On détruit tout ce qu'on peut de leur économie probablement.

Et quand il va attaquer on fait quoi ?

Si Poutine veut bouffer la moitié de l'Ukraine, qu'est ce que tu veux négocier ?

Peut-être que si les occidentaux le laisse gouverner la Russie à sa façon, la tension pourrait retomber. Il suffirait de retirer toutes les séries de sanctions qu'on lui met à travers la gueule depuis l'annexion de la Crimée, jadis sous l'empire ottoman, la Crimée est conquise par l'empire russe depuis la fin du XVIIIe siècle avec Catherine II qui fonde Sébastopol, le partage du monde eu lieu chez Staline à Yalta en Crimée, quelque part pourquoi ne pas reconnaître que la Crimée est russe et cesser de toujours revenir là-dessus ?
 
Je crois bien qu'advenant cette reconnaissance, cette guerre froide inutile et perdante pour toute l'Europe se terminerait, et que les accords de désarmement qui font d'ailleurs partie des actuelles négociations pourrait ramener la Russie de Poutine à renouer avec l'Europe sans se sentir visée par toutes les bases militaires de l'OTAN qui l'encerclent carrément.
 
Mais si c'est plus excitant de penser que Poutine est dans la même position qu'Adolf Hitler en 1938 et avec la même force de frappe et des visées de régner sur le monde entier avec son IIIe Reich, alors continuons à y mettre la pression pour l'obliger à éloigner ses troupes de l'Ukraine, sans doute que ça finira bien par exploser quelque part.

Peut-être que si les occidentaux le laisse gouverner la Russie à sa façon, la tension pourrait retomber. Il suffirait de retirer toutes les séries de sanctions qu'on lui met à travers la gueule depuis l'annexion de la Crimée, jadis sous l'empire ottoman, la Crimée est conquise par l'empire russe depuis la fin du XVIIIe siècle avec Catherine II qui fonde Sébastopol, le partage du monde eu lieu chez Staline à Yalta en Crimée, quelque part pourquoi ne pas reconnaître que la Crimée est russe et cesser de toujours revenir là-dessus ?
 
Je crois bien qu'advenant cette reconnaissance, cette guerre froide inutile et perdante pour toute l'Europe se terminerait, et que les accords de désarmement qui font d'ailleurs partie des actuelles négociations pourrait ramener la Russie de Poutine à renouer avec l'Europe sans se sentir visée par toutes les bases militaires de l'OTAN qui l'encerclent carrément.
 
Mais si c'est plus excitant de penser que Poutine est dans la même position qu'Adolf Hitler en 1938 et avec la même force de frappe et des visées de régner sur le monde entier avec son IIIe Reich, alors continuons à y mettre la pression pour l'obliger à éloigner ses troupes de l'Ukraine, sans doute que ça finira bien par exploser quelque part.

Peut-être que si les occidentaux le laisse gouverner la Russie à sa façon, la tension pourrait retomber. Il suffirait de retirer toutes les séries de sanctions qu'on lui met à travers la gueule depuis l'annexion de la Crimée, jadis sous l'empire ottoman, la Crimée est conquise par l'empire russe depuis la fin du XVIIIe siècle avec Catherine II qui fonde Sébastopol, le partage du monde eu lieu chez Staline à Yalta en Crimée, quelque part pourquoi ne pas reconnaître que la Crimée est russe et cesser de toujours revenir là-dessus ?
 
Je crois bien qu'advenant cette reconnaissance, cette guerre froide inutile et perdante pour toute l'Europe se terminerait, et que les accords de désarmement qui font d'ailleurs partie des actuelles négociations pourrait ramener la Russie de Poutine à renouer avec l'Europe sans se sentir visée par toutes les bases militaires de l'OTAN qui l'encerclent carrément.
 
Mais si c'est plus excitant de penser que Poutine est dans la même position qu'Adolf Hitler en 1938 et avec la même force de frappe et des visées de régner sur le monde entier avec son IIIe Reich, alors continuons à y mettre la pression pour l'obliger à éloigner ses troupes de l'Ukraine, sans doute que ça finira bien par exploser quelque part.

Peut-être que si les occidentaux le laisse gouverner la Russie à sa façon, la tension pourrait retomber. Il suffirait de retirer toutes les séries de sanctions qu'on lui met à travers la gueule depuis l'annexion de la Crimée, jadis sous l'empire ottoman, la Crimée est conquise par l'empire russe depuis la fin du XVIIIe siècle avec Catherine II qui fonde Sébastopol, le partage du monde eu lieu chez Staline à Yalta en Crimée, quelque part pourquoi ne pas reconnaître que la Crimée est russe et cesser de toujours revenir là-dessus ?
 
Je crois bien qu'advenant cette reconnaissance, cette guerre froide inutile et perdante pour toute l'Europe se terminerait, et que les accords de désarmement qui font d'ailleurs partie des actuelles négociations pourrait ramener la Russie de Poutine à renouer avec l'Europe sans se sentir visée par toutes les bases militaires de l'OTAN qui l'encerclent carrément.
 
Mais si c'est plus excitant de penser que Poutine est dans la même position qu'Adolf Hitler en 1938 et avec la même force de frappe et des visées de régner sur le monde entier avec son IIIe Reich, alors continuons à y mettre la pression pour l'obliger à éloigner ses troupes de l'Ukraine, sans doute que ça finira bien par exploser quelque part.

 
Avec Adolf on a négocier et baissé notre culotte à Munich pour sauver la Paix, pour au final avoir la guerre    
 
Pour Poutine la chute du l'URSS est la plus grande catastrophe géopolitique du 20eme siècle, son objectif est assez clair comme pour Adolf il s'en cache pas

 
 
Tu penses la même chose ? Adolf = Poutine ?  
 
Moi, j'y crois pas. Poutine ne veux pas envahir l'Europe, il n'en est pas capable. Ni occuper l'Ukraine d'ailleurs, alors... Je ne fais que des suggestions, et comme la situation est très complexe, vous comprendrez que je suis un simple observateur qui n'a pas la prétention de détenir les vérités. Je souhaite simplement une paix durable.

 
Poutine ne veut pas envahir la Crimée !
Bon ok, il l'a envahi mais il ne veut pas prendre le Donbass !
Bon ok, il a aussi pris le Donbass mais il ne veut pas prendre d'autres morceaux de l'Ukraine !
 

 
On stocke du PQ  

Non c'est une bonne comparaison je trouve, ou inversement si les pieds noirs étaient restés en Algérie et que la France disait qu'il faut y aller pour leur sécurité

 
Sinon on pourrait envisager de libérer les québecois de la domination canadienne, là on a déjà tous les éléments en place. Il ne reste plus qu'à monter une rixe dans un bistro entre francophone et anglophone pour le casus belli et c'est parti. Il faudra penser à pré-remplir les urnes du référendum pour gagner du temps.

https://www.themoscowtimes.com/2022 [...] b-5-a69117

https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 64859c.jpg

Est-ce que notre meilleure arme serait pas d’envoyer des vaccins aux ukrainiens?

La Russie est un trop bon croquemitaine pour que les USA s"n privent pour leur propagande.
Quite a sortir les pires imbécilités et nier l'histoire, la Crimée était Russe avant même l'existence des USA, mais ça fait rien, on prétend qu'elle appartenait à l'Ukraine, alors que ça a été brièvement, d'ailleurs, une république autonome, mais jamais une province de l'Ukraine.
 Bizarre que les USA ne brandissent pas à l'ONU un tube de sucre en poudre pour accuser les Russes de préparer des "armes de destruction massive, comme ils l'ont fait pour justifier leur agression de l'IRAK.
Par contre, ile reprennent  leur système de video truquées, dont ils s'étaient rendus eux mêmes coupables lors de l'affaire  du Koweit, ou la CIA avait présenté comme infirmière la fille de l'ambassadeur du Koweit

Bonjour,  
Il fait quel temps chez toi? Elle est ou ta ferme à troll ?

La Russie est un trop bon croquemitaine pour que les USA s"n privent pour leur propagande.
Quite a sortir les pires imbécilités et nier l'histoire, la Crimée était Russe avant même l'existence des USA, mais ça fait rien, on prétend qu'elle appartenait à l'Ukraine, alors que ça a été brièvement, d'ailleurs, une république autonome, mais jamais une province de l'Ukraine.
 Bizarre que les USA ne brandissent pas à l'ONU un tube de sucre en poudre pour accuser les Russes de préparer des "armes de destruction massive, comme ils l'ont fait pour justifier leur agression de l'IRAK.
Par contre, ile reprennent  leur système de video truquées, dont ils s'étaient rendus eux mêmes coupables lors de l'affaire  du Koweit, ou la CIA avait présenté comme infirmière la fille de l'ambassadeur du Koweit

Whataboutisme, c'est une tradition russe  

C'est con, en plus, les EUA sont nés avant l'entrée de la Crimée dans la Russie.
En trollant bien gras, l'Algérie est presque autant française que la Crimée l'est pour la Russie. On a été moins efficace niveau nettoyage ethnique, c'est tout.

Peut-être que si les occidentaux le laisse gouverner la Russie à sa façon, la tension pourrait retomber. Il suffirait de retirer toutes les séries de sanctions qu'on lui met à travers la gueule depuis l'annexion de la Crimée, jadis sous l'empire ottoman, la Crimée est conquise par l'empire russe depuis la fin du XVIIIe siècle avec Catherine II qui fonde Sébastopol, le partage du monde eu lieu chez Staline à Yalta en Crimée, quelque part pourquoi ne pas reconnaître que la Crimée est russe et cesser de toujours revenir là-dessus ?
 
Je crois bien qu'advenant cette reconnaissance, cette guerre froide inutile et perdante pour toute l'Europe se terminerait, et que les accords de désarmement qui font d'ailleurs partie des actuelles négociations pourrait ramener la Russie de Poutine à renouer avec l'Europe sans se sentir visée par toutes les bases militaires de l'OTAN qui l'encerclent carrément.
 
Mais si c'est plus excitant de penser que Poutine est dans la même position qu'Adolf Hitler en 1938 et avec la même force de frappe et des visées de régner sur le monde entier avec son IIIe Reich, alors continuons à y mettre la pression pour l'obliger à éloigner ses troupes de l'Ukraine, sans doute que ça finira bien par exploser quelque part.

La Russie est un trop bon croquemitaine pour que les USA s"n privent pour leur propagande.
Quite a sortir les pires imbécilités et nier l'histoire, la Crimée était Russe avant même l'existence des USA, mais ça fait rien, on prétend qu'elle appartenait à l'Ukraine, alors que ça a été brièvement, d'ailleurs, une république autonome, mais jamais une province de l'Ukraine.
 Bizarre que les USA ne brandissent pas à l'ONU un tube de sucre en poudre pour accuser les Russes de préparer des "armes de destruction massive, comme ils l'ont fait pour justifier leur agression de l'IRAK.
Par contre, ile reprennent  leur système de video truquées, dont ils s'étaient rendus eux mêmes coupables lors de l'affaire  du Koweit, ou la CIA avait présenté comme infirmière la fille de l'ambassadeur du Koweit

P'tain les mecs, faite au moins l'effort de pas faire des copier/coller du powerpoint de propagande de Pountine  
Je trouve marrant l'argument historique de "possession" de la Crimée par la Russie, on peut aller loin comme ca, parce que avec les Rus de Kiev, au final c'est plus la Russie qui appartient à l'Ukraine que l'inverse.
D'ailleurs personnellement je milite pour le retour de la Crimée à son vrai propriétaire, la République de Gênes.

Sinon vu qu'il y avait quelques messages se questionnant sur les motivations de Poutine, pour moi l'idée principale est que les anciennes républiques soviétiques en Europe qui se sont rapprochés ou ont rejoints l'UE, sont devenu des démocraties fonctionnels, prospères, avec un marché capable d'implementer la concurrence et un système de justice capable de combattre la corruption (tous ces points sont d'ailleurs des critères d'accès à l'UE).
Or c'est exactement l'antithèse de la kleptocratie de Putin.
Et ca fait désordre d'avoir un contre-exemple réussi sur le pas de sa porte, surtout quand on clame que son système politique est le seul possible, et le plus efficace.
D'ou les vagues de désinformations de Putin sur les systèmes démocratiques (campagne US en 2016, Brexit, soutien aux dictatures en Syrie, Afrique etc.) pour essayer de prouver qu'une alternative démocratique ne peut pas fonctionner, et à mon avis la volonté de créer une zone tampon (Biélorussie, Ukraine) pour stopper toutes ces vilaines idées venues de l'ouest.
C'est pour ca à mon avis que Poutine n'a pas spécialement envie de conquérir de territoire en Ukraine, la situation actuelle au Donbass l'emmerde, mais par contre mettre un gouvernement marionette en place, sur un modèle similaire à la Biélorussie, c'est déjà beaucoup plus intéressant.

je suis en Ukraine, ask me anything