Reprise du message précédent :

 
Ouais, enfin bon, tout à coup, les Etats Unis, qui s'autocensurent par respect de l'Islam, j'y crois pas trop hein.
 
Ils ferment leur gueule pour ne pas rajouter de l'huile sur le feu et si ça peut leur éviter des ennuis supplémentaire, je trouve pas leur calcul pas forcément idiot...

J'aime bien le raccourcis... tu publies les caricatures, ton pays est xénophobe. Joli coup.  

 
Méfie toi la communauté muslmane américaine est très puissante aux USA et sache que la majorité d'entre eux était derrière Bush pour l'invasion de l'Irak, l'été dernier un groupe d'étudiant islamique à émis une fatwa contre le terrorisme qui est considéré comme haram "interdit" en Islam !

 
J'en ai un autre : tu soutiens Dieudonne pour sa liberté d'expression et tu est antisémite !

 
 
Assez intéressant. On va dire que je suis "autant" antisémite qu'Anti-arabe sur ce coup là, et que je trouve que y'a une paranoïa antisémite qui a tendance à m'exaspérer.
 
Je pondèrerait quand même la comparaison de l'auditeur par le contexte qui "englobe" l'humour choquant.
 
Les caricatures sont au centre d'une page d'un journal, au centre d'un débat écrit, et argumentent et illustrent ce débat. Il s'agit d'un journal, papier, qui s'adresse pas forcément à une élite mais à des gens prets à lire et comprendre.
 
Dieudonné s'exprimait en direct à la télévision, touchant un public beaucoup plus large. Son idéologie n'est pas entourée d'arguments, elle est brute.
 
 
Maintenant, si tu veux me résumer, Dieudo, tu fais chier, les Juifs-Sémites-Arabo-Musulmans, vous faites chier, et comme dirait Jesus II, "Vous allez finir par vous aimer les uns les autre bordel de merde ?"

 
 Dieudonné, tant qu'il reste dans les limites de la loi, peut dire ce qu'il veut. Même des conneries aussi grosses que lui. Mais, ce monsieur adore froler ces limites.

 
Tout comme le raccourcis Islam=Terrorisme(cf "caricatures" )

 
 Interpretation personnelle...

 
Tout comme les limites de faire passer le message que le prophète de l'islam est le prophète du terrorisme !

 
 Voir réponse ci dessus.

Qui sur ce topic a vu les caricatures?

On est tout un peu hypocrite.
 
Il y a un tas de groupes, de populations, de peuples, et de religions que je déteste, que je ne supporte pas et que je maudits.  
 
Si je suis seul dans le désert, je crierais très très fort "Allez au diable les ..., les ... vous me faites ch..., gang d'enc..., je vous déteste, vous êtes tous des c..."  
 
Si je suis seul dans le désert, j'exercerais mon droit à la liberté d'expression.  Mais comme je ne suis pas seul, et que mon fils n'est pas loin, j'hésiste.  J'hésiste car si mon fils m'entends il me demandera pourquoi papa tu détestes ces gens, pouquoi tu n'aimes pas ces religions.  Et là, je ne saurais pas comment lui expliquer car la haine est irrationnelle, c'est comme lever sur le mauvais pied, comme naître avec une tête carrée.  En quelque sorte, c'est d'être mal dans sa peau.

Les terroristes se disent etre la main armée de Mahomet.
Quand une bombe pete le message c'est: Dieu vous punie.
 
Chacun donne son interpretation de Dieu, celle de la caricature n'a pas été inventée par le dessinateur.
Il n'y a pas de fumée sans feu.
 
Au lieu de donner raison aux reacs les mecs qui brullent des ambassades (comme si c'etait les gouvernements qui dessinaient) devraient faire pencher la balance du coté de "l'Islam modéré qui aime son prochain" parceque là, à part conforter les amalgames douteux...
 
J'ai trouvé totalement maladroite la reaction officielle du culte en France: ils se sont fait avoir en se disant etre directement concernés et agréssés par cette affaire ridicule...
Il serait bien plus intelligent de séparer definitivement islam et integrisme en prenant ces attaques pour ce qu'elles sont: des messages haineux destinés uniquement aux terroristes et integristes de tout bord qui vivent leur religion comme au moyen-age.
 
Montrer de l'ouverture d'espris casserais beaucoups de myhtes qui sont en train de s'installer autour de tous les musulmans sans distinctions.
Esperons que ceux qui ont cet etat d'espris (on en a vu poster ici) seront mediatisés.
 

 
Moi tu peux toutes les voir ici : http://permanent.nouvelobs.com/med [...] S4859.html !

Yen a qui aiment bien imposer aux autres leur interprêtation de ces caricatures parce que ça les arrange...

Bon, je les avais pas vu... c'est vrai que certaines sont pas tres fines et qu'on peut se poser la question sur l'interet de ces dernières...
 
Et c'est triste a dire, mais les principaux concernés viennent "étayer" la caricature de mahomet avec la bombe, en exhibant leurs armes et en détruisant les ambassades...

qui? quelle interprétation? pourquoi ca les arrange?

 
Interpréter une caricature faut le faire c'est suffisemment parlant !

Mouais enfin ca parle bcp pour rien... j'espere que la justice va donner raison aux caricatures , surtout que comme bcp l'ont dit dans ce topic , ceux qui font vraiment honte aux musulmans sont ceux qui tue au nom de leur dieu... (peut etre qu'ils devraient faire un proces a ceux la ce serai + intelligent que de brulé des drapo Fr ou des ambassades... ^^)

 
Je crois que c'est un peu le sens de la caricature avec mahomet et la bombe dans son turban.
 
Dire que certains intégristes justifient les attentats en se référant à certains passages du Coran qu'ils interpretent à leur façon  

 
Ben certains tentent de faire croire que les caricatures véhiculent forcément le message suivant :
islam=terrorisme
 
Or je pense plutôt que la majorité dénonce l'utilisation de l'image du prophète et de cette religion à des fins guerrières.
 
 
Mais bon pour alimenter le couplet paranoïaque des méchants occidentaux intolérants ça serait embêtant de reconnaître que le message de ces caricatures n'est pas aussi évident.
 

 
Donner raison aux caricatures alors qu'on a donner raison à l'eglise de paris pour une publicité "blasphémant" la scène du christ avec ces 12 disciples ! Deux poids, deux mesures comme toujours !

En tout cas celle de la "rupture de stock de vierges" est très bonne.

 
 Donner raison à l'église a été une énorme erreur... Une brèche par laquelle vont s'engouffrer touts les exités qui veulent "sacraliser" la religion dans le monde séculier.

Un terme à la mode sur certains forum c'est nazislam.., elle est où la ligne rouge pour toi ? Mahomet entrain d'égorger un enfant avec une croix gammé tatoué sur le front ? je sais pas hein ? C'est amusant le degré de tolérance tout à coup.
 
Maintenant moi je suis pour aucune censure, mais qu'on assume.. et qu'on arrête de prendre en hotage des grands principes.

 
 Gné?    
 
 désolé, mais le dessin en question peut être interpreté de différentes façons. N'étant pas dans la tête du dessinateur, je n'irai pas trancher.  
 
 Quand à savoir ou est la ligne rouge, c'est le législateur qui la définit. Pas les instances religieuses.  
 
Faudrait savoir, tu n'es pour aucune censure ou pas? Et qu'on assume quoi? Va jusqu'au bout de ta pensée. Là c'est vague.  

Assumer ses actes, être responsable.., et ce qui est vague ce sont les dessins, et c'était volontaire.  
 
Moi je propose qu'on livre leur tête et basta  

 
 
Euh, en même temps, des caricatures sur l'église en elle même, y'en a quand même qui passent hein......  
 
 
Non, pas deux poids, deux mesures.
 
 
En plus, il y a une différence entre faire une publicité qui est fait pour vendre sans autre forme de procès, et une caricature, qui est fait pour interpeler et faire réfléchier.

 
Eglise = mosquée <> christ = mahomet

http://archquo.nouvelobs.com/cgi/a [...] elobs.com/
 
tout le monde avait approuvé a l'époque.. Alors, elle est où la liberté d'expression?

Bon, si on fais un peu le point, pour ce que j'ai compris:  
 
-moi ainsi que la majorité des musulmans ont interpreté les caricatures(surtout celle avec la bombe à la place du turban) comme Islam=terrorisme
 
-les autres qui défendent les caricatures disent qu'elles s'attaquent surtout aux terroristes-fanatiques
 
Or, il n'y a même pas eu de légendes sur les desseins pour précisé l'une ou l'autre interpretation(très douteux), et encore moins de communiqué suites aux protestations pour dire que les desseins concerne pas l'ensemble des musulmans mais juste les fanatiques-obscurantistes..
Nous sommes en plein amalgame douteux et voulu, c'est comme si qq'un fait une caricature d'un juif avec un nez crochu et convoitant les richesses du monde, avec comme titre "le juif" et sans légendes et publié dans la presse tout ca évidemment sous pretexte de la "liberté d'expression".
Pensez vous que l'occident acceptera ?(dans ce cas de figure)  
 
Si vous dites oui, alors vous êtes antisémite, si vous dites non alors les caricatures contre le prophète muhammad aussi.(c'est du même ordre)
 
Sinon moi aussi je peux dire pour la caricature contre "le juif" -> "mais non ! ca concerne seulement certains banquiers juifs qui profite de leur position, pas tous les juifs! Et puis liberté d'expression !"

Hmm j'ai bien une suggestion, mais le ton du topic ne m'encourage pas à t'en faire part .

 
Tu ne crois pas que c'est vraiment le plus mauvais moment que tu puisses choisir pour sortir ça ?
 
Remplace islamophobes par islamistes, musulmans du monde par occidentaux, et tu auras quelque chose qui ressemble à ce qui se passe dans le monde.
 
Quitte à reprendre l'argumentaire de la Question, essaie de faire preuve d'un peu d'originalité et de subtilité

je suis d'habitude pas forcement d'accord avec ce que dit ashim mais en l'occurence si a la place du musulman au turban bombe on aurait mit un un  juif radicale a qui ont aurait remplacé les "papillotes" pas des rouleaux de pieces, je suis pas sur que les réactions des différent protagoniste soit les memes. Il est difficile dans ce cas de différencié la provocation du racisme. Je comprends tout a fait qu'un pratiquant s'offusque de ce type de critiques/dessin satirique, cependant ca reste du domaine privé (tant que cela reste dans la limte de la legalité evidement) en tout cas en france.  
Pour ce qui est des réactions vu et trés mediatisé, il faudrai je pense eviter d'assimiler un groupe d'individu aux ressortissant d'une nation ou aux pratiquant d'une religion.

 
+1
 
 

Appel à la raison, va en prison...C'est beau la religion.
 

Ce débat autour de la liberté d' expression est interessant. Il tourne autour de l' affaire des caricatures un peu trop souvent, mais il est interessant.
Je propose un autre Topic parallèle à celui-ci (pas de concurrence)  
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5179-1.htm
 
mister_nice, si mon lien te fais chier, dis le moi et je réédite mon post pour l' enlever.
OK?

 
Dans ce cas, TA lecture de l'Islam est clairement incompatible avec la Science. Bien sur, les scientifiques savent que Darwin a faux, mais les corrections par rapport à Darwin ne vont probablement pas dans le sens que tu espères.
 
Si, pour toi, TA religion et la Science sont compatibles, cela signifie :
 
- que tu considères que les hommes, les chimpanzés, cactus et amibes ont un ancêtre commun.  
- que tu considères que l'existence de l'homme comme celle de tout être vivant n'a aucune finalité.
- que "la vie n'est qu'un moyen inventé par les gènes pour se reproduire", cela incluant l'Homme bien entendu.
 
Voilà, tu imprimes ces 3 phrases, tu signes en-dessous, tu le scannes et tu l'envoies à mon adresse mail dans mon profil. Si tu le fais, je reconnais mon erreur

 
 
je trouve cette intervention assez interessante, j'écoutais france-inter tout à l'heure et ils posent toujours les mêmes question, alors que ça si c'est vérifié ce serait utile à diffuser...

 
on en avait pas fait tout un foin de cette caricature là