Reprise du message précédent :

 
tellement, que sur le reste on est à poil  

Franchement, je m'en fous de ce que dis Marine Le Pen.    
 

 
Ou bien comprendre qu'on ne gagne rien à faire cavalier seul en 2022, mais pour ca il faut réflechir plus loin que l'éplucheur à patates.

Je ne suis pas sûr que ça passe bien à l'international.

Non.

 
Mais faut aussi être prêt à savoir gérer de façon autonome, l'éplucheur à patates c'est encore trop élevé pour toi apparemment.

A part la guyane y'a pas de raison d'avoir un front de plus de 80km sur un DROM, et même en Guyane vue la géographie ça risque d'être la merde aussi de faire un front

 
https://www.linkedin.com/posts/dr-g [...] 36704-HJsw

 
La Suisse ? Seul pays frontalier à ne pas être membre de l'UE ? Ah mince oui il y a les Gibies maintenant aussi

A l'époque où la guerre froide était à son paroxysme (coucou Reagan et Brejnev), pas une bonne idée  

On a pas beaucoup d'infos sur l'état de l'armée ukrainienne ils maitrisent bien le brouillard de guerre tout en livrant beaucoup d'infos sur l'état de l'armée russe.
Après les derniers succès il ne serait pas étonnant qu'ils aient besoins de marquer une pause, de plus avec l'arrivée de l'hiver et les frappes russes sur les infras énergétiques, il y'a un besoin accrus de  moyens de secours auprès de la population civile.
Finalement en ce moment plutôt que des canons l'urgence ca serait peut être d'envoyer des groupes électrogènes et des poêles à bois.

T’es obligé de tomber dans l’invective ?
 

pour la suisse suffit de faire un raid aérien après 17h, problem solved

Tu sais en vingt ans on a vu la situation internationale se transformer et toi comme moi on ne peut pas savoir ce qu'il y aura dans vingt ans.
Les adversaires potentiels sont nombreux et sûrement inattendus à l'heure actuelle.

oui mais d'ici 20 ans on aura peut-être le temps de reconstituer nos stock non ? surtout si la situation internationale le demande...

Tu penses que l'UE n'évoluera pas dans les vingts prochaines années ?

 
c'est plutôt flatteur si on pense au modèle utilisé sur la ligne Maginot
 

https://wikimaginot.eu/V70_fil_detail.php?id=3161
 
Les ruSSes n'en ont même pas si ça se trouve

Il a renvoyé la balle, la première invective ne vient pas de lui.

 
Franchement osef un peu. C'est comme les essais nuc: ça ne passait pas super bien mais on les a fait quand même.  
 
Si tu nukes une ville c'est "un peu" diffèrent, mais si tu balances un tir juste pour montrer que c'est le moment de discuter calmement, ça passe crème.

 
Pour faire quoi ? Des opex au mali contre des jeeps toyota ? Ou de toutes facons vous savez déjà rien projeter sans l'otan ?
 
Le meilleur move pour la défense  d'absolument tous les pays européens en ce moment c'est livrer des armes aux ukrainiens, massivement, c'est meme pas une discussion tellement c'est évident.  
Alors oui ca gache votre reve mouillé de gronde armée froncaise, mais a un moment il faut etre réaliste.
 

 
Ah si si, en commencant par faire des remarques débiles par rapport a la nationalité de son interlocuteur.

Sers moi donc la petite sœur !

 
C'est dans la direction opposé, ça passait

Tu vas donner des idées à Poutine  

 
Donc je réplique à son invective et c'est moi le fautif ?

Reconstituer les stocks, recruter, moderniser, former etc

 
Précise ta pensée parce que je ne vois pas un membre de l'UE attaquer militairement un autre membre non, l'édifice a même été bâti en partie pour éviter ça.
 
Maintenant je ne dis pas qu'il ne faut pas renforcer nos moyens militaires, c'est évident vu l'état du monde contemporain et les forces déstabilisatrices à l'oeuvre un peu partout même si perso je préférerais qu'une force européenne mutualisée voit le jour pour défendre nos intérêts...voeu pieux depuis 70 ans au moins...

Voilà. Il faut combien de temps pour en produire? Donner une quinzaine de Caesar de plus maintenant c'est une histoire de coût. Pas un problème de menace existentielle sur la France

 
- je pense qu'il n'a eu besoin de moi pour envisager cette solution
- je pense qu'il ne sait pas si son missile ne lui pèterait pas à la gueule au décollage
 

Donc sur le fond on est d'accord.

 
Et toi ton pays il file quoi aux ukrainiens ? Parce que apparemment la France doit vider son stock et ne fait pas assez, mais vous faîtes quoi ? A part de la figuration.

 
nan mais les gens, à un moment faut comprendre que le matos qu'on a, dans un contexte où les dépenses sont limitées, si on n'en avait pas besoin, ben on ne l'aurait tout simplement pas pour commencer...
 
si on pouvait s'en séparer comme ça c'est qu'on gère mal nos dépenses.
 
faut donner au max, oui, mais pouvoir aussi remplacer et ce n'est pas cette question là qui faut se poser.
 

 
... c'est l'inverse, qui peut aujourd'hui être sur à 100% qu'on n'en aura pas un besoin vital demain ?

 
Moving the goalpost, attaque perso, la totale.
Bref, 0 intéret, on va arreter la.
Quand à ton commentaire, renseigne toi sur le fabriquant FN.

on rigolera moins quand la Turquie sera une république islamique dure !!

 
Des bouteilles de gaz

 
Tu réfléchis à l'envers surtout...
Le besoin vital aujourd'hui c'est de faire en sorte que l'Ukraine gagne contre la russie. Si elle perd, tu te retrouveras demain avec un pays expansionniste à la frontière de l'Europe et ton soucis ça ne sera plus de savoir si tu peux encore faire une OPEX à la con.

 
C'est toi qui vient parler de "gronde armée froncaise", et qui fait preuve de mépris, donc je te demande ton pays il fait quoi pour l'Ukraine ? FN livre des scar H et L ? Incroyable, c'est digne des gilets et des casques estoniens ça.

 
Ah, j'aurais dit des T-90M    

C'est juste pas crédible. La Suisse ne va pas nous envahir, pas plus que l'Angleterre après leur défaite demain soir  
Faut arrêter de se raconter des histoires : dans 5 ans on refait notre niveau de stock ou on le dépasse si on a la volonté, c'est juste que ça coûte des euros, c'est ça la vraie raison.  
Le combat il est en Ukraine, c'est à ça que doivent servir les armes

 
pour moi la dissuasion nucléaire ne marche que contre une autre puissance nucléaire, et encore... ça n'empêche pas l'Inde, le Pakistan et la Chine de se pouiller en frontal localement
 
avant on pensait que c'était le totem d'immunité car on était surtout dans un potentiel conflit USA vs URSS de 3ème guerre mondiale et dont les arsenaux nucléaires peuvent potentiellement raser la planète entière (ce qui dans un sens était un bon garde fou )
 
en Ukraine, on voit bien que malgré sa puissance nucléaire, la Russie ne peut que l'agiter que comme une menace très théorique. Ça n'empèche aucunement l'Ukraine non seulement de se défendre, encore moins de contre-attaquer et même (ça j'avoue on n'y croyait pas forcément avant) d'attaquer des positions sur le sol russe (le vrai, pas celui des annexions )
 
et quand bien même Poutine voudrait faire du nucléaire "tactique" à petite échelle, je pense que les avertissements côté OTAN (et même la Chine) sont assez dissuasifs pour ne pas tenter le coup sous peine de défintivement se faire pourrir de tous les bords même par ses vassaux.
 
en fait, le seul risque, c'est que toute la chaine de commandement russe aille au bout de leurs délires et appuie sur le bouton en mode plus rien à foutre, foutu pour foutu rasons l'Ukraine... C'est pourquoi même si l'Ukraine "gagne" cette guerre, il ne faudra pas aller plus loin que leurs frontières d'avant 2014 (et même la Crimée ce sera tendu).
 
cette semaine Poutine a fait comprendre que ce conflit allait durer, et si j'ai bien compris la position des russes c'est que dans l'absolu ils préfèreraient qu'on arrête cette guerre (pas pour les ukrainiens mais pour eux ), du coup je ne vois pas comment Poutine va pouvoir tenir sa position dans un temps très long, y'a forcément un moment où ça va craquer en interne et là on n'est pas du tout dans le cas de figure d'une guerre en Irak ou Afghanistan, la Russie est vraiment focalisée à fond sur le front ukrainien au détriment du reste. C'est intenable surtout vu le peu de succès depuis des mois

Bien sur, c'est même tellement vital qu'il faudrait être près à intervenir nous même si nécessaire AMHA. et ça on n'est pas prêt du tout.
 
ensuite pas besoin de rappeler la situation énergétiques actuelle, on fait quoi certaines de nos sources d'approvisionnement sont militairement menacées en 2023 ?
 
faut donner, au max, et aussi re-armer, malheureusement.  
 
mais pas tout donner en comptant sur la dissuasion nucléaire pour défendre tous nos intérêts.
 
et p't'être aussi rappeler que notre plus longue frontière terrestre elle fait plus de 80km et n'est pas en Europe