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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°73811226
coke15
Allons-y !!
Posté le 10-11-2025 à 10:01:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Nicou a écrit :

 


bah c'est intéressant mais dans le cas d'une superiorité aérienne (ce qui est le cas de l'OTAN à priori ?) tu peux défoncer pas mal de chose et les dronies ne pourront pas y faire grand chose ?

 




 L' une des premières choses tapées est les pistes aériennes?


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"Si vous voulez négocier ,c'est que vous êtes en position de faiblesse"
mood
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Posté le 10-11-2025 à 10:01:43  profilanswer
 

n°73811229
tfpsly
Sly
Posté le 10-11-2025 à 10:02:13  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
Je ne suis pas d'accord. On voit clairement un mouvement vers la dronisation/robotisation de la défense avec des drones intercepteurs de drones. A terme, l'évolution pourrait tendre vers une dronisation/automatisation beaucoup plus poussée de la ligne zéro.  


Oui, la défense a l'avantage : plus facile de rester caché car pas besoin de bouger. Et les Ukrainiens ont déjà utilisés des mitrailleuses contrôlées à distance, permettant une bonne défense contre les bipèdes sans prendre de risque.
Faudrait en avoir en masse par contre.
https://i.imgur.com/6vYiJpN.png

n°73811256
coke15
Allons-y !!
Posté le 10-11-2025 à 10:08:03  profilanswer
 

Ce qui bluffe dans le reportage m6,en Ukraine,c'est des groupes qui font leurs 'tambouille' dans leurs coins ,mais en même temps en relation constante.

 

Par contre ce qui m'ennuie fortement,c'est les appros de pièces via ali et la chine:/ on a pu voir ce que ça donnait en Israël avec les talkies :/


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"Si vous voulez négocier ,c'est que vous êtes en position de faiblesse"
n°73811273
tfpsly
Sly
Posté le 10-11-2025 à 10:10:26  profilanswer
 

Pokrovsk : toujours pas prise, toujours pas libérée... Situation confuse.

Citation :

X Sander (@SanderRegter)
UKR Units penetrate Zero Line on Multiple axes, S, SE and NE of city. Situation in Pokrovsk still fluid. Russian infiltrations begin to decline.
 
Russia and Ukraine says their forces are locked in fierce fighting in the ruins of Pokrovsk.
 
msn.com/en-us/news/wor...  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=small&url=https://pbs.twimg.com/media/G5VSb34XkAAnuyw.jpg

n°73811341
SOF40
Posté le 10-11-2025 à 10:28:53  profilanswer
 

tfpsly a écrit :

Pokrovsk : toujours pas prise, toujours pas libérée... Situation confuse.

Citation :

X Sander (@SanderRegter)
UKR Units penetrate Zero Line on Multiple axes, S, SE and NE of city. Situation in Pokrovsk still fluid. Russian infiltrations begin to decline.
 
Russia and Ukraine says their forces are locked in fierce fighting in the ruins of Pokrovsk.
 
msn.com/en-us/news/wor...  
https://rehost.diberie.com/Rehost?s [...] AAnuyw.jpg



 
article d'il y a 5 jours


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[Topik Unik] - Clash Royale        
n°73811367
tfpsly
Sly
Posté le 10-11-2025 à 10:33:52  profilanswer
 

Exact, ce tweeter l'a reposté un peu tard.
Il me semblait bien avoir vu cette carte il y a un ou deux jours.

n°73811395
SOF40
Posté le 10-11-2025 à 10:39:59  profilanswer
 

une vue plus global avec la poussée Ukrainienne dans la région de Zaporizhia
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/446692


Message édité par SOF40 le 10-11-2025 à 10:41:12

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[Topik Unik] - Clash Royale        
n°73811398
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 10-11-2025 à 10:40:42  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Poutine comptait sur une invasion éclair, et il ne s'attendait pas à de telles sanctions de la part de la communauté internationale, tous les analystes s'accordent sur ce point.


 
Justement: Si Poutine faisait des calculs purement économiques, il aurait arrêté son invasion et rapatrié ses troupes pour limiter ses pertes. Or, il ne l'a pas fait.
 


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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°73811404
tfpsly
Sly
Posté le 10-11-2025 à 10:41:31  profilanswer
 

Citation :

X https://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/1fa96.png?raw=trueMilitaryNewsUAhttps://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/1f1fa-1f1e6.png?raw=true [:yoann riou:9] (@front_ukrainian)
https://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/2757.png?raw=true️The Ukrainian Defense Forces conducted a rotation and evacuated the wounded in Myrnograd, — General Staff of Ukraine
 
Also, on the eve, the Myrnograd garrison received the necessary weapons and ammunition.
 
There is also logistics in Pokrovsk.  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G5YlJo0WsAAXYE0.jpg

n°73811474
Lancelot**
All I do is kiteboarding
Posté le 10-11-2025 à 10:58:25  profilanswer
 

hadado a écrit :


Exactement. C'est juste qu'on a pas trouvé de parade encore efficace au drone mais ca ne tardera pas. La guerre en Ukraine change la donne mais je ne pense pas de la façon qu'on le pense.


Si on n'a pas la supériorité en terme de défense aérienne, alors on ne pourra rien protéger. Des essaims de milliers de drones ciblant les bases de l'OTAN feraient des ravages et mettraient notre supériorité aérienne au tapis pour plusieurs années.

mood
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Posté le 10-11-2025 à 10:58:25  profilanswer
 

n°73811521
tfpsly
Sly
Posté le 10-11-2025 à 11:07:50  profilanswer
 

L'ISW semble ne pas être d'accord avec l'annonce du General Staff of Ukraine au dessus :

Citation :

X Institute for the Study of War https://i.imgur.com/6C4thzC.png (@TheStudyofWar)
NEW: Russian and Ukrainian forces continue interdiction campaigns in the Pokrovsk direction as the rate of Russian advances in and around Pokrovsk remains temporarily decreased.
 
Other Key Takeaways:
 
Russian forces are successfully interdicting Ukrainian logistics into Myrnohrad  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G5WP2q_XMAAB04j.pnghttps://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G5WP23NW8AEUJiw.pnghttps://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G5WP3DTX0AAoIIy.pnghttps://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G5WP3QRWYAAvpvJ.png

n°73811536
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 10-11-2025 à 11:10:53  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Justement: Si Poutine faisait des calculs purement économiques, il aurait arrêté son invasion et rapatrié ses troupes pour limiter ses pertes. Or, il ne l'a pas fait.
 


 
:jap:
 
Les calculs de Poutine sont du strict domaine psychologique. Et ils sont plutôt bons en fait.
 
Sa stratégie c'est d'abord compter sur l'effet de sidération qui va paralyser l'action occidentale, pour avancer vite et prendre le maximum de territoire, puis s'arcbouter sur les "nouvelles réalités territoriales"
Ensuite compter sur la peur qu'il inspire pour amoindrir les réactions antagonistes. Faire tourner pour cela à plein régime tous ses canaux de propagande, en s'appuyant sur tous les collabos pro Russes dans les pays occidentaux, pour laisser croire que :
- Poutine est inflexible voire irrationnel, et donc impossible à ramener à la raison
- la Russie est invincible et donc résistance is futile
- La Russie ne renoncera jamais à son objectif et donc négocier des compromis ou des cesser le feu ne sert à rien
- Capituler et céder aux exigences Russes est la seule option viable et raisonnable pour ses victimes.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°73811544
fatah
Posté le 10-11-2025 à 11:12:39  profilanswer
 

Lancelot** a écrit :


Si on n'a pas la supériorité en terme de défense aérienne, alors on ne pourra rien protéger. Des essaims de milliers de drones ciblant les bases de l'OTAN feraient des ravages et mettraient notre supériorité aérienne au tapis pour plusieurs années.


Encore faut-il que ces drones puissent arriver jusqu'à ces bases. On l'a vu avec le conflit Iran/Israël : les centaines de drones envoyés par les iraniens n'ont pas fait de dégâts majeurs.
Et avec des dispositifs comme l'Iron Beam, le coût de destruction de ces milliers d'engins ne serait même plus une question.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°73811572
belisarios
Posté le 10-11-2025 à 11:17:13  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
:jap:
 
Les calculs de Poutine sont du strict domaine psychologique. Et ils sont plutôt bons en fait.
 
Sa stratégie c'est d'abord compter sur l'effet de sidération qui va paralyser l'action occidentale, pour avancer vite et prendre le maximum de territoire, puis s'arcbouter sur les "nouvelles réalités territoriales"
Ensuite compter sur la peur qu'il inspire pour amoindrir les réactions antagonistes. Faire tourner pour cela à plein régime tous ses canaux de propagande, en s'appuyant sur tous les collabos pro Russes dans les pays occidentaux, pour laisser croire que :
- Poutine est inflexible voire irrationnel, et donc impossible à ramener à la raison
- la Russie est invincible et donc résistance is futile
- La Russie ne renoncera jamais à son objectif et donc négocier des compromis ou des cesser le feu ne sert à rien
- Capituler et céder aux exigences Russes est la seule option viable et raisonnable pour ses victimes.


 
Pour moi il est plutôt coincé dans une guerre de position qu'il arrive à entretenir par de légers grignotages. La situation actuelle lui donne l'illusion de la maitrise. Si demain il décide d'arrêter les frais, il ne peut pas savoir les conséquences à court terme sur son maintien au pouvoir.

n°73811658
Cosmik Rod​jeur
Posté le 10-11-2025 à 11:30:28  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

:jap:

 

Les calculs de Poutine sont du strict domaine psychologique. Et ils sont plutôt bons en fait.

 

Sa stratégie c'est d'abord compter sur l'effet de sidération qui va paralyser l'action occidentale, pour avancer vite et prendre le maximum de territoire, puis s'arcbouter sur les "nouvelles réalités territoriales"
Ensuite compter sur la peur qu'il inspire pour amoindrir les réactions antagonistes. Faire tourner pour cela à plein régime tous ses canaux de propagande, en s'appuyant sur tous les collabos pro Russes dans les pays occidentaux, pour laisser croire que :
- Poutine est inflexible voire irrationnel, et donc impossible à ramener à la raison
- la Russie est invincible et donc résistance is futile
- La Russie ne renoncera jamais à son objectif et donc négocier des compromis ou des cesser le feu ne sert à rien
- Capituler et céder aux exigences Russes est la seule option viable et raisonnable pour ses victimes.


C'est ça
Et les grosses marches arrières (étau sur Kiev, retroculada automne 2022, Kherson), sont souvent présentées comme des "gestes de bonne volonté" parce que l'OTAN aurait fait des promesses dans un salon en Turquie ou ailleurs, et la Russie respectueuse du droit international a encore été trahie, ce qui l'auto-autorise a être encore plus méchante  [:so-saugrenu23:2]
Donc dans tous les cas c'est russia strong
Mais le narratif russia strong s'effrite avec les destructions quotidiennes en Russie même, on verra dans un an ou deux le bilan [:so-saugrenu27]

Message cité 1 fois
Message édité par Cosmik Rodjeur le 10-11-2025 à 11:30:54
n°73811700
le canard ​nouveau
coin
Posté le 10-11-2025 à 11:35:48  profilanswer
 

belisarios a écrit :

 

Pour moi il est plutôt coincé dans une guerre de position qu'il arrive à entretenir par de légers grignotages. La situation actuelle lui donne l'illusion de la maitrise. Si demain il décide d'arrêter les frais, il ne peut pas savoir les conséquences à court terme sur son maintien au pouvoir.


M'est avis qu'il maintient un effort minimum (en UA) pour reconstituer des forces en missiles, drones, soldats et autres. Suffit de voir ce qu'il se trame dans le Nord (Finlande, pays Baltes), les incursions près d'aéroports, de centrales thermiques ou nucléaires, etc. chez nous. Toutes ces défaites leurs ont fait apprendre pas mal de la réalité du terrain en conflit moderne, ils sont p'tet cons, mais pas finis à l'urine. Il voit bien que l'Occident n'a pas pris ce pli que l'Ukraine a déjà face à la guerilla/conflit moderne et amha il va tirer parti/profit de ça pour blitzkrieg une autre zone en mode oklm en attendant qu'on réagisse, à moitié, de peur d'une escalade (comme d'hab)

 

En Ukraine, il commence à faire comme l'Ukraine fait avec lui: cibler de l'énergétique et logistique, de plus en plus, avec de plus en plus de volume, et en s'adaptant de plus en plus aux contremesures. Ca d'un côté, et de l'autre, il prépare "l'après" l'Ukraine ailleurs. Même s'il doit prendre 50km² par mois pendant des années au prix de pertes colossales, laissant la démographie, la population civile en Russie, et l'économie crever (pas pour rien que le budget de l'intérieur explose et que le budget militaire stagne voir réduit), foutu pour foutu, il aura "restauré" (à ses yeux) une partie de la Grande Russie l'URSS v2 avant de crever et laissera le pouvoir à un autre taré maboule et brainwashé qui voudra faire la même chose (et à qui il confiera de faire de la propagande XXL pour qu'on se rappelle de lui comme un grand leader qui aura aidé le pays plutôt que de l'affaiblir économiquement, démographiquement, industriellement, géopolitiquement, "softpoweriquement", contribuant à en faire plus encore un Etat vassal de la Chine)


Message édité par le canard nouveau le 10-11-2025 à 11:39:06

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Sivouplé, un referral scam citizen https://robertsspaceindustries.com/ [...] -SVBP-3PT3
n°73811702
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 10-11-2025 à 11:35:56  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

 

Justement: Si Poutine faisait des calculs purement économiques, il aurait arrêté son invasion et rapatrié ses troupes pour limiter ses pertes. Or, il ne l'a pas fait.

 


 

Oui, je parlais pour la chine, en réponse à zad38 qui disait que c'était la même chose.

 

Je ne pense pas que la Chine veuille se prendre les mêmes sanctions que la Russie.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73811714
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 10-11-2025 à 11:38:05  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

:jap:

 

Les calculs de Poutine sont du strict domaine psychologique. Et ils sont plutôt bons en fait.

 

Sa stratégie c'est d'abord compter sur l'effet de sidération qui va paralyser l'action occidentale, pour avancer vite et prendre le maximum de territoire, puis s'arcbouter sur les "nouvelles réalités territoriales"
Ensuite compter sur la peur qu'il inspire pour amoindrir les réactions antagonistes. Faire tourner pour cela à plein régime tous ses canaux de propagande, en s'appuyant sur tous les collabos pro Russes dans les pays occidentaux, pour laisser croire que :
- Poutine est inflexible voire irrationnel, et donc impossible à ramener à la raison
- la Russie est invincible et donc résistance is futile
- La Russie ne renoncera jamais à son objectif et donc négocier des compromis ou des cesser le feu ne sert à rien
- Capituler et céder aux exigences Russes est la seule option viable et raisonnable pour ses victimes.

 

Avoir réussi à se créer 1300km de frontière supplémentaire avec l'OTAN, c'est un bon calcul ?


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J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73811731
le canard ​nouveau
coin
Posté le 10-11-2025 à 11:41:21  profilanswer
 

Maldoror a écrit :

 

Avoir réussi à se créer 1300km de frontière supplémentaire avec l'OTAN, c'est un bon calcul ?


Pas besoin d'avoir une force régalienne capable de dominer l'OTAN militairement...
Diviser pour mieux régner. Une guerre hybride et informationnelle bien faite, c'est l'extrême-droite et autres partis complaisants avec la Russie au pouvoir, et même pas besoin de se battre militairement derrière
Plus l'OTAN et l'UE est belliqueuse avec la Russie, plus ça appuie son pouvoir et justifie une mobilisation de masse pour réussir la population entière de la Mère Patrie sous une bannière unique afin de détruire l'Occident décadent

Message cité 1 fois
Message édité par le canard nouveau le 10-11-2025 à 11:42:27

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n°73811757
arthoung
Posté le 10-11-2025 à 11:44:35  profilanswer
 

Il y eu un post plus haut sur la Russie qui vante ses armes, comme meilleures que les armes occidentales.  
C’est toujours le même principe : russia strong, comme tu dis
Les meilleures armes, jamais aucun aveu de défaite nulle part, les drones Ukrainiens n’atteignent jamais leurs objectifs, seuls des débris touchent les cibles (l’ennemi est toujours présenté comme minable), aucun mot sur le Moskva qui s’est fait couler, leur marine qui ose pas sortir des ports de la mer noire, leurs 1000 morts / jour, leurs raffineries en flamme, l’économie en chute libre etc
C’est toujours cette volonté de montrer un pays invincible et supérieur. Ils en sont vraiment restés à l’URSS, pendant que le monde avance.  
 
c’est un schéma de propagande classique : construire une image d’invincibilité, nier ou minimiser toute défaite, présenter l’ennemi comme incompétent, et célébrer sans nuance ses propres armes.  
 
Ça renforce le sentiment d’appartenance en interne et légitime le pouvoir.

n°73811765
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 10-11-2025 à 11:46:27  profilanswer
 

le canard nouveau a écrit :


Pas besoin d'avoir une force régalienne capable de dominer l'OTAN militairement...
Diviser pour mieux régner. Une guerre hybride et informationnelle bien faite, c'est l'extrême-droite et autres partis complaisants avec la Russie au pouvoir, et même pas besoin de se battre militairement derrière
Plus l'OTAN et l'UE est belliqueuse avec la Russie, plus ça appuie son pouvoir et justifie une mobilisation de masse pour réussir la population entière de la Mère Patrie sous une bannière unique afin de détruire l'Occident décadent


 
Ce qui est certain c’est qu’on a jamais vu plus beau foirage en termes de guerre que ce qu’a fait la Russie en Ukraine.

Message cité 2 fois
Message édité par doudou5 le 10-11-2025 à 11:46:52
n°73811771
le canard ​nouveau
coin
Posté le 10-11-2025 à 11:47:26  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Oui, je parlais pour la chine, en réponse à zad38 qui disait que c'était la même chose.  
 
Je ne pense pas que la Chine veuille se prendre les mêmes sanctions que la Russie.


La Chine sait que l'Occident dépend plus d'elle qu'elle ne dépend de nous sur beaucoup d'aspects (terres rares, industrie, renouvelable, batteries, etc.), qu'on consent à ça pour éviter de délocaliser ailleurs, ou pire, relocaliser au prix d'une inflation, d'une pollution et d'une consommation énergétique (sans avoir ce qu'il faut derrière) sans précédent.
 
Elle joue sur ça pour être sur la ligne grise, pour bouffer à tous les râteliers (pétrole et gaz pas cher, vente sous le manteau à prix élevé), apprendre de nos erreurs et de celles de la Russie (pour Taiwan), et en alimentant suffisamment la Russie pour que ça nous occupe et suffisamment peu pour que la Russie soit assez faible pour qu'elle tibétise son Extrême-Orient petit à petit
 
J'ai beau détester la gouvernance de ce pays, faut reconnaître qu'ils font preuve d'une intelligence économique redoutable. Même si leurs stratégies ne sont pas exemptes de défaut...


---------------
Sivouplé, un referral scam citizen https://robertsspaceindustries.com/ [...] -SVBP-3PT3
n°73811797
gsans
Slow food... slow....
Posté le 10-11-2025 à 11:50:21  profilanswer
 

Visiblement, Kupiansk, c'est terminé pour les russes.... Les ukrainiens en ont repris le controle total.
 


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°73811849
gloinfred
Posté le 10-11-2025 à 11:57:19  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Ce qui est certain c’est qu’on a jamais vu plus beau foirage en termes de guerre que ce qu’a fait la Russie en Ukraine.


 
Je contre !!!
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Batai [...] 3%A1nsebes

n°73811940
caporacave​r
Initié apprenti Autocrate
Posté le 10-11-2025 à 12:13:33  profilanswer
 

Lancelot** a écrit :


Si on n'a pas la supériorité en terme de défense aérienne, alors on ne pourra rien protéger. Des essaims de milliers de drones ciblant les bases de l'OTAN feraient des ravages et mettraient notre supériorité aérienne au tapis pour plusieurs années.


 :jap:  
Il ne faut pas négliger la dissuasion d'une attaque plus destructrice que sa propre attaque, en réplique.
[:itzo97]
Attaquer ça peut être joli sur le papier (surtout en dictature), mais si c'est pour finir paralysé à vie...
[:mme michu:4]
Je pense que la Chine mise surtout sur le commerce, la finance, et la High Tech pour étendre son pouvoir totalitaire.


---------------
"Commence toujours par arrêter de penser que tu sais tout." - Allemand LV2 (et c'était chiant !) - Un grain de poussière sur une grosse boule de poussière
n°73811950
Lemartien7​5
Posté le 10-11-2025 à 12:14:50  profilanswer
 

coke15 a écrit :


 L' une des premières choses tapées est les pistes aériennes?


Et les défenses AA

n°73812006
Lemartien7​5
Posté le 10-11-2025 à 12:26:22  profilanswer
 

le canard nouveau a écrit :


La Chine sait que l'Occident dépend plus d'elle qu'elle ne dépend de nous sur beaucoup d'aspects (terres rares, industrie, renouvelable, batteries, etc.), qu'on consent à ça pour éviter de délocaliser ailleurs, ou pire, relocaliser au prix d'une inflation, d'une pollution et d'une consommation énergétique (sans avoir ce qu'il faut derrière) sans précédent.
 
Elle joue sur ça pour être sur la ligne grise, pour bouffer à tous les râteliers (pétrole et gaz pas cher, vente sous le manteau à prix élevé), apprendre de nos erreurs et de celles de la Russie (pour Taiwan), et en alimentant suffisamment la Russie pour que ça nous occupe et suffisamment peu pour que la Russie soit assez faible pour qu'elle tibétise son Extrême-Orient petit à petit
 
J'ai beau détester la gouvernance de ce pays, faut reconnaître qu'ils font preuve d'une intelligence économique redoutable. Même si leurs stratégies ne sont pas exemptes de défaut...


 
Oui, enfin...... On leur achète un maximum de cochonneries .......
Imaginons que l'on arrête notre consommation de cochonnerie inutiles, qu'achéterait on a la Chine ?
Des iphones ? Des voitures électriques ?
A part les terres rares, on vivrait sans eux ;)

n°73812029
Panem
Cave Canem et Carpe Diem
Posté le 10-11-2025 à 12:31:16  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

 

Ce qui est certain c’est qu’on a jamais vu plus beau foirage en termes de guerre que ce qu’a fait la Russie en Ukraine.

 


Les Italiens à Isonzo c'était pas mal par exemple, et il y a sans doute quelques parallèles à faire (meat waves, commandant en chef totalement incompétent, armée mal organisée manquant de sous-off etc., ah oui et le prétexte pour attaquer c'était de libérer les italophones, comme quoi Poutine n'a rien inventé)


Message édité par Panem le 10-11-2025 à 12:37:16
n°73812088
power600
Toujours grognon
Posté le 10-11-2025 à 12:44:52  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
:jap:
 
Les calculs de Poutine sont du strict domaine psychologique. Et ils sont plutôt bons en fait.

Sa stratégie c'est d'abord compter sur l'effet de sidération qui va paralyser l'action occidentale, pour avancer vite et prendre le maximum de territoire, puis s'arcbouter sur les "nouvelles réalités territoriales"
Ensuite compter sur la peur qu'il inspire pour amoindrir les réactions antagonistes. Faire tourner pour cela à plein régime tous ses canaux de propagande, en s'appuyant sur tous les collabos pro Russes dans les pays occidentaux, pour laisser croire que :
- Poutine est inflexible voire irrationnel, et donc impossible à ramener à la raison
- la Russie est invincible et donc résistance is futile
- La Russie ne renoncera jamais à son objectif et donc négocier des compromis ou des cesser le feu ne sert à rien
- Capituler et céder aux exigences Russes est la seule option viable et raisonnable pour ses victimes.


Pas vraiment, non.
Vrai qu'ils ont pu le paraitre pendant un temps mais les faits ont assez vite prouvé le contraire.
Déjà quand les américains se sont mis à gesticuler en disant que l'invasion était imminente même moi je me suis douté qu'ils ne s'étaient pas mis aussi soudainement à glapir comme ça sans raison. Ils ont essayé de dissuader Poutine de lancer l'invasion avec ces vociférations mais Poutine n'a pas su tenir compte du fait qu'ils le savaient et donc que les Ukrainiens savaient aussi quoi faire pour se défendre. Envoi quand même de troupe juste équipées pour arriver à Kiev, échec de la prise de l'aéroport à Hostomel. Résistance inattendue des ukrainiens aidés par l'incompétence des russes eux-même mais forcément par les américains aussi, qui les renseignaient déjà.
Réaction occidentale particulièrement violente avec ces sanctions inouïes puis cette aide matérielle massive fournie à l'Ukraine. Il a tablé sur une lassitude plus ou moins rapide en Occident envers cette guerre, ce qui paraissait logique mais là encore il s'est trompé, et même avec toute sa propagande il n'a pas massivement retourné les opinions publiques alors que c'est pas les collabos qui manquent.
Ratage avec l'OTAN qu'il a notablement renforcée alors qu'il voulait l'affaiblir. La peur de la Russie a joué mais pas comme il s'y attendait. Il a même oublié son propre récit à propos d'un rat acculé qui lui aurait sauté à la gueule dans sa jeunesse, rat devenu soudainement agressif car n'ayant plus aucune autre alternative. Il a acculé l'Ukraine, on a vu le résultat. Il veut acculer l'Occident sans comprendre que s'il y parvient on n'aura plus d'autre possibilité que montrer les dents puis riposter s'il ne recule pas. Que pourra-t-il faire si nous aussi on passe à notre tour en économie de guerre?
Et maintenant il refuse de voir qu'on a compris que la Russie de Poutine ce n'est qu'un récit mensonger. La Russie n'est pas invincible et ne peut encore avancer qu'en sacrifiant n'importe comment ses soldats. Ses armes ne valent pas grand chose, cette guerre a mis ça en évidence et elle a perdu un certain nombre de marchés à l'exportation.
L'Occident bien que tiraillé dans tous les sens ne cède toujours pas, les sanctions restent coûteuses et se sont renforcées, l'aide à l'Ukraine reste importante même si ça se fait de travers et malgré le retour au pouvoir du collabo Trump avec sa clique de bandits. Outre les sanctions son économie est touchée par les attaques de raffineries, le pays paye maintenant le prix d'avoir misé l'essentiel de son économie sur les ventes d'énergie.
 
Bref ces calculs se sont révélés faux mais Poutine a persisté dans l'erreur. Des fois la ténacité c'est mauvais.
 

le canard nouveau a écrit :


La Chine sait que l'Occident dépend plus d'elle qu'elle ne dépend de nous sur beaucoup d'aspects (terres rares, industrie, renouvelable, batteries, etc.), qu'on consent à ça pour éviter de délocaliser ailleurs, ou pire, relocaliser au prix d'une inflation, d'une pollution et d'une consommation énergétique (sans avoir ce qu'il faut derrière) sans précédent.
 
Elle joue sur ça pour être sur la ligne grise, pour bouffer à tous les râteliers (pétrole et gaz pas cher, vente sous le manteau à prix élevé), apprendre de nos erreurs et de celles de la Russie (pour Taiwan), et en alimentant suffisamment la Russie pour que ça nous occupe et suffisamment peu pour que la Russie soit assez faible pour qu'elle tibétise son Extrême-Orient petit à petit
 
J'ai beau détester la gouvernance de ce pays, faut reconnaître qu'ils font preuve d'une intelligence économique redoutable. Même si leurs stratégies ne sont pas exemptes de défaut...


La Chine ne peut pas ignorer qu'on a compris le danger de cette dépendance. les terres rares n'ont de rares que le nom, c'est sur les technologies pour les extraire et fabriquer certaines choses avec comme les aimants qu'elle a pris le dessus. On a laissé faire mais il y a maintenant queqlues réaction. En France par exemple il est question d'une nouvelle usine à La Rochelle. Aux USA le machin orange a compris sa douleur aussi après s'être bien fait botter le cul en représailles à ses droits de douane à la con, il n'a pu que les baisser pour avoir des aimants et eux ils veulent entre autres rouvrir la fameuse mine de Mountain Pass (en Californie si je ne me trompe pas).
La Chine a effectivement fait montre de cette "intelligence économique redoutable" mais elle aussi elle y est maintenant soumise. Que se passe-t-il si nous on devient défaillants et qu'on n'achète plus tous ces trucs faute de pouvoir les payer avec de l'argent qu'on n'aurait plus?  :D Ou qu'on s'excite un jour et qu'on décide de se couper de leur marché pour protéger le nôtre même au prix d'inconvénients pas forcément minimes?  :o  
Et si elle apprend de la guerre en Ukraine, nous et Taïwan aussi.  [:rhetorie du chaos]
L'UE a enfin réalisé que la dépendance c'est pas top. Le chantage au gaz par l'orc a échoué mais ça a quand même posé problème. Reste à voir quelle sera la rapidité de l'Europe à agir pour se soustraire au maximum à cette autre dépendance :o


Message édité par power600 le 10-11-2025 à 13:06:06

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Tiens? Y a une signature, là.
n°73812131
Badcow
Posté le 10-11-2025 à 12:53:46  profilanswer
 

Lancelot** a écrit :


Si on n'a pas la supériorité en terme de défense aérienne, alors on ne pourra rien protéger. Des essaims de milliers de drones ciblant les bases de l'OTAN feraient des ravages et mettraient notre supériorité aérienne au tapis pour plusieurs années.


 
Et ils décolleraient d'où ? (hors situation Spiderweb).


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°73812141
Perfidator
In Wine we Thrust
Posté le 10-11-2025 à 12:56:19  profilanswer
 

[:so-saugrenu26:5]  Peskov, a déclaré : « La Russie souhaite mettre fin au conflit en Ukraine au plus vite, mais il est important d’atteindre les objectifs initiaux. La Russie reste ouverte à une solution politique et diplomatique au conflit ukrainien ; cette option est préférable. »
 
Traduction : vous me faites chier, dépêchez vous de capituler, pour que je puisse retourner vivre 4 mois de l'année Chamonix en hiver et le reste de l'année St tropez !   [:so-saugrenu11:8]  
Mare de vivre dans un taudis !  :lol:  :o  
 
https://x.com/front_ukrainian/statu [...] 2846263444


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  /   http://www.donabaissas.com  ... Enjoy wine !
n°73812187
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 10-11-2025 à 13:10:10  profilanswer
 

gsans a écrit :

Visiblement, Kupiansk, c'est terminé pour les russes.... Les ukrainiens en ont repris le controle total.
 


 
 
 
voila enfin une bonne nouvelle [:shimay:1]


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HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°73812210
Cosmik Rod​jeur
Posté le 10-11-2025 à 13:13:35  profilanswer
 

Perfidator a écrit :

[:so-saugrenu26:5]  Peskov, a déclaré : « La Russie souhaite mettre fin au conflit en Ukraine au plus vite, mais il est important d’atteindre les objectifs initiaux. La Russie reste ouverte à une solution politique et diplomatique au conflit ukrainien ; cette option est préférable. »
 
Traduction : vous me faites chier, dépêchez vous de capituler, pour que je puisse retourner vivre 4 mois de l'année Chamonix en hiver et le reste de l'année St tropez !   [:so-saugrenu11:8]  
Mare de vivre dans un taudis !  :lol:  :o  
 
https://x.com/front_ukrainian/statu [...] 2846263444


" Le régime ukronazi va s'effondrer mercredi ou jeudi, on va rafler la mise grâce à nos armes supérieures, notre économie ne s'est jamais aussi bien portée, les sanctions sont sans effets, mais on est prêts à discuter hein "[:eric le-looser]

n°73812225
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 10-11-2025 à 13:16:39  profilanswer
 

Perfidator a écrit :

[:so-saugrenu26:5]  Peskov, a déclaré : « La Russie souhaite mettre fin au conflit en Ukraine au plus vite, mais il est important d’atteindre les objectifs initiaux. La Russie reste ouverte à une solution politique et diplomatique au conflit ukrainien ; cette option est préférable. »
 
Traduction : vous me faites chier, dépêchez vous de capituler, pour que je puisse retourner vivre 4 mois de l'année Chamonix en hiver et le reste de l'année St tropez !   [:so-saugrenu11:8]  
Mare de vivre dans un taudis !  :lol:  :o  
 
https://x.com/front_ukrainian/statu [...] 2846263444


 
 
 
 
 
 
 
Tain mais cassez vous d'Ukraine les gueux [:so-saugrenu10:10]  
 


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HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°73812303
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 10-11-2025 à 13:34:10  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/G5WKyBxXkAAPodx?format=jpg&name=medium
Stratpol dédicace chez Soral dimanche, si vous n'avez vraiment rien d'autre à faire.


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"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy
n°73812311
SOF40
Posté le 10-11-2025 à 13:35:42  profilanswer
 

[:moonblood17:7]


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[Topik Unik] - Clash Royale        
n°73812315
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 10-11-2025 à 13:36:21  profilanswer
 

Y a des fouilles à l'entrée ? C'est pour un pote qui oublie toujours sa clé à molette dans son blouson :o

 

Edit pour les pro-russes serial alerteurs : c'est une BLAGUE, pas la peine de déranger Pharos pour ça, ils ont un peu autre chose à faire en ce moment, à l'approche du 13 novembre :o

 

Merci pour nos fonctionnaires :jap:


Message édité par Maldoror le 10-11-2025 à 13:38:47

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J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73812324
Cosmik Rod​jeur
Posté le 10-11-2025 à 13:38:33  profilanswer
 

fatal error a écrit :

Tain mais cassez vous d'Ukraine les gueux [:so-saugrenu10:10]


Jamais peut-être, et sans doute toujours loin de leurs objectifs
 
J'entendais l'autre jour un expert militaire à la radio, il est possible que ce conflit n'ait jamais de fin. Enorme quantité d'armes en circulation, sur un front très large, avec des millions d'histoires individuelles de vengeance

n°73812344
Cosmik Rod​jeur
Posté le 10-11-2025 à 13:41:55  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/G5WKyBx [...] ame=medium
Stratpol dédicace chez Soral dimanche, si vous n'avez vraiment rien d'autre à faire.


Déjà le titre choisi par un pro-russe m'interpelle : si il faut écrire un bouquin pour expliquer pourquoi la russie a gagné, c'est que ça saute pas vraiment aux yeux dans la réalité

n°73812559
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 10-11-2025 à 14:21:49  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/G5WKyBx [...] ame=medium
Stratpol dédicace chez Soral dimanche, si vous n'avez vraiment rien d'autre à faire.


 
J'espère qu'il y aura aussi le triple docteur pour arbitrer le débat [:sir_knumskull]

n°73812569
tfpsly
Sly
Posté le 10-11-2025 à 14:23:07  profilanswer
 

Affaire de corruption touchant Timur Mindich, un proche de Zelensky. Il aurait détourné 600 millions ₴ (12,3 M d'euros). Et est en fuite à l'étranger.
Le pas bon : ça fait mal de trouver tant de corruption proche du pouvoir.
Le bon côté : au moins il y a eu enquête et le gars n'a pas pû rester proche du gouvernement. Pas en RuZZie que ce nettoyage aurait eu lieu.
 

Citation :

X Cyrille Amoursky (@AmourskyCyrille)
Inadmissible.
 
Timur Mindich, co-proprio du studio “Kvartal 95” de Zelensky et ami proche du président, est visé par des enquêtes pour corruption.  
 
À l’origine des lois affaiblissant le NABU et le SAP cet été, il a quitté illégalement l’Ukraine qq heures avant une perquisition.
 
 
Coup de gueule.
 
Timur Mindich, co-proprio du studio “Kvartal 95” de Zelensky et ami proche du président, est visé par des enquêtes pour corruption.  
 
À l’origine des lois affaiblissant le NABU et le SAP cet été, il a quitté illégalement l’Ukraine qq heures avant une perquisition.  

Mindich est accusé de :
 
– détournement de plus de 600 millions ₴ via des sociétés écrans, dont Kharkivoblenergo.
 
– corruption et favoritisme dans des contrats mili liés à FirePoint (Flamingo).
 
– pression politique pour affaiblir le NABU et protéger ses partenaires d’enquête.  

Comment l’État peut-il convaincre ses citoyens et ses alliés de sa volonté réelle de lutter contre la corruption ?
 
Quand les proches du président peuvent fuir le pays dès que ça devient compromettante ?
 
Surtout quand ces gens sont accusés de corruption dans le secteur militaire.
 
Il y a également des perquisitions au sein de l’entreprise nationale énergétique “Enerhoatom” ainsi que chez l’ancien ministre de l’énergie et ministre actuel de la justice Haloutchenko.
 
Il est accusé de corruption après plus de 1000h d’enregistrements et 15 mois d’enquête.  
 
Lui et ses proches se seraient accaparés entre 10-15% de chaque contrat réalisé.

De plus, dans l’entourage de Haloutchenko on retrouve des anciens assistants et très proches du député pro-russe et collabo Derkach, qui a fui le pays avant le 24 février 2022.
 
Derkach est aujourd’hui un homme politique russe, l’équivalent d’un sénateur pour l’oblast d’Astrakhan.
 
Cela montre que l’Ukraine est néanmoins capable d’enquêter même sur les plus proches du président.
 
Les institutions indépendantes de corruption sont fortes et capables d’intervenir.
 
Cependant, les dés sont pipés lorsque l’Etat fait tout pour que ces enquêtes n’aboutissent pas.
 
La pression populaire a montré que les Ukrainiens sont capables de faire bouger les lignes.
 
La pression de l’UE aussi.
 
Ces fuites illégales de profils problématiques et impliqués dans des enquêtes de corruption doivent cesser.
 
À l’Etat de réagir.
 
Ces histoires minent le moral  
 
Comme le dit Sternenko, l’Ukraine appartient aux Ukrainiens, et non pas aux politiciens corrompus.
 
C’est pour cela qu’il faut continuer à soutenir l’Ukraine, car ceux qui se battent, ce sont les soldats Ukrainiens, et non pas les Mindich et Haloutchenko.
 
Slava Ukraini !
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G5YmQ3SXgAAqeZy.jpg

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Message édité par tfpsly le 10-11-2025 à 14:30:02
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