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Alors, ces grèves et ces blocages ?
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Auteur Sujet :

SNCF - Grèves et fonctionnement de la compagnie

n°57920780
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 23-10-2019 à 21:51:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mr Oscar a écrit :

 

Ah oui mais ca c'est pas de la vraie concurrence.


Tu conviendras que sans cela, impossible qu'une entreprise puisse avoir des agents formés. La concurrence serait trop inexistente.

 


---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
mood
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Posté le 23-10-2019 à 21:51:23  profilanswer
 

n°57920820
babyboy4
Posté le 23-10-2019 à 21:55:08  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 
Ah oui mais ca c'est pas de la vraie concurrence.


 
Non mais de toute façon la concurrence… [:mme michu:4]  
 
L’infra -> rien ne change
La régulation -> rien en change
Les postes d’aiguillage -> rien ne change
Le matériel -> rien ne change
L’entretien -> rien ne change
Dans les gares -> rien ne change
 
Et les agents dans les trains seront les mêmes  :D

n°57920871
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 23-10-2019 à 21:59:47  profilanswer
 

Wendigo a écrit :


Tu conviendras que sans cela, impossible qu'une entreprise puisse avoir des agents formés. La concurrence serait trop inexistente.

 


 

Pour leur (aux entreprises concurrentes) imposer si soi-disant c'est nécessaire pour elles ?


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°57920885
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 23-10-2019 à 22:01:33  profilanswer
 

Je pense plutôt que c'est une demande de ces entreprises. Les agents ne souhaitant pas vraiment partir de la sncf ou de servir à concurrencer leur propre boîte avec un sac à dos social moins intéressant pour la même paie.


---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°57920935
babyboy4
Posté le 23-10-2019 à 22:06:35  profilanswer
 

Tous ces agents formés par les sous du public et offerts au privé  [:somberlain24:1]

n°57921014
Arakhan
Posté le 23-10-2019 à 22:16:53  profilanswer
 

Wendigo a écrit :


Tu conviendras que sans cela, impossible qu'une entreprise puisse avoir des agents formés. La concurrence serait trop inexistente.
 


 
Si, ça serait possible, mais ça supposerai un investissement initial beaucoup plus élevé (qu'elles ne veulent pas assumer et qu'on ne veut pas qu'elles assument)

n°57921040
bardiel
Debian powa !
Posté le 23-10-2019 à 22:20:52  profilanswer
 

Arakhan a écrit :

Si, ça serait possible, mais ça supposerai un investissement initial beaucoup plus élevé (qu'elles ne veulent pas assumer et qu'on ne veut pas qu'elles assument)


Et c'est qui ce con "qu'on" ?


---------------
Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°57921067
Arakhan
Posté le 23-10-2019 à 22:24:23  profilanswer
 

bardiel a écrit :


Et c'est qui ce con "qu'on" ?


 
A ton avis?  :heink:  

n°57921068
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 23-10-2019 à 22:24:50  profilanswer
 

Arakhan a écrit :


 
Si, ça serait possible, mais ça supposerai un investissement initial beaucoup plus élevé (qu'elles ne veulent pas assumer et qu'on ne veut pas qu'elles assument)


Faudrait aussi voir la durée entre le gain de l'appel d'offre et le début de la prestation car la formation conducteur dure 1 an. Donc le temps de passer les annonces, les entretiens puis la formation, il faudrait au moins 1 an et demi.
Puis ça implique d'avoir des formateurs, des salles, des simulateurs, des engins à dispo, etc... C'est assez compliqué tout de même.

n°57921110
Arakhan
Posté le 23-10-2019 à 22:29:32  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Faudrait aussi voir la durée entre le gain de l'appel d'offre et le début de la prestation car la formation conducteur dure 1 an. Donc le temps de passer les annonces, les entretiens puis la formation, il faudrait au moins 1 an et demi.
Puis ça implique d'avoir des formateurs, des salles, des simulateurs, des engins à dispo, etc... C'est assez compliqué tout de même.


 
C'est pour ça que je dis, que oui c'est possible, mais que ça leur coûterait beaucoup plus cher de faire comme ça.

mood
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Posté le 23-10-2019 à 22:29:32  profilanswer
 

n°57921198
bardiel
Debian powa !
Posté le 23-10-2019 à 22:37:07  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :

Puis ça implique d'avoir des formateurs, des salles, des simulateurs, des engins à dispo, etc... C'est assez compliqué tout de même.


Osef, ou alors il devrait y avoir une entité séparée de la SNCF chargée de la formation.


---------------
Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°57921474
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 23-10-2019 à 23:04:30  profilanswer
 

Arakhan a écrit :

 

C'est pour ça que je dis, que oui c'est possible, mais que ça leur coûterait beaucoup plus cher de faire comme ça.


On va être plus clair sur les mots :

 

C'est possible théoriquement, mais dans le réel, non, ça ne l'est pas. La probabilité d'avoir de la concurrence si chacun part tout seul est proche de 0.

 

C'est comme poser des humains sur la Lune : c'est théoriquement possible, ça a été fait sur 6 missions.
Mais actuellement, au vu du budget totalement dérisoire de la nasa par rapport aux années 60, début 70, c'est irréalisable en peu de temps (2024 pour l'Amérique).


Message édité par Wendigo le 23-10-2019 à 23:05:35

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Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°57921835
Elbarto
Posté le 24-10-2019 à 00:29:01  profilanswer
 

haohan a écrit :

Allez ça recommence sur l'axe Ouest ! ça enchaîne sur une autre grève  
 
https://actu.fr/ile-de-france/paris [...] 69140.html
 
Mon train est bien entendu supprimé - il y a bien un Ouigo mais bien entendu je ne peux pas échanger mon billet sur ce train. Est-ce que je peux échanger mon billet SNCF classique pour ce Ouigo ?  


 
des infos ici :
 

Citation :


En cas de train annulé, le voyageur a plusieurs choix possibles.
Remboursement
 
En cas d'annulation de train, quelle qu'en soit la raison, le voyageur peut demander à la SNCF le remboursement du prix de son billet, correspondant au transport qui n'a pas pu être effectué. Le remboursement peut aussi inclure l'éventuel billet de retour s'il ne présente plus d'intérêt.
Sont concernés tous les billets à date et train déterminés, y compris les billets non échangeables ou non remboursables.
Prendre un autre train
 
Le voyageur peut aussi prendre un autre train, voire emprunter un itinéraire différent, sans frais supplémentaire et dans les mêmes conditions de classe et de confort. Cette option n'est possible que dans les 48 heures qui suivent l'annulation du train. Et sans garantie de place assise...
 
Précision importante : ce dispositif ne concerne pas les Transilien, les TER et les iDTGV.
Démarches
 
Les échanges ou remboursements peuvent s'effectuer en gare ou dans les boutiques Sncf dans les 24 heures suivant l'annulation.
 
Au-delà de 24 h, le voyageur doit s'adresser au Service Client Sncf, 62973 Arras Cedex


 
https://droit-finances.commentcamar [...] boursement
 
sinon ça craint encore cette grève après le gros pataquès de la semaine dernière :/


Message édité par Elbarto le 24-10-2019 à 00:30:40
n°57921847
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 24-10-2019 à 00:37:14  profilanswer
 

Ils pourraient dire pourquoi ils font grève, dans l'article :o


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Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°57921867
Ali-Pacha
AW
Posté le 24-10-2019 à 00:57:18  profilanswer
 

C'est un aveu.

 

Ali

n°57921916
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 24-10-2019 à 01:19:06  profilanswer
 

C'est un vœu !  [:youpiyoupla]


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Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°57922391
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 24-10-2019 à 08:35:36  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :

 

Pour leur (aux entreprises concurrentes) imposer si soi-disant c'est nécessaire pour elles ?


C'est comme ça pour toutes les délégations de service public non ?


---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°57922470
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 24-10-2019 à 08:48:55  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

 

Non mais de toute façon la concurrence… [:mme michu:4]

 

L’infra -> rien ne change
La régulation -> rien en change
Les postes d’aiguillage -> rien ne change
Le matériel -> rien ne change
L’entretien -> rien ne change
Dans les gares -> rien ne change

 

Et les agents dans les trains seront les mêmes :D


Plus le fait que ça sera sans doute une filiale genre Keolis qui remportera les appels d'offres :o

 
babyboy4 a écrit :

Tous ces agents formés par les sous du public et offerts au privé [:somberlain24:1]


C'est le plus scandaleux oui :/

 

Concernant la maintenance des trains, les conditions des contrats de maintenance (coûts, délais, pénalités) se décideront comment ? J'imagine que comme la SNCF est en monopole, il n'y aura pas de vraies négociations entre 2 entreprises, mais un contrat avantageux pour les nouveaux entrants "pour leur mettre le pied à l'étrier" (i.e aux frais des contribuables)

 

D'ailleurs actuellement la maintenance c'est Mobilité ou Réseau ? [:klemton]


---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°57922530
babyboy4
Posté le 24-10-2019 à 08:59:46  profilanswer
 

Mobilité je crois pour le matériel.  
Je pense que dans le futur ce seront directement des agents des constructeurs qui s’occuperont essentiellement de la maintenance et plus des agents SNCF.  
Bombardier avait déjà commencé un peu pour la Z50000 et je crois que Siemens a des gars au Landy pour les derniers Eurostar.

n°57922532
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 24-10-2019 à 08:59:53  profilanswer
 

Sincèrement curieux de voir comment se fera la transition de quelque chose aussi intégré que la circulation des TER quand on voit le désastre sur un truc aussi simple que le Velib, il y en a qui vont voir flou je pense [:somberlain24:1]


---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°57922562
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 24-10-2019 à 09:05:10  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

Mobilité je crois pour le matériel.
Je pense que dans le futur ce seront directement des agents des constructeurs qui s’occuperont essentiellement de la maintenance et plus des agents SNCF.
Bombardier avait déjà commencé un peu pour la Z50000 et je crois que Siemens a des gars au Landy pour les derniers Eurostar.


Et les infrastructures de maintenance appartiennent à Réseau et sont louées à Mobilité ?


---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°57922732
babyboy4
Posté le 24-10-2019 à 09:26:43  profilanswer
 

Alors là je n’en sais rien du tout :D

n°57922771
babyboy4
Posté le 24-10-2019 à 09:30:34  profilanswer
 

Citation :

Une petite majorité des français pense que les agents de la SNCF ont eu raison de cesser le travail, le week-end dernier. 52% sont d'accord avec eux d'après le sondage Elabe pour BFMTV, mais 47% estiment qu'ils ont eu tort.


 
https://www.bfmtv.com/mediaplayer/v [...] 96445.html

n°57922781
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 24-10-2019 à 09:31:42  profilanswer
 

Si tu veux assurer un accès équitable il y a intérêt à mettre ça en dehors des EF. En tout cas il y presque plus d’investissement dans les ateliers que dans le réseau principal, ça cache quelque chose :o


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°57922870
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 24-10-2019 à 09:42:33  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

Citation :

Une petite majorité des français pense que les agents de la SNCF ont eu raison de cesser le travail, le week-end dernier. 52% sont d'accord avec eux d'après le sondage Elabe pour BFMTV, mais 47% estiment qu'ils ont eu tort.

 

https://www.bfmtv.com/mediaplayer/v [...] 96445.html


Le rédacteur pas content de son propre sondage (qui ne veut un peu rien dire, il me semble que la marge d'erreur est de 3%).


---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°57922962
pik3
Posté le 24-10-2019 à 09:51:58  profilanswer
 

Le sondage en détail
 
https://elabe.fr/mouvements-sociaux-sncf/
 

Citation :

Parmi les différentes catégories sociales de la population, ce sont notamment les 25-34 ans (60% ont eu raison), les 18-24 ans (57%) et les ouvriers (60%) qui soutiennent le plus la cessation de travail des agents SNCF. Le soutien à cette cessation de travail est par contre minoritaire parmi les personnes âgées de 65 ans et plus (43%).
A noter que les usagers (réguliers et occasionnels) de TER, Intercités et Car Ter SNCF estiment plutôt que les agents SNCF ont eu raison de cesser le travail (57%) alors que les personnes qui n’utilisent jamais ces moyens de transports estiment plutôt qu’ils ont eu tort (52%).


 
Je pensais l'inverse comme quoi  :D  
 

Citation :

Politiquement, la cessation de travail d’agents SNCF clive fortement entre les différents électorats. Les électeurs de J-L. Mélenchon (71% ont eu raison), de B. Hamon (65%) et de M. Le Pen (56%) estiment majoritairement qu’ils ont eu raison, alors que les électeurs de F. Fillon (75% ont eu tort) et d’E. Macron (62%) estiment majoritairement le contraire.


Ca je m'y attendais plus déjà  :o  
 

Citation :

78% des Français jugent nécessaire la présence d’au moins un contrôleur dans chaque TER, même s’il est équipé d’un dispositif « équipement agent seul » et 21% estiment que cela n’est pas nécessaire.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°57923041
mxpx
----
Posté le 24-10-2019 à 09:57:45  profilanswer
 

Sur ma ligne, les derniers trains le soir en rer, donc sans contrôleur, qui roulent souvent avec même pas 10 personnes. Quand mes mécanos remontent la rame et constatent des femmes seules, ils leur disent de s'installer derrière la cabine de conduite et de pas hésiter a taper a la porte / crier en cas de problème.

n°57923099
gros minet
Posté le 24-10-2019 à 10:03:14  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Le sondage en détail

 

https://elabe.fr/mouvements-sociaux-sncf/

 
Citation :

Parmi les différentes catégories sociales de la population, ce sont notamment les 25-34 ans (60% ont eu raison), les 18-24 ans (57%) et les ouvriers (60%) qui soutiennent le plus la cessation de travail des agents SNCF. Le soutien à cette cessation de travail est par contre minoritaire parmi les personnes âgées de 65 ans et plus (43%).
A noter que les usagers (réguliers et occasionnels) de TER, Intercités et Car Ter SNCF estiment plutôt que les agents SNCF ont eu raison de cesser le travail (57%) alors que les personnes qui n’utilisent jamais ces moyens de transports estiment plutôt qu’ils ont eu tort (52%).

 

Je pensais l'inverse comme quoi :D

 
Citation :

Politiquement, la cessation de travail d’agents SNCF clive fortement entre les différents électorats. Les électeurs de J-L. Mélenchon (71% ont eu raison), de B. Hamon (65%) et de M. Le Pen (56%) estiment majoritairement qu’ils ont eu raison, alors que les électeurs de F. Fillon (75% ont eu tort) et d’E. Macron (62%) estiment majoritairement le contraire.


Ca je m'y attendais plus déjà :o

 
Citation :

78% des Français jugent nécessaire la présence d’au moins un contrôleur dans chaque TER, même s’il est équipé d’un dispositif « équipement agent seul » et 21% estiment que cela n’est pas nécessaire.


 

Bref ceux qui bossent et prennent le train valident, ceux qui ne bossent pas et ne prennent pas le train gueulent , classique [:kede]


Message édité par gros minet le 24-10-2019 à 10:03:49
n°57923504
mejoralo
Posté le 24-10-2019 à 10:41:22  profilanswer
 

[quotemsg=57922962,35066,840798]Le sondage en détail
 
https://elabe.fr/mouvements-sociaux-sncf/
 

Citation :

Parmi les différentes catégories sociales de la population, ce sont notamment les 25-34 ans (60% ont eu raison), les 18-24 ans (57%) et les ouvriers (60%) qui soutiennent le plus la cessation de travail des agents SNCF. Le soutien à cette cessation de travail est par contre minoritaire parmi les personnes âgées de 65 ans et plus (43%).
A noter que les usagers (réguliers et occasionnels) de TER, Intercités et Car Ter SNCF estiment plutôt que les agents SNCF ont eu raison de cesser le travail (57%) alors que les personnes qui n’utilisent jamais ces moyens de transports estiment plutôt qu’ils ont eu tort (52%).


 
Tu m'étonnes, tous les petits papis et mamies devaient être bien dégoutés de pas voir leurs petits enfants parce qu'ils n'ont pas pu les rejoindre en bousie pour les vacances à cause de la grève du droit de retrait :o

n°57924637
mxpx
----
Posté le 24-10-2019 à 12:11:55  profilanswer
 
n°57924743
k-nar
Laqué.
Posté le 24-10-2019 à 12:25:41  profilanswer
 

Citation :

Seul le conducteur du camion est légèrement blessé, dans le train, les 5 passagers et le personnel navigant, dont on ne connait pas encore la composition, sont indemnes.


 
Un train pour 5 passagers  :love:


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°57924753
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 24-10-2019 à 12:26:57  profilanswer
 

Ils connaissent pas la composition des passagers et du personnel ? Ils comptent les disséquer ?  :o


---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
n°57924999
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 24-10-2019 à 13:05:30  profilanswer
 

Bon, je délire ? Où peut-on avoir un état du trafic avec son numéro de train ? Ya plus de site ? Je veux pas des applis pourrave !
 
Cholet-paris demain, avec une portion TER, j'aimerais bien savoir si ça roule...
 
EDIT : wrong topic :o


Message édité par nebucad_nezzard le 24-10-2019 à 13:42:56

---------------
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°57925008
mxpx
----
Posté le 24-10-2019 à 13:06:34  profilanswer
 

l'appli sncf

n°57925291
mxpx
----
Posté le 24-10-2019 à 13:43:51  profilanswer
 

A ma connaissance en desktop pas grand chose. L'appli marche vraiment pas mal. Tu choisi le train qui t’intéresse et tu reçois les alertes en direct.

n°57925335
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 24-10-2019 à 13:47:06  profilanswer
 

C'est quand même curieux comme choix... enfin va pour l'appli.


---------------
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°57925364
mxpx
----
Posté le 24-10-2019 à 13:49:03  profilanswer
 

Les gens prenant le train etant plutot dans le train ou en gare que chez eux, une appli mobile a quand meme un poil plus de sens.

n°57925666
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 24-10-2019 à 14:17:23  profilanswer
 

L'appli permet même d'avoir le retour des annonces du contrôleur et de la voix auto sur les arrêts + éléments de sécurité.

 

Une appli à avoir.


---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°57925820
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 24-10-2019 à 14:29:50  profilanswer
 

Laquelle ? "L'assistant SNCF" ?


---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
n°57925845
mxpx
----
Posté le 24-10-2019 à 14:32:30  profilanswer
 

Oui

n°57926195
bourneagai​nshell
Posté le 24-10-2019 à 15:00:08  profilanswer
 


Y'avait que 6 personnes dans le train ? C'est quoi ce délire.

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