnue, à moins que des talibans veuillent là aussi lancer des fatwas) de MJ (bien aidé par les journalistes).
 
C'est un grand classique (chez les journalistes aussi) : On aime bien les filiations entre grandes figures (comme si une grande star ne pouvait n'être influencés que par des quasi anonymes) et MJ aussi aimait bien citer comme sources d'inspiration, de grandes figures classiques et blanches (C.Chaplin,Fred Astaire, etc).
 
Je ne dis pas que c'est faux, ce que je dis, c'est qu'il en a fait des tonnes sur ce registre.
 
Sinon, si il est fondamental pour toi que MJ ai inventé le moonwalk (comme si " popularisé " n'était pas suffisant), cela me va très bien.
 
Nous resterons sans doute sur nos positions, ne m'en veut pas si je ne pousse pas plus loin ce débat essentiel, et si tu me surprends à prétendre à nouveau sur ce topic que "MJ n'a pas inventé le moowalk", "qu'il n'a pas construit de ses main les instruments utilisés sur ces albums", je te pris de me pardonner ("pardonne-leur MJ, il ne sait pas ce qu'il dit" ).

Je me demande ce que tu fais sur ce topic, Airy à part dénigrer.
 
C'est un topic d'hommage. Si tu n'aimes pas le personnage, alors ne viens pas.    
Normal que tu te fasses allumer par les autres participants si ta seule préoccupation c'est de provoquer. C'est même pas une question d'aimer le chanteur ou d'être fan (taliban ou pas)..
C'est juste que tes interventions ne sont que de la provoc, et à force, ça devient juste gonflant.  

Tout à fait d'accord, je n'ai d'ailleurs jamais exigé cela de personne.
Mais il y a une grande différence entre une inspiration plus ou moins forte (quelques fois à son insu) et une reprise (tous les éléments caractéristiques sont déjà là).
 

 
Le problème,c'est qu'avec ça, tu peux tout faire passer pour une création originale.
 
Tu pourras trouver dans le monde un danceur pro qui travaillera encore plus son geste et qui le fera comme personne (ai je le droit de dire ça ?). Là, il y a une confusion entre création et technique.
 
Un exemple : MJ regrettait de ne pas pouvoir rester sur les pointes plus longtemps (exactement le même jour où il a popularisé le moonwalk).
Cela signifie que le type qui réussirait à rester en équilibre plus longtemps aura donc un oeuvre originale ???
 
Un bon guitariste peut créer un solo génial qui sera ensuite "mieux" interprété par un virtuose de la guitare. Et c'est vrai dans tous les secteurs où il y a de la création.
 
Je pense que le fait que MJ soit une mégastar écrase tout et empêche de voir cela plus simplement.
 
Si en 1983 un danceur anonyme avait fait ce pas (exactement de la même façon) dans une émission télévisé, personne n'aurait dit que c'est une création.
 
Si Bill Bailey était une mégastar et Mj un chanteur quelconque ayant le même type de carrière que ses frères (disons Jermaine), personne n'aurait parlé de création, on aurait tous dit "MJ a repris le geste de B.Bailey" (et ceux qui affirmerait le contraire serait de méchant troll (*)).
 
(*) Car je rappelle que dire que "MJ n'a pas crée le moonwalk" est du troll pur et dur (sans doute passible de la peine de mort).

Ben oui, car ce sont ce genre de propos qui ont mis (selon certains) le topic à feu et à sang.
 
Ah oui, j'ai également déclaré que "MJ n'était pas précurseur dans le rap en 91" et aussi "qu'il chantait en playback " (que cela soit vrai ou non est d'ailleurs secondaire pour certain).  
 
Voilà les propos qui ont fait de moi le grand méchant du topic (j'avoue cependant que je trouve cela plutôt drôle, surtout lorsque l'on voit le comportement des "héros" qui veulent décréter ceux qui ont le droit de poster ou non ici).
 
Rendre un hommage, ce n'est pas tout peindre en rose et refaire l'histoire de façon mensongère (le pire, c'est que je crois avoir lu des posts où tu disais à peu près la même chose).

bon sinon ya vraiment eu aucune réactions officielle de la justice ou autre suite a la déclaration de cette sous merde qui a avouer avoir menti délibérément dans son procès pour pédophilie §?

 
Ah mais je ne fais pas du personnage un saint, hein!    
Simplement je pense que l'acharnement dans la critique n'est pas un bon moyen d'être entendu.
 

 
Michael Jackson précurseur dans le rap qui a dit ça?
 
Il chantait en playback, pas toujours, mais bon avec le nombre de concert qu'il faisait je peut te dire que les artistes d'aujourd'hui chantent en playback pour moins que ça.
 
Personne n'a dit qu'il avait inventé le pas de danse, mais bon quand les autres l'ont fait ça rendait pas terrible, ça manquait de perfectionnement, personne n'était en liesse, MJ arrive et transforme un pas de danse commun, en une véritable chorégraphie qui met tout le monde d'accord, et je suis désoler mais personne n'a inventé ce pas de danse, le 1er devais simplement marché en arrière.