Reprise du message précédent :

Ah mais tu fais ce que tu veux, hein. Tu serais un peu le premier ici, cela dit

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

l'interdiction du PC ca se comprend dans un pays où le PC a commis de graves crimes.  
En Allemagne, le NSDAP est interdit, tu trouves cela choquant?  
En outre, si je me souviens bien, le PC est accusé de collusion avec l'ennemi.  
En France, récemment des mouvements politiques ont été interdits. Je n'ai pas souvenir qu'on ait crié au fascisme (ou alors seulement quelques personnes).

Non mais j'espère que tu réalises que tu causes avec , quand même

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Done
 
https://www.youtube.com/watch?v=LMp-LsInFFo
 

Il n'y a pas un ONG qui va vérifier le contenu des camions ?

 
Normalement le CICR devrait superviser l'opération mais apparemment les détails sont loin d'être réglés.

Un accord aurait été trouvé, les camions vont être contrôlés a la frontière.
 
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

 
Gné ?
Je ne vois pas bien en quoi il y aurait un doute sur le caractère délibéré du projet, encore moins à quel moment j'aurais insinué que ce n'était pas le cas.
 
'Faudrait surtout arrêter de sur-interpréter les propos des autres et de chercher le fight pour rien...

Concernant ce projet de loi le communiqué de l'OSCE : http://www.osce.org/fom/122579
 

 
Voilà, début des pressions occidentales à ce sujet...
On verra s'ils vont jusqu'au bout.

 
Vont avoir du boulot    

les ukrainiens se plaignent que les russes passent des armes à travers la frontière comme s'il elle n'existait pas mais ils vont quand même fouiller les camions? faut avoir du temps à perdre.
les russes n'ont aucun intéret à se faire choper en passant des trucs illicites dans un convoi humanitaire, il resterait bloqué. par contre c'est l'intéret des ukrainiens d'empêcher l'arrivée d'un convoi aux villes rebelles ou au moins de le ralentir pour les punir d'être ce qu'ils sont.

 
Les informations du Monde ne valent franchement pas grand chose.
 
Cette fin de semaine va être critique a bien des égards.

 
Comment on peut écrire des bêtises pareilles !
 
Il n'y a vraiment aucune discussion possible avec des gens comme toi.
 
Les ukrainiens défendent leur territoire et leur liberté
 
Ils ne controlent pas l'ensemble de la frontière.
 
L'article semble sous entendre que c'est la croix rouge qui pourrait vérifier le chargement des camions.
 
Rien d'anormal a cela si l'opération finissait par se faire sous son égide.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Y'a un espace schengen en Ukraine ?

 
Ben non, plutôt style Corée du sud vs le nord...  

Remarque sans juger des éléments qui ont amené a une telle situation: 280 camions pleins a ras-bord, a la queu-leu-leu, sans escorte militaire, en pleine zone de conflit, c'est pas un peu chercher les problèmes?
 
Et les contrôles du contenu des camions me font bien rire: corrompus comme ils sont dans le coin, d'ici a ce qu'il fasse 100$/camion pour contrôler 280 fois le même...
 
"Da, toi bien contrôler! Vouloir passeport russe aussi?"
"Non merci Kamarade! J'ai déjà!"

 
Exactement !

 
L'opération se fait sous l'égide du CICR, c'est évident que le CICR va vérifier le contenu du convoi. Le CICR a toujours fait soigneusement à sa neutralité depuis toujours et dans tous les conflits. Ils ne prendront pas le risque que du matériel militaire soit dissimulé parmi la cargaison.

 
Le CICR n'utilise jamais d'escorte à ma connaissance.

 
Ca gueule depuis deux jours, ça menace, ça crie à la manipulation et aux Russes qui vont en profiter pour envoyer des armes ou carrément l'armée...
 
Mais aucun de ces génies n'a pensé qu'il suffirait de contrôler les camions.
 
Tout ce tohu-bohu pour ça  

 
OK.
 
Mais c'est pas tout a fait un convoi du CICR.  

 
Ça quoi ? Les camions ne sont même pas encore arrive en Ukraine.
On ne sait pas encore si le CICR va reprendre en main l’opération (ce dont on peut douter).
 
Par contre on sait que Poutine débarque aujourd'hui au centre de commandement militaire russe en Crimée .
 
cf http://en.itar-tass.com/russia/744714

 
En tout cas, si la Russie agresse des pays comme la Pologne ou les pays baltes, la France devra entrer en guerre.
 
 

 
Si je puis me permettre, on s'est pas trop mouillé la dernière fois, même si c'était déjà nos alliés à l'époque    
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dr%C3%B4le_de_guerre
 
Et en fait, ça m'étonnerais qu'on se mouille davantage pour les Pays Baltes...

Pourquoi donc l'aurait-on dissolue ? L'OTAN s'est effondrée sur elle-même ?

 
Excuse moi mais c'est justement après l'invasion de la Pologne que la France a déclaré la guerre a l'Allemagne.
 
Après c'est vrai qu'il n'a fallu que qq semaines pour l'Allemagne pour vaincre l’armée française.
 
Mais cela n’empêche que ça a suffit a déclencher la guerre.
 
 

 
Officiellement, la guerre a été déclarée à l'invasion de la Pologne.
 
En pratique, elle a eu lieu des mois plus tard, uniquement quand l'Allemagne a fini la Polgne, puis s'est tournée vers l'ouest.
 
Une lecture peut en être que personne n'était prêt a aller se battre pour la Pologne alors, quand bien même était-elle notre alliée et la guerre déclarée selon les traités en vigueur.

Je crois que l´on a une alliance militaire, (via OTAN et / ou la Politique de sécurité et de défense commune) et quand bien même, si on en arrivait là, alors nous serons obligé de nous montrer solidaire des pays Baltes, ou alors autant arrêter l´Union Européenne tout de suite (je sais que cela fait fantasmer beaucoup de gens, mais enfin...)

 
L'Europe n'est pas prête aujourd'hui si la Russie fait main basse sur les pays baltes.

Partir comme un second couteau du KGB et devenir chef d'état russe + milliardaire... Poutine n'a rien d'un stratège c'est vrai

On peut tout à fait penser que Poutine est une brute, mais c'est pas François Hollande, c'est un stratège hors pair. Les massacres qu'il a commis en Tchétchennie ? Pour asseoir sa légitimité auprès de la population russe. La brutalité en Crimée ? Au contraire, tout s'est fait avec un mouvement de troupes et une pseudo-légitimation par les urnes, ce qui est plutôt adroit. Si le peuple de Crimée avait été très hostile à la Russie, la levée de boucliers aurait été extrèmement dissuasive, et Poutine n'aurait rien pu faire.

Mais voyons un peu ce qu'est la Crimée : c'est une base militaire de première importance. C'est LE territoire permettant aux russes d'installer des gazoducs vers l'Europe sans traverser l'Ukraine. N'oubliez pas que quand un pays possède un territoire cotier, il possède aussi le littoral de ce territoire, sur plusieurs dizaines de kilomètres de large...

Et ça, ça ne plait pas du tout aux américains qui auraient bien coupé l'herbe sous le pied des russes avec leur gaz de schiste. D'autant plus qu'ils ont réussi a écarter les russes d'un accord de libre échange entre la Russie et l'Europe pour proposer le leur. Et cet accord va être effectif dans peu de temps.

Poutine soutient la rebellion pour des raisons de politique interne. Il ne veut surtout pas que le peuple russe pense qu'il a abandonné des pro-russes. C'est encore une fois une question de légitimité

En politique intérieure c'est un excellent stratège. Mais sur une vision long terme, à avoir un pouvoir aussi fort, on se demandera ce qu'il restera du pays une fois que l'homme fort aura quitté définitivement le pouvoir.
 
De façon différente évidemment, mais un peu comme un Chavez, lorsqu'il faudra le remplacer définitivement... pas sur qu'on trouve un successeur qui arrive a tenir le pays et ne pas laisser les réalités s'afficher.

Le gaz de schiste US c'est du bidon; en plus les puits ont une durée de vie bien plus courte que prévue et à la fin de l'exploitation ils fuient.
 
http://www.dedefensa.org/article-l [...] _2014.html
 

C'est un symbole car c'était le bloc Atlantiste (OTAN) face au bloc communiste (Pacte de Varsovie).
Inutile de réveiller les vieux démons de la guerre froide en jetant de l'huile sur le feu.
La France aurait du quitter l'OTAN pour montrer sa neutralité et ainsi s'ouvrir à l'Est.
Puis pour gérer les conflits internationaux, il reste l'ONU.

Ma connaissance de la chose militaire est très limitée, mais les pays Baltes font partis de l´OTAN, et dans OTAN il y a USA.

 
C'est assez dangereux sur le long terme tout de même cette stratégie d'opposition face à l'Occident pour se rapprocher de la Chine. La Chine considère de moins en moins la Russie comme un égal et de plus en plus comme un prolongement nordique et une réserve de matière première. Si l'objectif de Poutine est que la Russie  devienne à la Chine ce que le Canada est aux USA, je pense que c'est en bonne voie.

 
 
Ce qui est stupide de toute manière. Car c'était bien la peine de renverser le pouvoir en place pour que le nouveau pouvoir se comporte en petit tyran ! Je comprends que l' interdiction du pc ukrainien te fasse plaisir, mais nous ne sommes plus au temps de la guerre froide. Ce parti est interdit uniquement parce qu'il est un parti d'opposition, pas à cause des crimes soviétiques. Parce que dans ce cas il faudrait aussi sévir contre Praviy Sektor qui mit le feu à la maison des syndicats d'Odessa, qui intimide les syndicats à Kiev... avec la bénédiction des autorités !
 
On connait tous ton mépris de la démocratie, tu le prouves une nouvelle fois !

A mon avis, la neutralité de la France serait une illusion, et dangereuse en plus.