Reprise du message précédent :

 
cf ma réponse ci-dessus, en plus concernant le privé, il faut aussi prendre en compte les arguments parketing du privé, le fait, là encore, que c'est souvent localisé (ce que je n'arrête pas de dire, mais que vous tentez d'ignorer par tout les moyens) et les autres soucis du publique (le grèves par ex)

Le probleme de l'Islam c'est qu'en plus d'être une religion , c'est aussi la revelation d'une loi .
 
Et lorsque cette loi vient se confronter avec celle de la république , cela genere des problèmes .

 
des exemples concrets?

Pas moi.

 
Bien, maintenant répète la même chose avec "le judaïsme" à la place.
Bin quoi ?

 
Alors ma réponse était pour un autre, toujours est il que les quartiers dificils décrots dans les rapports ne regrouppent pas forcément suffisemment de personnes pour contenir la majorité des musulmans

 
ne pas confondre Islam et Charia, de plus, la bible contient aussi des rêgles ....

 
 
les 10 commandements   ?
 
Mais bon, ça reste tout autant foireux

 
Le droit talmudique  

 
dans tout les cas, bonjours les fantasmes à la con !

 
Ces propos fesaient suite au rapport Obin .
 
Je ne sais par contre pas si le judaisme pose des problemes dans les etablissements scolaires .
 

 
Tout à fait, dans le cas de l'islam comme du judaisme
La vaste majorité des croyants suivent avant tout la loi de l'état

 
Au risque de me répéter ...
 

 
la Tora aussi.

 
ah oui, on comprend, on est plusieurs à infirmer ton propos.
Et je remarque aussi que tu tentes la dérivation de problématique (on était à "pourquoi les gosses issus de l'immigration asiat' ont des prénoms français?", là tu en es à "l'altération de prénom en passant d'une langue à l'autre" ).
 
 
 
 

j'ai oublié cette loi, en fait
 

musulman ou pas, je pense que la liberté d'expression doit avoir quelques limites ou plutot, des régulateurs, du genre respect de la vie privée, droit de correction des informations erronnées, assurer une égalité dans l'accès aux moyens d'expression, déontologie journalistique, etc. Sinon c'est trop facile de jouer avec pour manipuler l'opinion et çà peut aller jusqu'à la domination d'un courant de pensée et donc l'opression des autres.
Ceci de façon générale et pas uniquement religieuse. Tu as suivi les débats sur DADVSI? la liberté d'expression des petits artistes, internautes, "pirates", gars du libres, etc... n'a pas été ouvertement bafouée. Par contre la marge de mainoeuvre hallucinante laissée aux lobbys de l'industrie médiatique et culturelle leur a permi d'étouffer, de raser et passer outre tout leurs discours, leurs arguments et leurs intérets. L'expression d'une poignée de personnes a muselé celle de millions d'autres
 

un texte religieux ou historique ne peut etre soumis rétroactivement à une loi! Sinon tu imagine la lecture de certains récits antiques! Faut rester dans le contexte

 
Faut savoir lire!  
Le rapport est indépendant; le magazine ne fait que le citer !

 
moui, ils ont surtout oublié d'inclure les mises en gardes des auteurs du rapport qui sont très clair dessus: ils décrivent un nombre de comportement extrémistes dans certains  endroits particuliers. Il ne faudrait pas amalgamer tous les musulmans à ces comportements.

y'en a vraiment ici qui font tout pour se voiler la face en cherchant a faire des comparaisons minables (fondamentalistes chretiens aus usa...).
Suffit d'ouvrir un coran pour voir que c'est un torchon bourré d'appels a la haine et suintant la violence.
Donc on peut avoir le droit de dire que l'islam est une religion fasciste comme toutes les autres d'ailleurs!

Mais non, faut juste interprêter les appels au meurtre.
Comme pour mein kampf.
 
Whouuuuuuuuuuuuuuu

Mais bien sûr...
A bientôt

Et ça apporte quoi de le dire, à part les rendre fous furieux?

 
qui ça, ceux qui se voilent la face?
purée merde je viens de réaliser le jeu de mot trop lol  

 
 
Tiens, un expert qui nous parle de diffamation… Tu vois où je veux en venir?   Tes preuves? Où sont-elles? Tu t'es vite éclipsé hier, mais il serait de bon ton que tu prouves à tous que tu ne n'accuses pas à tort, surtout après un résuisitoire contre la diffamation.
 
 
 
 
 

 
L'Islam en général, probablement pas. Par contre il y a des passages du Coran, sur les mécréants qu'il convient de convertir ou
sinon d'exterminer, qui sont clairement fascistes.  
 
Mais évidemment il faut i-n-t-e-r-p-r-é-t-e-r.

Ouh là    sujet sensible,  on ne fait pas d'humour.

 
surtout quand trois pages plus loin il y a quelque chose qui contredit
cela dit tu devrais vérifier la définition de mécréants hein, ça a un sens particulier
fasciste aussi d'ailleurs...

 
tu vas me saouler combien de temps et tu vas pourrir combien de topics avec ça?

 
Tu as une conception plutôt étrange de la civilisation… qui soit dit en passant ne serait sans doute pas celle que nous connaissons sans les apports de la religion, quelle qu'elle soit. Je ne suis pas croyant, mais j'exècre les athées intégristes autant que tous les autres intégristes.

 
Bin ctadire que des musulmans j'en vois beaucoup et cotoient certains
des musulmans fous de rage par contre, j'ai beau trainer dans Paris et en banlieue j'en ai pas encore vu
ne seraient-ils donc qu'une infime minorité hyper médiatisée?    
 
le discours de "on ne peut plus critiquer l'islam" alors qu'on n'a jamais autant craché dessus depuis des années, ça me fait bien rigoler

 
http://www.phdn.org/negation/gayssot/
L’article 24bis, dit « loi Gayssot », de la loi de 1881 sur la liberté de la presse, sanctionne l’expression publique, et uniquement cela, des discours négationnistes à savoir la négation de l’ampleur ou de la réalité du génocide juif perpétré par les Nazis pendant la 2ème Guerre Mondiale.
 
 
 

 
La presse indépendante est réduite a peu de chose et c'est en effet préoccupant. Mais ça ne suffit pas du tout à expliquer la situation concernant l'expression des opinions religieuses ou a- ou anti-religieuse. Je sais pas si tu seras d'accord avec ça, mais selon mon constat, l'article de presse "de base" il commence en général par déminer le sujet dans le genre : "l'islam, religion de paix (de tolérance, Cordoue toussa), les musulmans (des gens charmants, un ami musulman me disait...) mais récupérée par xyz (des maychants!) dans le but de (prise de pouvoir, provoquer le chaos des civilisation, exprimer leur frustration latente)...". Les critiques de fond (l'Islam = pas beau) sont étonnament rares. Simplement chacune fait scandale et dès lors celui que ça touche à chaque fois en plein coeur peut se dire que l'islamophobie pullule et que bientôt on ouvrira des camps.  
 
 

 
On se gênerait !    Le principe de non-rétroaction interdit de condamner des faits commis avant la promulgation d'une loi les interdisant, ce qui relève de la plus élémentaire cohérence. Il ne concerne certainement pas la propagation d'idées ou de valeurs énoncées loin dans le temps dès lors que ces valeurs sont revendiquées bonnes, (non : parfaites ! intangibles !) par ses sectateurs, bien vivant et actifs au sein de la société.  
a+

 
 
C'est intéressant ce perpetuel renvoi à une mythique majorité silencieuse écrasante de musulmans modérés.
Qu'il y ait des musulmans modérés, c'est une évidence, qu'ils soient si nombreux bah...c'est peut être un peu moins
simple que "l'Islam n'est qu'amour et progressisme" et "99% des musulmans européens n'ont aucun problème avec les valeurs européennes". 40% des musulmans britanniques souhaiteraient instaurer la charia, pour le cas du UK ca fait quand même grosso modo une moitié qui est pas tellement modérée  

Je pensais que toute personne avec un tant soit peu d'intellect savait que les sondages c'est de la mairde. Si ce n'est pas le cas voici une bibliographie indicative.
 

 
   
Et quand on à étés confrontés à des faits décrits dans ces rapports:
On a rèvés  
Heureusement encore, que par ex. les zones de non droit n'existent pas partout en France
Encore un rapport bidon:
 
http://www.drmcc.org/dyndocs/4066d [...] 8049b193ce
 
Je répète, il faut ètre "fanatique" pour nier toutes ces preuves.
 
 
 

 
  Aucun rapport avec la liberté d'expression, là c'est le ministre de l'intérieur qui fait mal/pas son boulot  

 
Un post consternant d'inutilité, verbeux et squelettique en même temps, bravo !
 
Sinon c'est marrant, c'est toujours ce genre de sondage qui est décrié par ici, t'étais ou pour dire que le sondage précédent  
sur l'immense ouverture d'esprit des musulmans face aux mariages interconfessionnels c'était de la merde  

 
Mais enfin c'est normal qu'un musulman veuille instaurer la sharia, purée. Je dis pas que c'est le cas de tout le monde, mais c'est normal, au sens de conforme à la norme. Faut arrêter de les prendre pour des associaux !
 
a+

Bon, et sinon c'est quoi le rapport avec la liberté d'expression ?

 
 Ah non désolé, ce n'est pas normal puisqu'une minorité est pour

 
Malheureux on va te sortir une bibliographie universiteuse pour t'expliquer que rapports, études, articles et sondages
c'est de la merde, *surtout* quand ca va pas dans un certain sens politiquement correct bien francais  

 
faudrait veiller à ne pas confondre fantasme d'extrémistes (musulmans et anti-musulmans) et réalité.

Tu as eu la réponse plusieurs fois, hier pour la dernière occurrence, mais je te le répète: jusqu'à ce que tu présentes des excuses. Tu beugles à la diffamation en parlant de Redeker, montre-nous que tu n'es pas suspect de la même chose, histoire d'être cohérent avec tes postures moralisatrices.