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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°66232901
RaKaCHa
Posté le 28-06-2022 à 16:15:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Chips a écrit :


 
+1
En munitions la france seule n'a que de quoi tenir quelques jours/semaines face à la Russie.
Au fil des années pour réaliser des économies c'est sur notre stock de munition qu'on les a fait alors qu'en face ils ont produit et stocké des chiés d'armes et de munitions.


Les économies ont été faites sur tout.
 
Je serais tellement curieux de voir comment nos grosses boîtes s'en démerderaient si demain il fallait passer en économie de guerre et produire munitions, systèmes de visée, porteurs, radars, etc en urgence.
Bon j'espère que ça n'arrivera pas.

mood
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Posté le 28-06-2022 à 16:15:37  profilanswer
 

n°66232902
nicolas462​30
Posté le 28-06-2022 à 16:15:39  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


Aviation correct, mais sans grande munition en stock...
Déjà contre des chameaux dans le désert Libyen la France n'en avait pas assez, alors contre cette déferlante (=volume/quantité) russe je n'imagine même pas...

 

Je ne suis pas entrain de mettre l'armée russe en location [:leblatt], je dis juste qu'aucun pays de l'UE n'était prêt à un tel conflit.


Sauf qu'on a pas besoin d'être prêt à un tel conflit en fait.
D'une part parce qu'absolument aucun de nos voisins veut nous faire la guerre et que donc les seuls qui le voudraient sont de toute façon trop loin géographiquement et devraient passer par trop de pays avant.
D'autre part parce qu'on est un des pays fondateur de l'OTAN, et qu'on a des alliés puissants qui nous viendraient en aide si jamais.
Et pour finir, et c'est le plus important au final : parce qu'on a la putain d'arme nucléaire en cas d'attaque. On a besoin de rien d'autre pour se défendre en fait, c'est le principe même de la dissuasion.

n°66232903
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 28-06-2022 à 16:15:39  profilanswer
 

Perfector a écrit :

 

Une bombe H sur le Kremlin et c'est plié [:spamafote]
Pour tout le monde certes :o


C'est pas dit que les TN des orcs soient encore fonctionnelles  [:mme michu:3]


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°66232906
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-06-2022 à 16:16:02  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ce n’est pas la raison je pense.
L’effet de souffle est du à une onde de compression, dans un plan vertical ici. La direction de cette onde est à peu près tangente au plan du bassin, donc peu de puissance est transmise.
Ce ne serait pas pareil avec une bombe qui explose  d’en haut.

 

Le fait que l’eau soit incompressible n’empêche pas de clamser comprimé, cf la pêche à la grenade :o


Les machins incompressibles transmettent parfaitement la pression. :o

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 28-06-2022 à 16:17:07

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°66232912
shulsie
Posté le 28-06-2022 à 16:16:44  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
+1
En munitions la france seule n'a que de quoi tenir quelques jours/semaines face à la Russie.
.


 
Pourquoi stocker des tonnes de munitions alors qu'on peut raser une ville avec une seul bombe H. [:audessusclesoleil:4]

n°66232916
Usernet
Since 2004
Posté le 28-06-2022 à 16:17:05  profilanswer
 

shulsie a écrit :

 

J'aurais tendance a dire oui, l'eau ne peut pas se comprimer. mais bon, il aurait du se jeter dans l'eau avant l'explosion. Après il y pas mal de gros projectiles qui tombent pas loiN...


Oui hors projectile et avec de l'anticipation.
Je pensais à ça du bord de ma piscine de vacances  [:juan-natal la pagina:9]

n°66232918
mxpx
----
Posté le 28-06-2022 à 16:17:29  profilanswer
 

Perfector a écrit :


 
Genre la France avec une aviation correcte pour se défendre ? Elle se serait pris rapidement une belle rouste oui


 
La France a de très bon pilotes et de très bon avions. Ils font régulièrement jeux égale avec les pilotes ricains pendant les exercices.  
 
Pour ce qui est du stock par contre, oui la il a apparemment un problème.

n°66232921
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-06-2022 à 16:17:47  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Le machins incompressibles transmettent parfaitement la pression. :o


Oui, mais pour qu’il y ait transmission de puissance entre deux milieux pour une onde de compression il faut un angle d’incidence suffisant.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°66232924
Jacquot ma​rtin
Posté le 28-06-2022 à 16:18:17  profilanswer
 

mxpx a écrit :


 
La France a de très bon pilotes et de très bon avions. Ils font régulièrement jeux égale avec les pilotes ricains pendant les exercices.  
 
Pour ce qui est du stock par contre, oui la il a apparemment un problème.


 
Il parle de la Russie pour la rouste.


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°66232931
H2N3
Posté le 28-06-2022 à 16:19:32  profilanswer
 

Perfector a écrit :


 
Une bombe H sur le Kremlin et c'est plié [:spamafote]
Pour tout le monde certes :o


 
Pourquoi une bombe H ?
Une bombe IEM (ou tout plein) ça doit être suffisant pour les paralyser non ?

mood
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Posté le 28-06-2022 à 16:19:32  profilanswer
 

n°66232932
Perfector
Memento mori
Posté le 28-06-2022 à 16:19:35  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :

 

Il parle de la Russie pour la rouste.

 

Oui.
Genre la fameuse colonne de chars "en panne", avec quelques aller retours de Rafale c'était vite nettoyé :o
Il faut certes des munitions, mais elle seraient fournies par l'oncle Sam  :sol:

 
H2N3 a écrit :

 

Pourquoi une bombe H ?
Une bombe IEM (ou tout plein) ça doit être suffisant pour les paralyser non ?

 

Je suis pas expert dans ces trucs :o


Message édité par Perfector le 28-06-2022 à 16:20:40

---------------
Randos
n°66232933
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-06-2022 à 16:19:37  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Oui, mais pour qu’il y ait transmission de puissance entre deux milieux pour une onde de compression il faut un angle d’incidence suffisant.


Et le changement de densité entre l'air et l'eau aide beaucoup aussi, impédance acoustique massivement différente, ou j'me trompe ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°66232940
gebreugg
Posté le 28-06-2022 à 16:21:07  profilanswer
 

Threal a écrit :


Quand t'es aussi près, tu dois être criblé de shrapnels avant même d'avoir capté que ça a pété...  [:megoced]


 
Vu la tronche de l'onde de choc ils ont probablement eu des dégâts internes. :/

n°66232949
caterham
Posté le 28-06-2022 à 16:21:44  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Les économies ont été faites sur tout.
 
Je serais tellement curieux de voir comment nos grosses boîtes s'en démerderaient si demain il fallait passer en économie de guerre et produire munitions, systèmes de visée, porteurs, radars, etc en urgence.
Bon j'espère que ça n'arrivera pas.


 
Bon, des économies ont été faites parce que le contexte était favorable. A quoi bon faire tourner les chaînes de production à plein régime pour balancer les munitions à la poubelles 10-15 ans plus tard parce qu'elles sont périmées ? Il n'y a que les US qui ont vraiment du stock et une capacité de production "industrielle". Mais ils ont les reins aussi.
 
 

n°66232953
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 28-06-2022 à 16:22:06  profilanswer
 

mxpx a écrit :


La France a de très bon pilotes et de très bon avions. Ils font régulièrement jeux égale avec les pilotes ricains pendant les exercices.
Pour ce qui est du stock par contre, oui la il a apparemment un problème.


Savons nous (proprement ), si notre production d armes, de munitions etc etc a augmenté ?  [:cerveau paysan]


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°66232961
tuxerman12
Posté le 28-06-2022 à 16:23:05  profilanswer
 

shulsie a écrit :


 
Pourquoi stocker des tonnes de munitions alors qu'on peut raser une ville avec une seul bombe H. [:audessusclesoleil:4]


 
Parce que le nuke même les méchants ne le sortent que pour les grandes occasions, et il n'y en a encore jamais eu de grandes occasions :o
Pour le reste on dit effectivement que l'armée de terre FR n'aurait pas tenu 1 semaine au Donbass.


Message édité par tuxerman12 le 28-06-2022 à 16:24:30
n°66232966
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 28-06-2022 à 16:23:24  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


Faut quand même admettre qu'ils font pas mal de dégât. Ils ne sont pas efficaces, mais compense par leur nombre et saleté de leur frappes, et ça ça fait peur.
 
S'ils avaient attaqué un pays de l'union européenne, moins préparé à un conflit direct comme l'était l’Ukraine, et surtout avec une population habituée au confort et à rouspéter pour tout et pour rien, je me demande si les russes n'auraient pas gagné bien plus de terrain qu'en Ukraine.


A part des crimes de guerre  :fou: non cette armée, si elle veut la guerre on leur torche la cul mais d'une puissance.. ils ont  l'arme nucléaire oui, ça doit être des vieux missiles pourraves des années 60.


---------------
Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
n°66232979
fredo3
Posté le 28-06-2022 à 16:24:34  profilanswer
 

nicolas46230 a écrit :


Sauf qu'on a pas besoin d'être prêt à un tel conflit en fait.
D'une part parce qu'absolument aucun de nos voisins veut nous faire la guerre et que donc les seuls qui le voudraient sont de toute façon trop loin géographiquement et devraient passer par trop de pays avant.
D'autre part parce qu'on est un des pays fondateur de l'OTAN, et qu'on a des alliés puissants qui nous viendraient en aide si jamais.
Et pour finir, et c'est le plus important au final : parce qu'on a la putain d'arme nucléaire en cas d'attaque. On a besoin de rien d'autre pour se défendre en fait, c'est le principe même de la dissuasion.


Sauf que:
1. Un tel conflit serait "loin" de la France, mais s'il arriverait aux portes de l'Allemagne, ca serait sauf qui peut pour tous les investissements économiques et le pays se taperait une énorme récession et par ricochet la France avec, qui aussitôt ferait faillite... Vas toi te préparer efficacement dans un tel contexte.

 

2. Oui bien sûr les USA auraient aidé, mais le nuke direct je doute.

 

3. L'arme nucléaire française, tant que le sol français n'est pas attaqué, elle ne sera probablement pas employée. Ca vous fera une belle jambe quand tous les pays autour seront en guerre/ruine/ou conquit, ce qui vous conduirait à la faillite économique par asphyxie aussi.

 

Message cité 2 fois
Message édité par fredo3 le 28-06-2022 à 16:26:31
n°66232991
RaKaCHa
Posté le 28-06-2022 à 16:25:55  profilanswer
 

When you ask them what we should give
Their only answer is more more more

n°66233009
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 28-06-2022 à 16:28:06  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Ils ont apparament en plus du centre commerciale frappé l'usine à coté.
 
Les gens qui se promènent tranquillement en famille...   :sweat: :fou:  
 


La terreur... [:toum_toum]

n°66233017
nicolas462​30
Posté le 28-06-2022 à 16:28:44  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


Sauf que:
1. Un tel conflit serait "loin" de la France, mais s'il arriverait aux portes de l'Allemagne, ca serait sauf qui peut pour tous les investissements économiques et le pays se taperait une énorme récession et par ricochet la France avec, qui aussitôt ferait faillite... Vas toi te préparer efficacement dans un tel contexte.
 
2. Oui bien sûr les USA auraient aidé, mais le nuke direct je doute.
 
3. L'arme nucléaire française, tant que le sol français n'est pas attaqué, elle ne sera probablement pas employée. Ca vous fera une belle jambe quand tous les pays autour seront en guerre/ruine/ou conquit, ce qui vous conduirait à la faillite économique par asphyxie aussi.
 


Ben ouais et moi je te dis qu'on a pas besoin d’être prêt à ça.
L’Allemagne oui par contre vu qu'ils sont plus exposés. Mais pourtant ils sont encore moins prêts que nous et c'est peu de le dire.
Mais ça fait une critique à ta sainte Allemagne donc tu vas pas aimer je sens :o

n°66233019
mxpx
----
Posté le 28-06-2022 à 16:29:14  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

When you ask them what we should give
Their only answer is more more more


 
Tiens le bot pro-russe est revenu  :o

n°66233025
Jacquot ma​rtin
Posté le 28-06-2022 à 16:29:41  profilanswer
 

H2N3 a écrit :


 
Une bombe IEM  


 
Y'en a aucune opérationnelle, en tout cas officiellement. Et on en a souvent une idée fausse.


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°66233035
fredo3
Posté le 28-06-2022 à 16:30:10  profilanswer
 

nicolas46230 a écrit :


Ben ouais et moi je te dis qu'on a pas besoin d’être prêt à ça.
L’Allemagne oui par contre vu qu'ils sont plus exposés. Mais pourtant ils sont encore moins prêts que nous et c'est peu de le dire.
Mais ça fait une critique à ta sainte Allemagne donc tu vas pas aimer je sens :o


C'est bien pour ça que j'ai parlé d'UE (tous les pays donc), je n'ai pas dit que la France seule n'était pas prête et que les autres l'étaient...


Message édité par fredo3 le 28-06-2022 à 16:30:39
n°66233061
RaKaCHa
Posté le 28-06-2022 à 16:32:52  profilanswer
 

mxpx a écrit :


 
Tiens le bot pro-russe est revenu  :o


Oui c'est ça :o
 
Non mais franchement demander la guerre comme si c'était rien du tout c'est chaud quand même.
"On va leur torcher le cul" ok, c'est bien, ça a l'air cool depuis un clavier :o

n°66233070
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 28-06-2022 à 16:33:58  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


Sauf que:
1. Un tel conflit serait "loin" de la France, mais s'il arriverait aux portes de l'Allemagne, ca serait sauf qui peut pour tous les investissements économiques et le pays se taperait une énorme récession et par ricochet la France avec, qui aussitôt ferait faillite... Vas toi te préparer efficacement dans un tel contexte.
 
2. Oui bien sûr les USA auraient aidé, mais le nuke direct je doute.
 
3. L'arme nucléaire française, tant que le sol français n'est pas attaqué, elle ne sera probablement pas employée. Ca vous fera une belle jambe quand tous les pays autour seront en guerre/ruine/ou conquit, ce qui vous conduirait à la faillite économique par asphyxie aussi.
 


 
Ton point trois est trés spéculatif.
Je veux dire par là, que justement, il n'y a pas une doctrine claire et proclamée et que c'est volontaire.
 
Il faut garder une part de doute pour ne pas laisser l'ennemi s'engouffrer dans une faille de ton raisonement, donc toujours cultiver l'ambiguité.
 
D'ailleurs le "sol français" c'est la métropole ou c'est aussi Saint-Pierre & Miquelon ?
Je crois que la doctrine parle plutôt d'intérêts vitaux, donc justement nos alliés directs rentre parfaitement dans ce cadre ... si on le décide le jour où le problème se pose.

n°66233074
le canard ​nouveau
coin
Posté le 28-06-2022 à 16:34:29  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Est-ce que la Russie souriait et disait bonjour à ses voisins le matin ?  [:pernaut-ricard:3]


bonsoir :o

n°66233078
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 28-06-2022 à 16:35:15  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Oui c'est ça :o
 
Non mais franchement demander la guerre comme si c'était rien du tout c'est chaud quand même.
"On va leur torcher le cul" ok, c'est bien, ça a l'air cool depuis un clavier :o


 
 
Aussi cool que d'établir une graduation dans l'horreur genre cercles de Dante ?

n°66233080
Threal
Posté le 28-06-2022 à 16:35:26  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :


 
Y'en a aucune opérationnelle, en tout cas officiellement. Et on en a souvent une idée fausse.


 
Ben si, c'est un effet documenté des bombes atomiques.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Impul [...] %C3%A9aire

n°66233084
Jacquot ma​rtin
Posté le 28-06-2022 à 16:36:02  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Oui c'est ça :o
 
Non mais franchement demander la guerre comme si c'était rien du tout c'est chaud quand même.
"On va leur torcher le cul" ok, c'est bien, ça a l'air cool depuis un clavier :o


 
Une petite opération spéciale alors? :o


---------------
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n°66233093
Jacquot ma​rtin
Posté le 28-06-2022 à 16:37:20  profilanswer
 

Threal a écrit :


 
Ben si, c'est un effet documenté des bombes atomiques.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Impul [...] %C3%A9aire


 
Heuuuuu, oui, ok, c'est l'effet IEM, mais une bombe qui ne reproduit que cet effet n'existe pas encore.


---------------
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n°66233099
H2N3
Posté le 28-06-2022 à 16:38:10  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :


 
Y'en a aucune opérationnelle, en tout cas officiellement. Et on en a souvent une idée fausse.


 
Les US ont surpris avec une bombe H à la 2ème GM, j'espère qu'ils referont la même le moment venu avec leur spéciale sortie tout droit de la zone 51 :o

n°66233102
boisse
Well...fuck
Posté le 28-06-2022 à 16:39:07  profilanswer
 

caterham a écrit :


 
Bon, des économies ont été faites parce que le contexte était favorable. A quoi bon faire tourner les chaînes de production à plein régime pour balancer les munitions à la poubelles 10-15 ans plus tard parce qu'elles sont périmées ? Il n'y a que les US qui ont vraiment du stock et une capacité de production "industrielle". Mais ils ont les reins aussi.
 
 


 
et surtout ils font en sorte de toujours faire la guerre pour les utiliser

n°66233104
Jacquot ma​rtin
Posté le 28-06-2022 à 16:39:10  profilanswer
 

H2N3 a écrit :

 

Les US ont surpris avec une bombe H à la 2ème GM, j'espère qu'ils referont la même le moment venu avec leur spéciale sortie tout droit de la zone 51 :o

 

Bombe A!  [:moundir]

 

Pour la zone 51, une petite bombe anti-matière lôôô. :o


Message édité par Jacquot martin le 28-06-2022 à 16:39:56

---------------
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n°66233133
RaKaCHa
Posté le 28-06-2022 à 16:42:19  profilanswer
 

H2N3 a écrit :


 
Les US ont surpris avec une bombe H à la 2ème GM, j'espère qu'ils referont la même le moment venu avec leur spéciale sortie tout droit de la zone 51 :o


La bombe H c'est plus tard.

n°66233143
Marcel Pit​ou
Posté le 28-06-2022 à 16:43:29  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :


 
Heuuuuu, oui, ok, c'est l'effet IEM, mais une bombe qui ne reproduit que cet effet n'existe pas encore.


 
On ne sait pas trop : https://fr.wikipedia.org/wiki/E-Bomb
 

Citation :

La E-Bomb (Electromagnetic Bomb en anglais) ou bombe électromagnétique est une arme électromagnétique de nouvelle génération inventée dans les années 1950, capable de produire une impulsion électromagnétique (IEM) sans explosion nucléaire.


 

Citation :

Les pays qui étudient cette technologie gardent le secret sur l'avancée de leurs recherches.


 
 [:futurama2:3]

n°66233154
crougnagna
Bluffe pas, j'ai l'oeil ...
Posté le 28-06-2022 à 16:44:50  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Les économies ont été faites sur tout.
 
Je serais tellement curieux de voir comment nos grosses boîtes s'en démerderaient si demain il fallait passer en économie de guerre et produire munitions, systèmes de visée, porteurs, radars, etc en urgence.
Bon j'espère que ça n'arrivera pas.


Déclaration de M, Macron :  
 
La France est « entrée dans une économie de guerre », dit Emmanuel Macron
 
À date, ça s'passe bien non ?  [:crougnagna:2]


---------------
entre la tête et les mains le médiateur doit être le cœur.
n°66233184
Jacquot ma​rtin
Posté le 28-06-2022 à 16:48:05  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :


 
On ne sait pas trop : https://fr.wikipedia.org/wiki/E-Bomb
 

Citation :

La E-Bomb (Electromagnetic Bomb en anglais) ou bombe électromagnétique est une arme électromagnétique de nouvelle génération inventée dans les années 1950, capable de produire une impulsion électromagnétique (IEM) sans explosion nucléaire.


 

Citation :

Les pays qui étudient cette technologie gardent le secret sur l'avancée de leurs recherches.


 
 [:futurama2:3]


 
ouai, je le dis un peu plus haut.  
 
J'avais vu un article, ou vidéo je sais plus, qui en parlais, et que c'était vachement compliqué à reproduire sans bombinette nuke.


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°66233218
Threal
Posté le 28-06-2022 à 16:52:03  profilanswer
 

crougnagna a écrit :


Déclaration de M, Macron :  
 
La France est « entrée dans une économie de guerre », dit Emmanuel Macron
 
À date, ça s'passe bien non ?  [:crougnagna:2]


Il serait peut-être temps de produire des munitions comme pendant une guerre alors.  [:caius camillus:2]  
Histoire de pas laisser les bro à poil en rase campagne.
 
Genre 4 ou 5000 petits MMP, ça, ça ferait plaisir.  [:pivoine de cheshire:2]

n°66233224
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 28-06-2022 à 16:52:37  profilanswer
 

Threal a écrit :


Il serait peut-être temps de produire des munitions comme pendant une guerre alors.  [:caius camillus:2]  
Histoire de pas laisser les bro à poil en rase campagne.
 
Genre 4 ou 5000 petits MMP, ça, ça ferait plaisir.  [:pivoine de cheshire:2]


+1, on a pour l'instant pas d'info sur les conséquences de cette déclaration, s'il y en a.

n°66233230
RaKaCHa
Posté le 28-06-2022 à 16:53:48  profilanswer
 

crougnagna a écrit :


Déclaration de M, Macron :  
 
La France est « entrée dans une économie de guerre », dit Emmanuel Macron
 
À date, ça s'passe bien non ?  [:crougnagna:2]


De jolies paroles :d

mood
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