Reprise du message précédent :

 
 
 
ah, c'est vrai quen Thaïlande y'a des maquereaux et la mafia
 
mais si toutes ces choses exotiques existaient aussi en France, y aurait-il encore une différence entre le fait d'aller se taper une pute en Thaïlande ou une charmante prostituée bien de chez nous ?
 
 
 

 
 
c'est la rupture tant attendue, finis les vieux politicards qui n'allaient pas aux putes et qui vendaient des armes en Lybie, faisaient la chasse aux clandestins et profitaient de leur poste pour leurs propres intérêts en tout bien tout honneur.

ah oui, Mitran sur Polanski :
http://www.youtube.com/watch?v=UfQ [...] re=related

Très simple, défense totale de RP, le génie, le talentueux; godwin total concernant la procédure et bien sûr zéro sur la victime.
Il a clairement évité d'évoquer le viol d'un fille de 13 ans, après consommation de drogue et d'alcool. Et il (RP) l'aurait sodomisée après lui avoir demandé si elle prenait la pilule (du coup sa réponse à du être négative)... de la grande passion quoi..., "merde je risque de la mettre en cloque, alors je l'encule..."

 
Si tu t'exprimais clairement plutôt que de charcuter les messages ?

eh mais attention je n'ai pas parlé de Polanski hein, je trouve l'affaire immonde, là on glisse du bouquin de Mitran à sa réaction à l'affaire Polanski, et même à Polanski lui-même....

Suggestion à Rasthor de compléter le titre du sujet qu'il a initié (Arrestation du présumé criminel Roman Polanski 30 ans après les faitsRecherche) car on cause de plus en plus de FM.
   

Quand un ministre défend "inconsidérément" un affaire immonde (pour reprendre tes termes) et que derrière (forcément   ) on tombe sur son penchant pour les jeunes thailandais et le tourisme sexuel et sa caution morale pour deux violeurs en réunion, ça commence à faire beaucoup pour un ministre de la république.

C'est faux, Bill Clinton a failli perdre son job parce qu'il a menti sous serment devant le grand jury. Il pouvait invoquer le 5ème amendement pour avoir le droit de se taire.
 
Pour donner une idée: Il n'aurait pas couché avec Monica, et aurait répondu "oui", que K.Starr aurait cherché pareillement à prouver qu'il mentait.
 
C'était un piège destiné à prouver que Bill mentait régulièrement devant le grand jury pour que cela soit utilisé dans une affaire précédente "whitewater".

   c'est ce que je disais plus haut, moins élégamment, j'en conviens  

ok là-dessus, ce ne serait de toute façon pas une grande perte...
maintenant imaginons une affaire, on apprend qu'un ministre se paye des prostituées majeures, faut-il le virer d'un gouvernement ?

c'est des gosses de 40 ans

C'est une exploitation de la misère humaine tout de même, car des prostituées consentantes il doit pas y en avoir des masses. Je pense que oui personnellement.
 
It

ça me paraissait pourtant clair

tu t'offusques qu'il aille aux putes dans un pays pauvre en étant conscient que ça l'argent alimente surtout la mafia. Je demande donc, comme moonboots le fait aussi, ce qu'il faut penser quand un ministre se paye des prostitué(e) (une roumaine de 18 ans sous la coupe des maquereaux par exemple) en France.

sauf qu'il n'a pas menti sur une question concernant la Russie ou l'Irak, mais une affaire de cul et de vie privée, le truc inimaginable en France jusqu'à maintenant

Là on touche une question qui relève du débat social.
Personnellement je n'ai rien a reprocher aux personnes qui font "appel" aux prostituées (majeur(e)s), je me garde de ce genre de jugement sans connaitre la personne et sa situation personnelle.
Par contre ces "activités" me semblent incompatibles avec une fonction de ministre (ou d'autres fonctions publiques), non pas qu'il y ait faute personnelle de l'individu (à mon sens), mais que la fonction ne peut se permettre une telle publicité.

Justement c'est pas la pratique, le problème, c'est sa publicité.  
 
Le diable soit de la transparence.

en principe ça reste du domaine de l'intime

 
 
la fonction publique régie non plus par la loi mais par la morale ? mouaif

Quand tu occupes une fonction publique, ton intimité se doit d'être aussi irréprochable que possible...
Alors c'est sûr depuis un moment ça se perd, mais ça n'enlève rien au principe.
Souvient toi d'un certain ministre contraint à la démission à cause d'un duplex de 400m2 à l'oeil (plus les rénovations) alors qu'il était proprio d'un (très) bel appart qu'il..... louait   .
 
Et pour faire simple, personne n'a forcé FM à devenir ministre, il serait resté à la villa médicis à caresser ses statues antiques d'éphèbes grecs qu'on ne serait pas là pour parler de tout cela.

Le tourisme sexuel dépasse la morale.
Engager sa fonction et son titre publics pour servir de caution à deux violeurs en réunion aussi.
Enfin la "tirade" de FM pour défendre RP est proprement ridicule et indigne d'un ministre. Surtout que l'affaire ne souffre d'aucun malentendu.
Je ne vois aucune objection à la charge de maire de paris pour delanoe, si ça peut te rassurer.

Ah ?     tu ne dois pas tromper ta femme par exemple ?
Je ne veux pas dire par là que j'approuve la prostitution et encore moins ceux qui y ont recours, mais je ne sais pas si on peut faire un parallèle entre la qualité d'une politique et les mœurs intimes de celui qui la pratique.
D'autre part, tant que cela est autorisé, cela relève de la vie privée.

l'affaire Gaymard n'a rien à voir, il s'agit d'une entourloupe financière

http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Gaymard

En même temps, il n'était pas obligé de publier un bouquin.

ça je suis parfaitement d'accord, qu'il ne vienne pas se plaindre maintenant

 
bah non, ça choque la morale, mais c'est autorisé par la loi
 

 
je suis d'accord avec ça, le soutien à Polanski et le courrier au tribunal (si il l'a effectivement fait sur du papier estampillé Villa Médicis) sont à mon avis deux erreurs de jugement

L'infidélité n'a pour moi, pas la même gravité que le tourisme sexuel... pareil pour l'incontinence ou la masturbation...  
Tu le fais exprès ou quoi?

 
Surtout qu'écrire qu'on encule des gosses c'est passé de mode depuis la fin des années 80...

Euh non, plus que ça désolé... c'est la cause du développement d'une industrie du sexe dans certains pays, allant jusqu'a l'exploitation des enfants. Il ne faut pas isoler trop facilement, l'acte, de ses conséquences.
 
Quand à la loi, la france s'est engagée (symboliquement?) avec la thailande pour lutter contre le tourisme sexuel.

Non, on ne vire pas un ministre parce qu'il a vu des prostituées majeures, parce que d'une part c'est autorisé, et d'autre part on n'a pas à le savoir puisque cela relève de la vie privée. La morale privée fluctue d'une personne à l'autre, tu ne supportes pas l'idée d'être gouverné par un type qui se paye des prostituées, mais un autre ne supportera pas qu'il trompe sa femme, on rentre dans un terrain complètement arbitraire je pense. Mais attention je n'ai aucune sympathie pour les types qui payent des prostituées, seulement on n'a pas à connaître la vie privée des hommes politiques, et je ne sais pas si ça interfère avec leurs qualités politiques (c'est possible hein)

Je ne dit pas que je suis d'accord avec cela, mais c'est ainsi que fonctionnent les Etats-Unis :
Ils ont une plus grande confiance en leur hommes politiques et réprouvent plus violemment, leurs mensonges. Peu importe, le niveau de gravité.

Et surtout d'être aussi alambiqué, aussi ambigue pour ensuite jouer les vieilles folles effarouchées ...
 

 
Pourquoi alors il y a des messages de prévention sur le tourisme sexuel quand tu prend l'avion pour aller dans certain pays ?
Pourquoi FM lui même condamne le tourisme sexuel si ce n'est pas plus grave que d'aller voire une pute en france ?

C'est bien, parles en à berlusconi.
 
Le respect de la charge publique qui t'incombe et qu'on te confie, ça t'évoque qquechose?
Une charge publique est associée à un respect de certaines règles, règles qui n'ont pas cour si tu es plombier ou garagiste.
Personne n'a obligé FM à accepter la charge de ministre. Quand on a le cul plein de merde, il faut savoir s'abstenir de trop se mettre en avant.
Idem pour le gros branleur/magouilleur de tapie (par exemple).

 
 
d'après ce que j'ai compris, ces messages de prévention ont pour objet la prostitution infantile
 
Fm est un hypocrite, tout comme le reste du gouvernement, Sarkozy le premier dont la politique a eu pour principal effet de renvoyer les gamines faisant le tapin dans les bois en périphérie de Paris, dans des conditions encore plus difficiles qu'avant

le respect de la charge publique interdit de voir des prostituées ? depuis quand ?  
les hommes politiques ont a respecter la loi, c'est tout, par contre il doit y en avoir un paquet qui consomment des substances illicites type cocaïne
 
et pour Berlu visiblement il y a des histoires de mineures, et le problème est que c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase, s'il n'y avait "que" la prostitution (avec majeures) à lui reprocher les italiens seraient sans doute bien plus indulgents...

Le cas Berlusconi est à mon avis sensiblement différent vu que d'une part il a fait voter des lois anti-prostitution et qu'il a visiblement proposé à des prostituées divers services (dont des places sur les listes de son parti lors d'élections) en échange de leurs services

si Mme Bouttin avait un gigolo, je n'en voudrais pas à un journaliste de sortir l'affaire, mais concernant un autre politique ne jouant pas les pères la morale, ça me paraîtrait déplacé

et justement il ne faut pas dénoncer cette hypocrisie ?

 
Donne-moi un exemple.

si, mais faut-il interdire la prostitution ? (je n'ai pas la réponse, je pose la question)

oui, juste réouvrir les bordels ...  

un exemple ? je te propose déjà un ministre et une prostituée roumaine de 18 ans exerçant à Paris, il te faut quoi en plus ?

finalement, je propose Jospin, 1er ministre pris en flag par des paparazi à une semaine des élections présidentielles de 2002

 
On est passé de:

 
à
 

 
"garçons, gosses, éphèbe, esclaves."
 
--> Moi je dis que la victime de Polanski qui avait 13 ans en faisait 16, voir 18, et selon le maquillage 25! Cessons cette chasse à l'homme!