Reprise du message précédent :
 
En Crimée ? Ben ça se discute, apparemment. Pour l'instant c'est encore en Ukraine, mais plus pour longtemps

 
 
Ou mais quand c'est pas USA ou Israël qui attaque, c'est de suite une agression inqualifiable et dangereuse pour la paix mondiale.
 
On a été endoctriné comme ça, dans un monde ou l'Amérique de Reagan/Bush/Clinton/Bush paraissait éternelle et sans contrepoids.
 
Aujourd'hui, les maitres du monde ont changé, et jouent avec leurs propres règles du jeu.  
 
A nous de mesurer notre impuissance...

Dire que l'armée ukrainienne va attaquer la Crimée et faire des morts face aux résultats du référendum, c'est de la pure voyance, et pas la plus probable étant donné la situation, en plus. D'où les allusions à Minority Report.

 
Je comprends pas que la simplicité de cette chose ne soit pas admise ici

On tourne en rond je crois  

Sous pression des néo-nazis soutenus par l'occident voyons
 

Ça existe, c'est un mix entre le GUD et les Homem.
 

Il faut interdire les manifestations d'opposants, c'est plus simple
 

Le summum de la bien-pensance en action, ça doit piquer
 

Oui, des hordes de néo-nazis en pick-ups menaçaient d'envahir la Crimée, après avoir nazifié le reste de l'Ukraine.  
 

C'est bien, tu sais ce qu'elle pense  
 

 
y a beaucoup de pays comme ça ?

Parce qu'un bateau qui change de nationalité en pleine mer, c'est pas trop conforme à la réglementation, encore plus si c'est un bateau militaire.
Et un bateau qui n'est pas en règle ne franchit pas Suez.

Mais de quel desordre tu parles?
Tout est calme en Crimee

 
Grand retour de la prévalence ethnico-nationaliste sur le droit. Fameuse régression.
 
Oui, tu peux avoir peur...

Forcement, ils parlent quasi tous Russes.
 
Va dire a des Suisses qu'ils sont français, ça va leur plaire

Bah c'est bien le problème, alors pourquoi envoyer l'armée russe ?

Surtout que techniquement (même si j'ai approuvé l'envoi de troupes au Mali pour dégager les merdes takfiristes oui je reste cohérent par rapport à d'autres) le président par interim n'avait pas de légétimité et c'est la raison de la France de vouloir des elections au plus tôt...
 
Sarko (l'irresponsable) avait taclé Hollande (alors que l'armée etait déjà engagée) sur la non legitimité de Dioncounda Traoré et ça avait un peu chancelé...
 
Mais ici, on te dit que le nouveau parlement autonome de Crimée est un fantôche non élu et dans le même temps que ceux à la Rada (assemblée) issu d'un coup d'Etat ou révolte, sont légitimes et peuvent même engager leur pays pour des negociations economiques cruciales sans l'aval de leur peuple (referendum)    
 
La coherence HFR

 
Oui c'est flippant

 
Surtout qu'ils ne lâcheront jamais leurs bases là bas, et que maintenant, grâce à la subtilité diplomatique des nouveaux dirigeants Ukrainiens, ils peuvent même se considérer en territoire ennemi !
 
Faut quand même pas prendre les Russes pour des cons, s'ils ont pu intercepter les communications de Mme Nuland, ils devaient sans doute aussi savoir à quoi s'en tenir sur les provocations à attendre autour de leurs bases, d'où leur anticipation à vider le bocal avant que les piranhas soient dans la place !
 
   
 

Vivement une petite nuke pour animer le débat ici

 
pourquoi y a des hommes en armes qui ressemblent à des soldats alors ?

 
Que les forces ukrainiennes pouvaient légitimement chercher à reprendre l'exécutif local renversés par la force... si ce n'était l'occupation massive russe de fait qui l'en empêche ?
 
Etat de droit ? Intégrité nationale ?
 

Quelle armée    
 

Il vient de se faire trucider un multi ...

 
'Va falloir arrêter ce p'tit jeu, ok ?

Je pense pas qu'il y ait grand-monde sur HFR pour supporter la deuxième guerre d'Irak de 2003.
 
On a plein de gus ici qui postent des trucs dégoulinants d'appels à la pitié sur le monde régi par l'impérialisme US et les droits de l'homme bafoués par leurs barbouzeries.
On a également plein de gus ici qui taxent leurs contradicteurs de pro-ricains dès qu'on leur met le nez dans leurs contradictions de leurs grandes postures humanitaires, quand on leur montre des exemples d'impérialisme russe ou chinois.
 
Le problème, c'est que ces deux catégories de gens forment un seul et même ensemble.

si la situation n'était pas si grave ça serait presque rigolo

Alors déjà :  
- destitution du gvt de Crimée : jeudi 26.
- apparition des militaires "sans couleur" : vendredi 27.
 
Ensuite, les pro-Russes pensaient avoir le soutien de la Russie, et alors ? Les manifestants ukrainiens ne pensaient pas avoir l'appui occidental, sans doute ?

Attention avec les comparaisons, ça n'a rien à voir, Traoré était le président de l'Assemblé nationale et représentait bien la légitimité du pouvoir républicain malien, n'en déplaise à Sarkal. Le putschiste Sanogo ayant été viré au bout de quelques jours.

 
... et au moins deux des soutiens de cette logique régressive et dangereuse sur le topic sont... juristes.

 
 
Oui un état souverain qui ne soit pas encore mis à sac par ses minorités, c'est vraiment effrayant.  
 

Va falloir arreter de me menacer, ok?
Parce que pour des gens qui vomissent Poutine je vous trouve toi et tes potes biens intolerants quant a la liberté d'expression des uns et des autres.

 
Il y aurait des militaires occidentaux en Ukraine actuellement, occupant massivement le terrain ?

Tu mets donc sur le même plan un appui diplomatique lointain et un appui des milliers d'hommes armés se trouvant à 10 km de là ?  

 
La provocation par le déni/la mauvaise foi, c'est du troll. Ce n'est pas moi qui fait les règles...

 
Appui diplomatique, présence militaire sur place, c'est pareil pour certains ...  

 
 
Militairement...?
 

Cette mauvaise foi de merde, qd même
 
Ca fait des jours qu'il y a une agitation dingue là-bas, que tous les spécialistes de la région nous expliquent qu'elle souhaite son indépendance, les berkouts y ont été célébrés après leurs massacres, on sait qu'elle est majoritairement russe et quasi intégralement russophone, mais non, "on n'est toujours pas certain qu'elle souhaite sortir d'Ukraine".

Poutine et l'effet miroir, il a au moins le mérite de nous renvoyer notre image en matière d'ingérence et droits de l'homme bafoués.
Je ne dis pas que Poutine est un saint, loin de là, il est aussi à l'image de son peuple, certainement. Je ne veux pas porter de jugement de valeurs.  
Il est intéressant car il nous assène quelques vérités avec un style sans langue de bois et participe à l'équilibre des forces dans le grand échiquier mondial, ce n'est peut-être pas un mal, à voir sur le long terme.
 
ps: pour mon premier post, je modifierais "il est évident" par "il me semble qu'il est évident" pour éviter de passer pour un sectaire.

Tu le mets en première page et celui qui n'y adhère pas, c'est un ban  

Le nouveau parlement ukrainie demande bel et bien une aide militaire aux Usa et a la GB.

 
oui mais c'est dans le contrat