Reprise du message précédent :

 
Vous avez sûrement dû le rater.

 
Bizarre comme question, j'en sais rien à vrai dire.
 
Quel clandestin? Où ? Pourquoi ? Comment ?

 
en général, ce genre de remarques se retournent toujours vers leur auteur.
 

 
et bien tout simplement quelqu'un qui ne respecte pas les conditions d'entrée ou de séjour en France.

Ah mais la question est simple : oui il faut le reconduire, mais ce mot édulcoré me gêne un peu.  
 
Quand quelqu'un rentre par effraction chez toi, tu le "reconduis" dehors, toi ?  
Moi non, je l'expédie d'où il vient, avec une paire de baffes et un coup de pied au derche si je peux.

On parle d'un mec qui respectait tellement pas les conditions qu'il avait une adresse connue de la prefecture. Etonnant pour un resident illegal, non ?

Ok je vais vous laisser entre vous et éviter de vous faire de la pub en fait
 
Et c'est ça après tout que vous souhaitez, tout le monde est content ainsi
 
Mais en parlant de coup de pied aux derche, souviens toi que les nationalistes xénophobes comme toi en on pris quelques uns et continueront à en prendre
 
No pasaràn

dans quel post a t'il fait preuve de xénophobie ?

Le coup d l'indignation
 
Bon, je vous laisse désormais upper ce topic vous même

C'est toi qui t'indigne de certains propos, dont les miens, et qui m'a affublé des gentils qualificatifs de "nationaliste" et "xénophobe", que je ne revendique pas (et que je réfute même).
 
Moi je ne t'ai pas qualifié et je ne suis même pas indigné par tes propos.  
Mais si tu veux quitter ce topic, libre à toi.

 
Suffit de lire ses paroles:
 
 

 
comprendre qui voudra.
 
 

Au lieu de te focaliser sur ma métaphore musclée, tu ferais mieux de répondre aux questions que je t'ai posées, qui sont des questions de fond.
Et que je rappelle :
 

 
Mais ta métaphore est typique du nationalisme xénophobe, ça ne te vient même à l'esprit que ce que tu prônes, ne respecte pas les lois de ton soi-disant pays.
Tu demandes aux immigrés légaux ou non de respecter des règles que tu n'hésites pas à enfreindre.
Qui est le plus français, le "sans papier" en voie de régulation qui respecte la loi ou toi qui appelle à la violence contre les clandestins?
A mon sens, tu n'es pas français.
 
Ne parlons même pas de ta question inepte.

Excuse moi, mais je ne sais pas ce qu'est un sans papier "en voie de régulation".    
En voie de régularisation, je comprendrais, mais là non.
 
Bon, sinon, Monsieur le Juge, si j'ai enfreint une loi de mon pays, sois gentil de me dire laquelle.
 
Je parle de "coup de pied au derche" et tu conclus "violence contre les clandestins".  
C'est pas un peu surjoué, ça ?
 
Disons plutôt que j'attends des pouvoirs publics qu'ils fassent preuve de sévérité, et qu'ils n'hésitent pas à  appréhender les clandestins "manu militari" si nécessaire et à les renvoyer chez eux.  Comme le font les espagnols.
 
A ton sens je ne suis pas français. Ah bon.
Et toi, tu es musulman fondamentaliste pour fuir comme ça la question des mariages forcés ?

 
D'un coté tu as des données officielles, présentées sur un site en .gouv.fr (label de sérieux, si il en est).
 
De l'autre tu as ta "revue pénombre", mais mon dieu c'est quoi ca ? Quelqu'un connait ? On dirait un vague fanzine online bricolé par on ne sait qui... une seconde je cherche... mais oui ! C'est exactement ca : la "revue" internet confidentielle d'une "association" d'inconnus, qui annonce fièrement une édition à 2400 exemplaires de "son bulletin trimestriel".  
Leur site un .free.fr, attention la dernière mise à jour date de 4 mois, vite cliquez il pourrait d'être down avant que vous n'arriviez ,
[url] http://penombre.assoc.free.fr/public/ [/url]
Présentation ici http://penombre.assoc.free.fr/publ [...] ropos.html
 
Ton indignation sans retenue ni mesure, ne te parait elle pas tout d'un coup, disons imprudente... voir même ridicule ?

 
Toi tu n'as pas enfreint la loi mais dans le cas suscité ( celui du marié nigerian et de la mariée francaise ), la France en a enfreint deux.
 
http://www.un.org/french/aboutun/dudh.htm
 
Déclaration des droits de l'homme de 1948
 
Article 12
Nul ne sera l'objet d'immixtions arbitraires dans sa vie privée, sa famille, son domicile ou sa correspondance, ni d'atteintes à son honneur et à sa réputation. Toute personne a droit à la protection de la loi contre de telles immixtions ou de telles atteintes.  
 
Article 16
1. A partir de l'âge nubile, l'homme et la femme, sans aucune restriction quant à la race, la nationalité ou la religion, ont le droit de se marier et de fonder une famille. Ils ont des droits égaux au regard du mariage, durant le mariage et lors de sa dissolution.  
2. Le mariage ne peut être conclu qu'avec le libre et plein consentement des futurs époux.  
3. La famille est l'élément naturel et fondamental de la société et a droit à la protection de la société et de l'Etat.  
 

 
Ce n'est pas parce qu'un chiffre est "officiel" qu'il ne peut pas être soumis a critique ou a discussion.
De plus j'aurais tendance a porter crédit a un site repris par "Le Monde diplomatique" qui est encore un des rares bastion d'objectivité dans la presse francaise.

Le mariage force n'est pas un mythe, et il est errone de le considerer limite aux mineures.
Bien souvent, meme pour des jeunes femmes de 20-22 ans, la famille mene une guerre psychologique telle qu'elle parvient a imposer le choix du conjoint et le mariage selon des criteres traditionnels ou la femme n'a pas tellement son mot a dire.

 
Ça existe aussi chez les familles blanches-cathos de NAP, hein.  

Les règles sont claires... mais pas forcément adaptées à la réalité, l'immigration étant un sujet hautement politique.

Bien sur. M'enfin, en depit d'une education en environnement catholique et bourgeois, je n'ai pas constate la meme frequence de ce type de mariage, loin de la.
Faut tout de meme voir que les nanas sont eduquees souvent dans l'idee que l'amour n'est pas une necessite, ni meme l'attirance physique, pour le mariage traditionnel. Un bon mari, pieux et avec une situation professionnelle correcte, meme de 20 ans leur aine, ne leur pose pas tant de pb. Non par choix personnel, mais parce qu'on les eduque ainsi.
 
Heureusement, le phenomene est en diminution, car le cadre familial, meme strict et traditionnel, ne peut lutter contre un environnement bien plus moderne et centre sur la volonte personnelle.

 
Tu es statisticien, sociologue ?

Ben deja, la France est le premier pays europeen pour les mariages mixtes.
Et pas loin d'etre le premier au monde, en reportant les donnees a la population.
La majeure partie de ces mariages mixtes se font entre une francaise et un homme etranger.
La majeure partie de ces mariages mixtes se font avec l'Afrique du Nord.
Afrique du Nord ou la regle pour le mariage est que ce sont encore les parents qui decident (tres tres rares sont ceux qui s'opposent au veto parental), selon des criteres plutot traditionnels c'est le moins qu'on puisse dire.
D'ailleurs, le mariage traditionnel nord africain se fait entre cousin (encore un quart des mariages celebres en Afrique du Nord de nos jours, meme s'il y a de fortes variations suivant le pays, et que cela regresse globalement).
 
Ca, ce sont des faits, aisement verifiables, et qui brossent un tableau plutot interessant de ce qu'est le mariage mixte en France.
Et explique pas mal des inquietudes de bcp sur les mariages forces.

 
J'ai rarement vu des "faits" aussi vagues... Ca ressemble plutôt à tes impressions, ou à tes croyances

Stats dispo sur l'insee pour les origines des mariages.
J'ai pas mis les liens, j'ai la flemme, mais je les ai lu il y a moins d'une heure.
Pour le veto parental, desole, 5 ans de vie en Afrique du Nord me donne un apercu empirique assez juste
Enfin, pour le mariage traditionnel, la aussi, c'est une statistique disponible aisement et lue il y a quelques semaines.
 
Mais bon, manifestement, vous preferez juger sans vous renseigner

 
sachant que dans une grande partie des cas de mariage mixte, le conjoint étranger est en présence tout à fait régulière en France (et je ne compte même pas les cas de mariage avec des ressortissants européens), ce serait étonnant.  
 
As tu des sources pour étayer ce que tu dits ou est-ce juste un fantasme ?

 
les mariages arrangés, ça existe, à mon humble avis, suspecter des mariages d'une personne très jeune (à peine majeures) me parait normal.
 
Par contre, si les deux prétendant ont plus de 25 ans par ex, le risque de mariage forcé est nettement plus limité.
 

 
c'est pas un mythe, mais faut faire gaffe. Comme pour la pédophilie, c'est pas parcequ'il y a des profs et des moines pédophiles que tout les profs et tout les moines sont pédophiles. Et c'est pas parqu'il y a peu de pédophile qu'il ne faut pas être vigilant non plus

Ah bon, tu as la chance de ne fréquenter que des échantillons représentatif de la population ?
 
 
C'est pas ça, c'est juste que se baser sur son impression personnelle pour faire des stats, c'est pas très sérieux.
 
Des mariages forcés et/ou par arrangement, y en a dans toutes les cultures, toutes les religions, tous les milieux socio-culturels. Aller au-delà de cette constatation élementaire me paraît compliqué, et nécessite de fournir des sources fiables.

 
C'est ce lien la? INSEE
La majeure partie de ces mariages mixtes se font entre une francaise et un homme etranger.  
Environ 54%   A 4% on est près de la moyenne    
 
La majeure partie de ces mariages mixtes se font avec l'Afrique du Nord.  
Environ 21% des mariages mixtes sont entre un ressortissant français et une personne d'afrique du nord    
Pour les mariages mixte entre un homme d'afrique du nord et une ressortissante française, c'est 25% des unions entre un étranger et une française    
 
C'est bizarre, le tableau est pas complet, il manque l'amérique du nord et du sud dans les stats     . On se marie pas avec les américaings?  

Je prends les stats dispos . A savoir 26,8% des couples mixtes en provenance du Maghreb. Plus d'1/4, c'est deja bcp quand on songe a l'ecart culturel et aux contraintes inherentes a ces mariages (religion entre autres choses).
Cela reste la plus grande origine des mariages mixtes, j'y peux rien
 
On voit d'ailleurs bien que l'origine est intimement liee aux vagues migratoires.
 
Mais si on ne s'interesse pas a la dimension statique (etat a un moment donne), mais a la dynamique, c'est encore plus flagrant:
Tableau T22 sur http://www.insee.fr/fr/ppp/ir/accu [...] 04_mar.htm
Ce qui donne alors pour la zone Maghreb:
7336 mariages entre un francais et une maghrebine, soit 27% des mariages mixtes d'un francais avec une etrangere.
15549 mariages entre une francaise et un maghrebin, soit 47% des mariages mixtes d'une francaise et d'un etranger.
Pour l'annee 2004.
Par rapport aux donnees statiques, on constate donc une dynamique (qu'il faudrait confirmer sur d'autres annees bien sur).
 
C'est l'importance de ce 47% qui justifie les inquietudes quant aux mariages forces. Et le desequilibre par rapport au 27% de l'autre cote.

Il faut arreter un peu avec ça il ne s'agissait pas içi d'un mariage blanc de toute façon...
Pour info, sa femme francaise etait en enceinte mais a cause du stress subit par cette epreuve, elle a fait une fausse couche ...
Et pour info aussi passé 6 mois de vie commune un etranger rentrer même avec un visa touristique beneficie du carte de sejour d'un an vie privé et familliale ...
 
Il y a beaucoup de cas comme celui la mais on en parle que trés rarrement ...
http://placeauxdroits.net/amoureux [...] &Itemid=44
 

 
 
toi tu as peur des hommes d'Afrique du Nord?? ou alors tu dois les aimer en secret? attirance/répulsion...
un bisou pour toi!!

 
 
En Corse ! ! ! !

Il y a mariage mixte et mariage mixte..
Dans les statistiques sont sans doute considérés comme mixtes les mariages entre un français d'origine étrangère et une étrangère (issue du même pays que le type).. alors que finalement un tel mariage n'a rien de mixte.

 
Disons que le mariage mixte c'est aussi le mariage entre deux personnes de religion différente...

Non dans les stats, ce sont les mariages entre un francais et un etranger. Et c'est tout.
Si tu rajoutais les mariages des bi-nationaux, les chiffres seraient bien sur bcp plus eleves.

Petite définition de wikipédia:
 
Le terme mariage mixte peut avoir plusieurs sens :
 
    * Mariage interethnique : alliance de deux individus d'ethnies différentes.
    * Mariage interreligieux : alliance de deux individus de religions différentes.

ouais, enfin, les tableaux de l'insee sont plutot clairs

 
C'est bien ce que je disais.
Donc parler ainsi de mariages mixtes est assez absurde. Il faudrait plutôt que ça soient les origines ethniques qui soient prises en compte pour parler ou non de mariages mixtes.