Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

zad38

Reprise du message précédent :

tonymontana2013 a écrit :

je me demande comment il fait pour dire des trucs comme ça en gardant la même tête sérieuse, le mec doit être super bon au poker
c'est un peu comme si guy georges t'expliquait que le consentement c'est important

C'est assez inimitable oui. Les ambassadeurs chinois sont assez balèzes aussi dans le genre.

Ce niveau de hors-sol on dirait les boomers français qui pleurnichent sur leur petite pension de 2500€ mensuels nets mais à l'échelle internationale.

Message édité par zad38 le 06-07-2022 à 07:47:30

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markesz

Destination danger

nehoria a écrit :

Je suis d'accord avec ça, je dis juste que la levée des sanctions ne se ferra pas avant que la Russie redevienne fréquentable.

S'il y avait levée de sanction plus tôt, comme prémisse d'un réchauffement diplomatique avec la Russie (qui ne serait du coup pas encore fréquentable et peu attirante pour le business) ou je ne sais pas, un signe d'apaisement, c'est vraiment qu'on serait dans la merde.

Oui il faudrait que le monde occidental soit dans une situation financière dévastée avec une population en perpétuelle révolte contre certaines privations dû à une inflation incontrôlable et un manque criant d'énergie. Mais on peut encore faire confiance à nos dirigeants pour ne pas que ça craque trop brutalement.

On devrait bien s'en tirer.

Et il n'y aura pas de levée de sanctions contre la Russie dans les décennies à venir, je crois, car j'imagine mal la Russie, peu importe son dirigeant, rendre le Donbass (surtout s'ils en font une reconstruction), et pour la Crimée, avec les rares Ukrainiens qui y vivent encore et sans doute favorable à Moscou, elle me semble d'ores et déjà bien incorporée à la Russie. Non, je ne vois pas une quelconque reconnaissance du fait accomplit par les occidentaux, aucun rapprochement ne me semble possible pour la prochaine génération.

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

vigneuxamsterdam

arthoung a écrit :

Un autre [:hishonss:3]

Un oligarque russe lié à la société Gazprom retrouvé mort dans sa piscine

Yuri Voronov, 61 ans, travaillait avec le groupe russe Gazprom, premier producteur et exportateur de gaz dans le monde.
CÉCILE ORSONI
5 JUILLET 2022

Citation :

La liste ne cesse de s'allonger. Yuri Voronov, oligarque russe de 61 ans, a été retrouvé mort dans la piscine de son manoir de Saint-Pétersbourg, ce lundi 4 juillet. Selon l’expertise, l’homme a été tué d’une balle dans la tête - ou s’est donné la mort - à l’aide d’un pistolet, retrouvé au fond de sa piscine. Chef d'entreprise, il travaillait en partenariat avec le groupe Gazprom, premier producteur et exportateur de gaz dans le monde. Bien que privée depuis 1992, cette société reste étroitement liée au Kremlin, l’État en étant l’actionnaire majoritaire.

La commission russe, qui enquête sur la mort de l’homme d’affaires, privilégie la piste d’un « différend avec des partenaires commerciaux ». Selon la femme du défunt, Yuri Voronov estimait qu'il se faisait escroquer par ses collaborateurs. Mais cet énième décès interroge. Depuis le début de l’année, huit oligarques sont morts dans des circonstances mystérieuses. Plus troublant encore, deux d’entre eux vivaient dans le même lotissement et travaillaient également avec Gazprom.

https://www.vanityfair.fr/actualite [...] sa-piscine

[:raph0ux:1]

Les survivants vont s'offrir une prime de risque...

_jay_jay_

Ernestor a écrit :

Qui s'inquiétait déjà des sanctions occidentales.

Citation :

Au lieu de cela, les entreprises industrielles de défense russes craignent qu'une guerre avec l'Ukraine ne crée un régime de sanctions isolant les institutions financières de Moscou du système bancaire mondial. Un tel développement torpillerait leurs ambitions récentes d' étendre considérablement leur marché au Moyen-Orient. Cela serait également probablement fatal au secteur de la R&D de la défense russe, qui a cruellement besoin d'investissements pour développer certains de ses programmes les plus récents, comme le chasseur monomoteur Su-75 Checkmate .

Citation :

Depuis 2014, les coûts pour le secteur de la défense russe augmentent. Des dizaines d'usines et d'installations de recherche ukrainiennes qui produisaient des composants ou menaient des programmes de R&D pour le complexe industriel de défense et le programme spatial russes ont rompu leurs relations avec Moscou après la prise de la Crimée. Cela a considérablement augmenté le coût de production de nouveaux systèmes d'armes et de matériel spatial pour la Russie. Les sanctions occidentales, y compris l'interdiction de toutes les exportations de composants de technologie de pointe vers la Russie, ont encore exacerbé le problème.

Citation :

Des représentants de l'industrie ukrainienne - qui jusqu'en 2014 travaillaient main dans la main avec l'industrie de la défense russe et restaient liés à cette communauté - ont déclaré à Breaking Defense que les mêmes sanctions avaient désormais également un impact négatif sur la capacité des entreprises russes à fabriquer des sous-systèmes électroniques de base de la plupart des plates-formes d'armes. Cela a entraîné des retards dans la production de radars, de têtes chercheuses, d'avionique, de modules de guerre électronique et d'autres composants clés.

Pour ma part, je retiens surtout le passage suivant qui a depuis pris tout son sens:

Citation :

But, uncharacteristically for weapons makers, these defense sector representatives — including executives from component business units and large aerospace holding companies like Rostec — were not anxious to see the effectiveness of their systems demonstrated in a war between Russia and their neighboring former Soviet republic.

Tu m'étonnes, ils connaissait déjà les performances réelles de leur systèmes.

Pipould's

arthoung a écrit :

Un autre [:hishonss:3]

Un oligarque russe lié à la société Gazprom retrouvé mort dans sa piscine

Yuri Voronov, 61 ans, travaillait avec le groupe russe Gazprom, premier producteur et exportateur de gaz dans le monde.
CÉCILE ORSONI
5 JUILLET 2022

Citation :

La commission russe, qui enquête sur la mort de l’homme d’affaires, privilégie la piste d’un « différend avec des partenaires commerciaux ». Selon la femme du défunt, Yuri Voronov estimait qu'il se faisait escroquer par ses collaborateurs. Mais cet énième décès interroge. Depuis le début de l’année, huit oligarques sont morts dans des circonstances mystérieuses. Plus troublant encore, deux d’entre eux vivaient dans le même lotissement et travaillaient également avec Gazprom.

https://www.vanityfair.fr/actualite [...] sa-piscine

[:raph0ux:1]

Il n'était pas assez poutine compliant

Perfector

Memento mori

Un suicide sans aucun doute [:lapattefolle:3]

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Randos

fatah

arthoung a écrit :

Un autre [:hishonss:3]

Un oligarque russe lié à la société Gazprom retrouvé mort dans sa piscine

Yuri Voronov, 61 ans, travaillait avec le groupe russe Gazprom, premier producteur et exportateur de gaz dans le monde.
CÉCILE ORSONI
5 JUILLET 2022

Citation :

https://www.vanityfair.fr/actualite [...] sa-piscine

[:raph0ux:1]

Mode complot ON : les oligarques étaient contre la guerre et préparaient un renversement de Poutine

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.

helmuth

Perfector a écrit :

Avoir fait le service militaire c'est avoir le niveau d'un Navy SEAL faut le savoir

Je l’ai fait comme aide soignant dans un hôpital militaire, j’ai comme un doute [:geert]

Message cité 2 fois

gsans

Slow food... slow....

Les SU-25 ukrainiens en action

https://twitter.com/Osinttechnical/ [...] wzC76ePZMw

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

nucl3arfl0

Better Call Saul

Vous pensez que l'Ukraine va laisser le Donbass ou bien c'est juste un repli tactique ? J'ai quand même l'impression qu'ils veulent tout récupérer mais est ce que c'est vraiment possible (notamment à cause des séparatistes pro russes ?)

Message cité 2 fois

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evildeus

C’est possible s’ils ont assez d’armes et d’hommes.

silkr

tu peux defendre à 1/5.
MAis pour attaquer bah voila tu as la réponse. Cela va etre tres compliqué.

Message cité 1 fois

tonymontana2013

Ils vont clairement pas lâcher le Donbas comme ça, reste à voir si ils pourront le reprendre.
Les "séparatistes pro russes" sont une minorité (et beaucoup sont des citoyens russes), simplement les Ukrainiens "loyalistes" ont fui ces régions...

Message cité 1 fois

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rou-rou

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

nucl3arfl0 a écrit :

Peut être qu'avec les HIMARS y a un changement de stratégie ? Plus besoin d'être au contact et on shoot de loin ?

Message cité 1 fois

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super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

arthoung a écrit :

Citation :

La liste ne cesse de s'allonger. Yuri Voronov, oligarque russe de 61 ans, a été retrouvé mort dans la piscine de son manoir de Saint-Pétersbourg, ce lundi 4 juillet. Selon l’expertise, l’homme a été tué d’une balle dans la tête - ou s’est donné la mort - à l’aide d’un pistolet, retrouvé au fond de sa piscine. Chef d'entreprise, il travaillait en partenariat avec le groupe Gazprom, premier producteur et exportateur de gaz dans le monde. Bien que privée depuis 1992, cette société reste étroitement liée au Kremlin, l’État en étant l’actionnaire majoritaire.

La commission russe, qui enquête sur la mort de l’homme d’affaires, privilégie la piste d’un « différend avec des partenaires commerciaux ». Selon la femme du défunt, Yuri Voronov estimait qu'il se faisait escroquer par ses collaborateurs. Mais cet énième décès interroge. Depuis le début de l’année, huit oligarques sont morts dans des circonstances mystérieuses. Plus troublant encore, deux d’entre eux vivaient dans le même lotissement et travaillaient également avec Gazprom.

https://www.vanityfair.fr/actualite [...] sa-piscine

[:raph0ux:1]

ça avance vite la justice en Russie. Le mec est mort lundi, et il y a déjà une "commission" d'enquête, qui "privilégie" une piste.
un signe de grande vitalité démocratique.

Message cité 1 fois

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

chienBlanc

nucl3arfl0 a écrit :

Je pense malheureusement qu'ils ne pourront pas le reprendre.
La guerre va s'arrêter, dans 6 mois ou un an, et le russes garderont le Donbass, comme ils ont gardé la Crimée. :jap:

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

markesz

Destination danger

Olivie a écrit :

Peut être qu'avec les HIMARS y a un changement de stratégie ? Plus besoin d'être au contact et on shoot de loin ?

Peu importe qui va récupérer cette région, Ukrainiens ou Russes, ce ne sera que ruine et désolation.
Si l'Ukraine la reprend un jour, la facture sera pour l'UE.

Message cité 1 fois

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

markesz a écrit :

Peu importe qui va récupérer cette région, Ukrainiens ou Russes, ce ne sera que ruine et désolation.
Si l'Ukraine la reprend un jour, la facture sera pour l'UE.

Perso, ca ma dérange pas de payer pour foutre les russes dehors

Message cité 3 fois
Message édité par Olivie le 06-07-2022 à 09:14:02

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silkr

tonymontana2013 a écrit :

surtout qu'il y a une importation de colon russe dans la région pour supplenter les ukrainien.

Message cité 2 fois

markesz

Destination danger

Olivie a écrit :

Perso, ca ma dérange pas de payer pour foutre les russes dehors

Moi non plus remarque.

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

chienBlanc

Olivie a écrit :

Perso, ca ma dérange pas de payer pour foutre les russes dehors

Tu payes déjà.

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

chienBlanc a écrit :

Tu payes déjà.

Perso, ca me dérange pas de continuer à payer pour foutre les russes dehors

Message cité 4 fois

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nicobule

Pilou-Pilou

silkr a écrit :

surtout qu'il y a une importation de colon russe dans la région pour supplenter les ukrainien.

Bah oui c'est la base de la tactique Russe.

Ils font évacuer les civils, "comme des seigneurs", et à la place ils remplissent avec des Russes pris dans d'autres régions +/- volontairement, en leur faisant miroiter des trucs.

Ainsi il n'y a pas de noyau pour une grosse insurrection de type "résistance armées".

chienBlanc

Olivie a écrit :

Perso, ca me dérange pas de continuer à payer pour foutre les russes dehors

Tu paieras encore.
Sauf si Mélenchon devient PM après la dissolution.

Message cité 3 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

zemops

chienBlanc a écrit :

Tu paieras encore.

Je veux bien payer plus.

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

:sleep:

Perfector

Memento mori

C'est de l'argent bien dépensé oui.
Je préfère financer ça que le cinéma français ou autre connerie

---------------
Randos

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Et les russes payeront plus cher...et comme on a plus de fric, on gagnera au final [:cisco1:1]

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tonymontana2013

chienBlanc a écrit :

Je pense malheureusement qu'ils ne pourront pas le reprendre.
La guerre va s'arrêter, dans 6 mois ou un an, et le russes garderont le Donbass, comme ils ont gardé la Crimée. :jap:

tu fais un parallèle mais la crimée et le donbas ce n'est pas du tout la même chose.

en crimée une grosse partie de la population s'est toujours sentie plutot russe que ukrainienne, c'est un sujet depuis 1991. ils avaient finalement accepté d'être rattaché à l'ukraine en échange d'un statut d'autonomie, ils avaient par exemple leur propre parlement, c'est d'ailleurs ce parlement qui a demandé son rattachement à la russie. c'est pour ca que la crimée a été prise sans combats. on peut dire que ca ne respectait pas le droit international et que le parlement de crimée n'avait pas le droit de faire cette demande, c'est moins évident de dire que ca ne correspond pas à ce que la majorité de la population là bas souhaitait à l'époque.

rien de tout ca dans le Donbas. il n'y a jamais eu d'ambiguité sur l'appartenance du Donbas à l'Ukraine avant que poutine ne décide d'y foutre la merde en 2014 en représailles aux évènements de Maidan.

Suffit de regarder la répartition des votes pour l'indépendance de l'Ukraine en 1991, la Crimée c'est la seule région où c'était en gros du 50/50 :
(pourcentage des gens qui ont voté pour)

Message cité 1 fois
Message édité par tonymontana2013 le 06-07-2022 à 09:52:09

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rou-rou

tonymontana2013

autant je soutiens à 200% l'Ukraine dans cette guerre néocoloniale abjecte et j'espère que la Russie va le payer très cher, autant il faut reconnaitre que la Crimée en 2014 c'était pas aussi noir ou blanc que la situation actuelle, même si c'est difficile pour les ukrainiens de l'admettre.

Message cité 5 fois
Message édité par tonymontana2013 le 06-07-2022 à 10:00:08

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rou-rou

gsans

Slow food... slow....

C'est beau un Caesar en action

https://twitter.com/Osinttechnical/ [...] wzC76ePZMw

Message cité 1 fois

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

sligor

bah maintenant que les pro-ukraine sont partis de grés ou de force du dombass le résultat risque d'être bien different.

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

tonymontana2013 a écrit :

Quand la Russie sera absorbée par la Corée du nord la Crimée ira pleurer pour revenir en Europe

Message cité 1 fois

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

bellemousse

que du bonheur

silkr a écrit :

surtout qu'il y a une importation de colon russe dans la région pour supplenter les ukrainien.

Colons russes qui feront de futurs soldats en cas de besoin

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si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo

tonymontana2013

Natopsi a écrit :

Quand la Russie sera absorbée par la Corée du nord la Crimée ira pleurer pour revenir en Europe

ah ca l'avenir le dira, si l'Ukraine finit par intégrer l'UE et que la Russie poursuit sa route vers devenir un shithole country de type nord-coréen, ils pourraient effectivement le regretter d'ici 20 ans.

Message édité par tonymontana2013 le 06-07-2022 à 10:11:04

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rou-rou

bellemousse

que du bonheur

Olivie a écrit :

Perso, ca me dérange pas de continuer à payer pour foutre les russes dehors

+ 1, autant de temps qu il faudra

_umadjw_

helmuth a écrit :

Je l’ai fait comme aide soignant dans un hôpital militaire, j’ai comme un doute [:geert]

Tu ne le sais pas mais tu peu sauver la france à toi seul grâce à ta double compétence combat/soignant ( enfin aide soignant )

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Citation :

La Douma pourrait donner son approbation à des projets de loi visant à adopter une économie de guerre. Les entreprises russes seraient donc obligés de fournir des biens à l'armée et à faire des heures supplémentaires pour l'effort de guerre.

Économie de guerre pour une simple "opération spéciale ?"

Message cité 1 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

_umadjw_

silkr a écrit :

tu peux defendre à 1/5.
MAis pour attaquer bah voila tu as la réponse. Cela va etre tres compliqué.

Faut aussi se dire que maintenant l’Ukraine a plus de 300k homme sur le terrain donc plus que les russes.
C’est l’approvisionnement qui fait qu’ils peuvent pas déployer plus d’hommes .

A moins de faire une Stalingrad un fusil et 3 mec avec rien ,même pas des Munitions car ils en manquent de ça aussi

Y as moins de 20% du matos promis qui est arrivé au final.

Message cité 1 fois

Cobra080

la Douma va donc être emprisonnée pour avoir dit le mot guerre .... ?

en attendant le rouble est en train de baisser pour la première fois depuis le début de l'invasion

Message cité 2 fois

_umadjw_

chienBlanc a écrit :

Je pense malheureusement qu'ils ne pourront pas le reprendre.
La guerre va s'arrêter, dans 6 mois ou un an, et le russes garderont le Donbass, comme ils ont gardé la Crimée. :jap:

Non [:laetitia plume:4]

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