Reprise du message précédent :

 
 
 
Pas si simple que ça, quand tu veux gagner une guerre sur terre, tu dois connaitre les forces et les faiblesses de ton ennemi, étudier le terrain, avoir une bonne carte, couper ses lignes de ravitaillement, ect...

Nous avons quand même pas mal d'ingrédients d'une montée des tensions "lente" mais qui avance qui déboule en général sur un scénario pas super sympa pour des millions de personnes.

 
Le général nous avait dit que ce serait l'occasion pour nous de briller un peu
 

 
On n'a pas compris sa blague tout de suite

Puis au final on s'en balec un peu des ces cartes sim. Ça va faire autant de bruit sur ce topic que le Moskva

 
ça reste l'explication la plus plausible les sims ne font pas parti de la panoplie des néonazis
De plus on parle de personnes ayant signé "Signature unclear"

 
Dommage que les brillants ne communiquent pas leur rayonnement au collègue.

https://twitter.com/usembassykyiv/s [...] OVUXfz5Hrw
 

 
     

 
Le plus surprenant c'est qu'ils soient apparemment toujours en état de marche

La Russie qui est la risée du monde, comment ils en ont pas marre de se faire humilier comme ça...

Faut vraiment que la France recupere la Suisse romande et laisse les allemands se démerder avec les bourbines.

Mais du point de vue allemand (à part si ce sont des totales lavettes) : on en fout. On livre quand même à l'Ukraine, et si les Suisses sont pas contents ils fourniront plus l'Allemagne à l'avenir, y a d'autres fabricants d'armes quand même...

 
Oui puis les clauses dans les contrats on s'en fou après tout hein.

Non mais vraiment

Ouais, enfin, l'explication la plus plausible pour la signature ("Signature unclear" ), c'était aussi que les agents du FSB sont des débiles et en fin de compte, ce n'est pas aussi évident que ça.    
 
Après je comprends, ça apporte des cartouches pour la narrative ukrainienne "les russes sont des débiles".    
 
Je ne suis pas spécialement fan de cette narrative en fait, s'ils étaient vraiment aussi débiles qu'on aime le démontrer (souvent avec des analyses dignes de reopen911  ), tout serait plus facile.

Ils vont faire quoi, les attaquer ?  
Bref, la leçon c'est 0 commerce d'armement avec des boîtes suisses.

L'Allemagne peut décider de casser le contrat unilatéralement. Et la Suisse peut réagir en n'honorant pas les futurs contrats.
C'est ce que je dis.

Les mecs ont l'habitude, leur matos est du même âge / génération.

Je parie qu'ils ont fait un Frankenstein entre leur matos et celui-ci.

 
 
Huile sur le wok  

BBQ nazi.. oh wait

Guerre en Ukraine : Washington réunit ses alliés pour armer l'Ukraine, Londres supprime tous les droits de douane
 
Les Etats-Unis réunissent mardi en Allemagne une quarantaine de pays alliés pour armer davantage l'Ukraine face à l'envahisseur russe, qui a mis en garde contre un risque "réel" de Troisième guerre mondiale.
 
Alors que la guerre en Ukraine génère des tensions sans précédent entre la Russie et l'Occident, le chef de la diplomatie russe Sergueï Lavrov a agité la menace d'une extension du conflit pouvant dégénérer en guerre mondiale.
 
Le responsable américain de la défense, Lloyd Austin réunit mardi, sur la base américaine de Ramstein en Allemagne, les représentants d'une quarantaine de pays pour "générer des capacités supplémentaires pour les forces ukrainiennes", selon le chef du Pentagone. "Ils peuvent gagner s'ils ont les bons équipements, le bon soutien", a affirmé M. Austin.
 
Le président Zelensky a lui estimé que la victoire ukrainienne n'était qu'une question de temps.
 
Les Etats-Unis ont annoncé lundi une nouvelle aide militaire pour l'Ukraine de 700 millions de dollars, qui porte leur assistance à 3,4 milliards.
 
Ils fournissent désormais des armes lourdes pour contrer les forces russes qui se concentrent sur l'est et le sud de l'Ukraine, après avoir échoué à s'emparer de Kiev.
 
M. Austin a dit vouloir "voir la Russie affaiblie à un degré tel qu'elle ne puisse plus faire le même genre de choses que l'invasion de l'Ukraine".
 
Selon le ministre de la Défense britannique Ben Wallace, Moscou a perdu à ce jour "approximativement 15.000 hommes" en Ukraine, un chiffre invérifiable par des sources indépendantes. Moscou n'a donné aucun bilan depuis le 25 mars, lorsqu'elle avait affirmé avoir perdu 1.351 soldats.
 
Londres supprime tous les droits de douane pour l'Ukraine
 
Le Royaume-Uni a annoncé lundi la suppression de tous les droits de douane pour les produits ukrainiens et l'interdiction d'exporter certaines technologies sensibles vers la Russie, afin d'aider Kiev à faire face à l'invasion russe. "Les droits de douane sur tous les biens importés d'Ukraine seront maintenant réduits à zéro, et tous les quotas seront abolis", a annoncé le gouvernement britannique dans un communiqué.
 
Cette mesure répond à une demande directe du président ukrainien Volodymyr Zelensky, précise le communiqué. Elle concerne notamment l'orge, le miel, les volailles et les tomates en boîte exportées par l'Ukraine vers le Royaume-Uni. "Le Royaume-Uni continuera à faire tout ce qui est en son pouvoir pour soutenir la lutte de l'Ukraine contre l'invasion brutale et non provoquée de Poutine et contribuer à assurer la sécurité et la prospérité à long terme de l'Ukraine et de son peuple", a déclaré la secrétaire au Commerce international, Anne-Marie Trevelyan, citée dans le communiqué.
 
Le Royaume-Uni a par ailleurs interdit l'exportation vers la Russie de certains produits et technologies qu'elle "pourrait utiliser pour réprimer le peuple héroïque d'Ukraine", notamment les équipements d'interception et de surveillance de communications. "Cela permettra de combler toutes les lacunes existantes afin de garantir que la Russie n'achète pas ces produits au Royaume-Uni", indique le communiqué britannique.
 
Le gouvernement britannique avait étendu la semaine dernière la liste de ses sanctions commerciales, en interdisant l'importation d'argent, de produits issus du bois ou encore le caviar, et augmenté de 35 points de pourcentage les droits de douane sur certains produits en provenance de Russie et de son allié le Bélarus, notamment sur les diamants et le caoutchouc.
 

 
https://www.dhnet.be/actu/monde/gue [...] 3b8f8b62c9

 
à part l'effet de masse les russes n'ont démontré qu'une impréparation qui va dans le sens de la débilité de cette guerre  
Même les raisons évoqués sont débiles  
à aucun moment les russes n'ont fait preuve d'intelligence

Pas sûr de la chute là

 
Du coup c'est un peu lié à la question que je me pose depuis 1 moment :
 
Qu'est ce qui fait le prix d'une arme ? ( je mets de coté les avions quoi que )
C'est souvent cher, super cher même
 
78k  $ pour un missile Javelin    
178k pour tout le système      
 
Je passe les nombreux exemples
 
Le moins cher c'est un Kalash de banlieue qui a déjà servi, ça peut tomber à 300 € disons
 
C'est la marge des fabricants ?
Les taxes ?
Les poudres de propulsion et l'explosif ça doit couter peanuts amha, l'acier encore moins
Bon ok y a les trucs sophistiqués bourrés d'informatique etc...mais même là
 
 
Si quelqu'un pouvait me faire un exposé sur le sujet il aura mon grand respect    
 

J ai regardé, c est du 60/40 et selon les endroits ou le pays, c est à  égalité. La violence est aussi chez eux, famines, guérilla, spoliation etc etc

Tout d’abord, j’ose espérer que tu ne crois pas m’apprendre quoi que ce soit avec cette histoire de distingo furtivité/invisibilité; Mes propos se voulaient simple, pas exactes.
 
Ensuite, j’ai l’impression, à te lire, que tu nies ou ignores l’importance de la fréquence radar dans le RCS. Si c’est le cas, change d’avis….
 
Enfin, certes, l’orientation de l’avion compte, mais peut-être pas comme tu sembles le croire. Un avion incliné latéralement (virage) peut présenter une modification substantielle de son RCS, mais souvent alors de manière très transitoire.-…..

Sur la même note, je suis en train de relire red storm rising de Tom Clancy (ouais je sais, gronde littérature ) et tout y est : le mensonge étatique généralisé, les falses flags avec mort d enfants, l incompétence de l armée rouge,...
86 le  bouqin, c est assez fou.

A croire que ça a été fait pour ça

Ben tu compares deux choses qui n'ont rien a voir, déjà une kalash en bon état ça m'étonnerait que tu trouves ça a 300€, a mon avis c'est plus proche de 3000€
 
et puis une kalash ça reste grossièrement quelques bouts de métal et de bois, yas 0 technologie la dedans a part un ressort  
 
tu compares ça a un javelin qui est un missile "intelligent" qui se dirige automatiquement vers une cible et qui explose pile à son point faible, propulsé par un moteur fusée et avec suffisamment d'explosif dedans pour faire voler une tourelle de T72 comme un morceau de pop corn...c'est pas le même niveau technologique

 
L'armement c'est de la petite production donc ça coute cher... la kalash ça a tellement été produit et copié que ça coute que dalle

en état de marche (le minimum qu'on peut demander à ce genre de matériel) ça tournait dans les 500/1000€ dans les banlieues post-guerre de Yougoslavie
avec la hausse des trafics en tout genre et la multiplication des sources d'approvisionnement, je ne pense pas que le prix ait démesurément augmenté

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Archive:Statistiques_sur_l%E2%80%99asile&oldid=320318
 
Ce genre de graph devrait mettre un terme au HS.  
 
 
Si le message sanctionné n' apporté rien au topic, ceux qui y ont répondu en propageant des fausses informations sont tout aussi sanctionnables.    
 

admettons, toujours est-il qu'il y a 0 technologie dans une kalash, c'est juste des morceaux de feraille avec un gros ressort

Dites, il existe un résumé/liste de toute les menaces nucléaires que la Russie à fait depuis le début de l'année ?

 
Les soldats Ukrainiens pourraient s'acheter de belles villas à Odessa en vendant 1 ou 2 Javelins
Sinon quand tu tires t'as pas intérêt à avoir Parkinson ou oublié tes lunettes

Mais un javelin, c'est à usage unique, non ? On balance tout apres usage ?
Si c'est le cas, ça n'aucun sens de comparer ça avec un fusil d'assaut d'occas. D'ailleurs, même avec un fusil d'assaut neuf, ça n'a aucun sens comme comparaison. Les 2 objets n'ont aucun point commun (à part leur but : faire la guerre).

je suis d'accord    
je répondais juste à la question

 
La R&D

Non a priori le tube est réutilisable. Bon je sais pas si y a des trucs a changer entre 2 utilisations.