Reprise du message précédent :
Je peux enfin poster ici.

La seule chose intéressante dans les budgets des défenses de tout les pays c'est que ça concerne aussi la conquête spatiale. Et encore ça doit représenter 1 ou 2% du budget, lui même que de 2 ou 4% du PIB... Mais là encore y'en a qui vont dire que c'est de l'argent gaspillé inutilement. Alors que la thune qu'on nous vole quotidiennement elle est pas là. Elle est : dans les paradis fiscaux/dans les poches du 1% le plus riche de la planète/dans des trucs aussi futiles que la publicité ou les spéculations boursières.
 
Anecdote de mon prof d'histoire de terminale qui m'a marqué concernant la dissuasion  nucléaire :
-Les USA et la Russie (ex URSS) ont un programme de riposte "gradué". CAD qu'il se prenne un missile atomique, ils ripostent avec 2. L'autre en prend 2 il riposte avec 4 et ainsi de suite. Ces grands pays peuvent "se permettre" de perdre une, deux ou une dizaine de grandes villes, il y aura toujours moyen de se reconstuire ou de riposter encore avec d'autres bases disséminées sur tout le territoire.
-La France ou le R-U (ou les autres petits pays) ne peuvent pas se permettre cette stratégie : une seule bombe sur Paris détruirait la moitié de l'économie, de la pop, de l'industrie et des moyens militaires. Alors notre tactique à nous c'est la riposte totale : on balance tous nos missiles (de tête doit bien y'en avoir une cinquantaine d'opérationnels à l'instant T) d'un coup (de préférence sur la Russie cela va de soi). Bonjour l'apocalypse.  

 
 
En 40, je crois que c'est plutôt nos voisins qui nous ont foutu sur la gueule.  
 

Un particulièrement et un autre en traitre.  

 
Ne t'en déplaise à toi aussi, la guerre et la paix dépendent surtout de facteurs économiques.
Quand tu as mangé, de quoi boire, une télé et un accès internet, à part quelques extrémistes belliqueux tu vas pas faire chier ton voisin.
Quand tu n'as rien à bouffer, que ton voisin empoisonne l'eau et qu'il roule en ferrari, forcément tu vas ruminer contre lui et finir par lui péter la gueule.
En Europe, des pays comme la Turquie et la Grèce (ennemis héréditaires), la Pologne et l'Allemagne ne possèdent pas l'arme atomique. Et pourtant je pense pas de sitôt qu'on reverra un conflit ouvert entre ces nations. (justement en partie à cause de l'Europe)
Que tu le veuilles ou non des gens se sentent Européens avant d'être nationalistes. Les échanges économiques (le service après vente d'Airbus il fonctionnera comment si y'a une guerre entre la France et l'Espagne ?) ou de population (je suis comme bcp ici fils d'immigrés polonais, j'ai de la famille un peu partout éparpillé en Allemagne) vont crescendo. Et assurent une certaine stabilité/une certain harmonie en Europe. Et ce en partie aussi grace par exemple à la suppression des frontières. (putain mais avant fallait attendre 8h à la frontière polonaise et encore c'était après la chute du mur)
 
Fin bref.
 
Edit : contre exemple de ton argument : le Cashemire...
 
Redit :  
 

 
C'est une expression "comme en 40"  

PTDR.
 
J'ai envie de comprendre ce qui se passe dans ta tête.  
 
 
 

CA N'EXISTE PAS....
 
Cette notion N'EXISTE PAS.

Je suppose que le censeur de la télévision d'état est le gentil puisqu'il fait face à l'extrême droite ? Ou est-ce que là on a enfin droit à un peu de nuance ?

Les russes étaient pourtant  à la pointe question submersibles, jusqu'à ce qu'on découvre les installations radio planquées du garagiste de Brest    
 
Le dernier coup de bite de la sous-marinerie russe. Depuis, ca rouille, ca rouille...
 
Croisé une collègue ukrainienne aujourd'hui. En poste depuis un an à Odessa, souvent sur Kiev et Sébastopol, elle a parfaitement senti le bordel arriver dès que Ianoukovitch a enterré l'accord avec l'UE, puis mis en avant l'Union Douanière de Poutine. Refus largement exprimé dans les populations, sentiment de profonde trahison, manifestations plus ou moins soutenues dans l'ensemble du pays, y compris à l'est et en Crimée.  
 
Selon elle, le gouvernement intérimaire est paralysé par la mafia constituée grâce au laissez-aller de Ianoukovitch qui empochait des prébendes pour fermer les yeux, mafia mêlée à l'oligarchie, mafia qui a constitué des milices qui paralysent toute évolution en pratiquant menaces et exactions à l'égard des anciens de l'équipe Ianoukovitch ralliés à Atseniouk.
 
Si ca dégénère après la présidentielle et que l'UE comme les USA n'aident pas à y mettre bon ordre au lieu de continuer à soutenair Svoboda et Pravyi sektor, Moscou interviendra très certainement pour récupérer les régions russophones, toujours selon elle.
 
Conclusion : en Ukraine, c'est le bordel.
 

infos140 ‏@infos140  13 min
UKRAINE Sergueï Choïgu (ministre russe défense) assure à son homologue américain Chuck Hagel que Moscou n'envahirait pas l'est de l'Ukraine
 
 

 
Tu peux nous en dire plus, un article là dessus ?

Oui, je l'avais vue, mais je cherchais d'éventuelles autres explications supplémentaires, d'autant que j'ai un peu de mal à comprendre ce que ça pourrait leur foutre de redésigner des avions "aéronavale".
 
 
Amicalement, Alain

infos140 ‏@infos140  3 min
USA-RUSSIE Selon le Trésor US, V.Poutine dispose de fonds dans la société de négoce de matières premières Gunvor, basée à Genève (RTS)
 
 

Archives du Canard enchaîné, début des années 70, de mémoire    
 
Nos sous-marins captaient une fréquence radio active, mais l'ont très longtemps attribuée à un radio-amateur. Jusqu'au jour où le trafic fonctionna dans l'autre sens en provenance de Leningrad... Pourtant, les flics et la marine du port n'ont jamais rien "entendu". Il avait fallu faire venir des spécialistes "grandes zoreilles" pour localiser le trafic entrant et sortant du garage, à quelques enjambées de la base de sous-marins.
 

Je vois pas le rapport là, il fait ce qu'il veut de son pognon

Si l'avion n'a pas été prévu à la base pour être lancé par une catapulte, ce qui a un impact sur sa structure quand même, ça devient souvent vite compliqué et cher, voire impossible, de le navaliser.

 
Sympa le camouflage " garage du coin " par le Kgb  

Ce qui revient à faire un nouvel avion.  
Ou alors il faut prévoir à la base, comme le Rafale    
Aux USA, c'est vraiment à part, les F14 et 18 sont des avions conçus pour l'aéronavale. Les F15 et 16, non.
Ca commence à changer avec le F35, mais c'est une autre histoire  

Plus c'est gros mieux ca passe...

La crise en Ukraine fait renaître la menace d'une "guerre" en Europe
http://www.lalibre.be/actu/interna [...] 11f4abd679

Je doute que ce soient des avoirs à titre exclusivement personnel de Poutine, Gunvor est une société de trading pétrolier suédoise à l'origine. Tout investissement public ou privé est minutieusement scanné par une commission parlementaire...
 

Journal catho. Prions mes frères ! Bientôt des hordes de clients pour le paradis...

Retrouvé ca
 

 
Ils n'ont pas envahis militairement la Crimée.
 
En tout cas pas du point de vue du droit international, puisqu'un traité entre la Russie et l'Ukraine prévoyait jusqu'alors une présence Russe d'un maximum de 25 000 soldats sur le territoire Ukrainien. En Crimée, il y a 15 000 soldats.
 
Du point de vue du droit international, la présence Russe est donc légale.
 
Du point de vue de l'OTAN, qui s'assoie allègrement sur les règles de droit international depuis des décennies, la présence russe est illégale.
 
Cela n'empêche pas la Russie de truquer le résultat du referendum en Crimée, je n'ai jamais dis que Poutine montrait patte blanche hein... Mais disons que globalement, la position de l'OTAN est la pire des deux.
 
Soutenir des néonazis comme ils sont entrain de le faire, c'est inimaginable de la part de régimes qui se prétendent démocratiques.
 

Justement, ils ne sont pas russes, car ils ne sont pas identifiables comme tels  
Et l'accord est limité à Sébastopol.

Dans ce cas, Poutine n'a aucun soldat en Crimée. CQFD

Donc ils peuvent être attaqués et arrêtés. Et ils ne pourront pas bénéficier d'un traitement de prisonniers de guerre  

Tout vendu. Hier.  

http://gunvorgroup.com/gunvor-ensu [...] perations/

À propos de Timchenko - co-propriétaire du négociant en pétrole Gunvor, citoyen finlandais - le rapport du Trésor des États-Unis a déclaré que son travail dans le domaine de l'énergie "est directement liée à Poutine".
http://top.rbc.ru/politics/21/03/2014/912531.shtml
http://top.rbc.ru/economics/20/03/2014/912516.shtml

 
Il a toujours prétendu ne pas posséder de participations dans des entreprises...

NON.
stationnement dans ses bases != occupation et verrouillage du territoire criméen.
L'Ukraine n'a jamais autorisé la Russie à se déployer en Crimée comme bon lui semblait, tu racontes n'importe quoi.

EDIT: d'ailleurs, même la base navale "russe" de Sébastopol est un territoire sous souveraineté ukrainienne du point de vue du droit, l'Ukraine la... louait à la Russie.

 
Ils sont payés pour ça, primes spéciales d'opérations à l'étranger sans ordres "officiels" ou quelque chose comme ça.
 
La France a usé aussi du stratagème en Afrique. Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de pays qui ne l'aient utilisé a un moment ou a un autre, le coup des "soldats sans insignes".
 
Les risques du métier...

 
 
Tu sors d'où là ?  

Oui, mais en cas de capture, soit le gouvernement est forcé de reconnaitre, soit les "prisonniers" deviendront de simples criminels et ne pourront pas être rapatriés.

Il a été viré ou pas le "responsable de la liberté d'expression et de la queue de cheval"

Aussi vide que vos arguments declinologues.

+ Rafale diesel
 

Quand même triste ce qui est entrain de se passer. D'un côté, je ne soutiens absolument pas les violences d'Euromaidan et leur coup d'Etat ... de l'autre, voir un pays souverain se laisser démanteler avec la quasi-bénédiction de l'occident, ses soldats arrêtés dans leur propre caserne avec interdiction de se défendre, est totalement insupportable, au point qu'on en viendrait à soutenir Dmytro et sa clique d'ultra qui eux veulent entrer en résistance armée.  
 
Cet attentisme, cette passivité, ces mesurettes économiques en carton-pâte ... le XXIe siècle sans couilles.  

Bonjour.

Ouais mais non...    Les avions russes qui ont pu être "décortiqués" à l'ouest présentaient tous une structure particulièrement résistante, tant du point de vue cellule (la structure du Su 27 est prévue pour résister jusqu'à 17 G (de mémoire), même si le logiciel limite à 9), que du point de vue train d'atterrissage (ils sont presque tous conçu depuis des lustres pour pouvoir être utilisés depuis des pistes sommairement aménagées, où le train est très violemment sollicité).
Par contre, il me revient en mémoire une histoire d'accord entre l'URSS et l'OTAN remontant à des décennies et qui interdit aux russes de faire passer un porte avion par le détroit des Dardanelles, et pour contourner ce problème, ils avaient construit aux temps de l'URSS quatre porte aéronefs (le Kiev, le Minsk, le Novorossiysk, et le Baku) qui échappaient à une appellation officiellement "porte-avion" et étaient désigné par quelque chose comme "croiseur avec composante aérienne" ou un truc dans le genre.  
 
Amicalement, Alain
 

Quelques infos glanés ici (je ne suis pas d´accord avec tout) : http://bruxelles.blogs.liberation. [...] dab48e970b

infos140 ‏@infos140  30 min
RUSSIE Sanctions US: Visa et MasterCard ont arrêté, sans préavis, les opérations de paiement pour les clients des banques Rossia et SMP