Reprise du message précédent :

+1, des rapports sont fait suyr la ponctualité, l'état des bus, le chauffeur (cordiable ou pas), etc... et les compagnies peuvent se voir retirer leur contrat d'exploitation si y a trop de mauvais rapport...
perso j'ai halluciné, çà m'a bien changé de France où y a du retard, des tags partout etc...

ça existe aussi en france    
d'ou je pense qu'avant de privatiser, on garde ce que l'on a et on modifie. hein parce qu'on est en France et qu'on sait ce que l'on perd et pas ce que l'on gagne. je serais pour obliger la SNCF a faire correctement son boulot et a etre ponctuelle.

Mais ils ont toujours dit etre ouvert à la négociation, sauf en ce qui concerne les 40ans, et là c'est les syndicats qui disaient qui ne transigeraient pas... et pourtant...

tout a fait d'accord, mais si privatisation il y a, c'est bien parce que les syndiqués (ceux qui ralent quoi   ) n'ont pas voulu faire d'efforts...

 
Parce qu'aujourd'hui c'est par simple amusement qu'on met les trains en retard !    
 
On oblige comment les gens à aller se suicider ailleurs, à ne pas tirer les signal d'alarme, à ne pas traverser le voies, à éviter de balancer n'importe quoi sur les voies, à ne pas pénétrer dans des secteurs à risques... ?
 
Sérieux relis ton commentaire....  
 
 
 

non les syndicats ont été avec les associations d'utilisateurs de la sncf a dénoncé, j'ai eu les tract en main la stupidité de la loi du service minimum. ils disaient clairement qu'au lieu de mettre un truc qui n'est pas un service minimum que la sncf fasse correctement son boulot en rénovant les trains etc.  

donc tu affirmes que la direction de la sncf fait correctement son boulot  
non parce que réflechir parfois c'est utile. on sait tres bien qu'une partie des retards est du à des impondérables ok mais pas tous. faut arreter quand meme. quand tu vois la gueule du rer C, tu te poses des questions    

Vraiment bravo, c'est typiquement le genre de message qui rend les cheminots si populaire en ce moment. Si j'étais un cheminot, je serai le 1er à t'en coller une pour que tu n'ai plus l'idée de ressortir des conneries de ce genre qui nuisent gravement à l'image d'un métier entier  

 
 
j'avais lu un rapport récemment de la sncf comme quoi plus de 90% des trains étaient à l'heure ou 5 minutes de retard max. franchement, de là à dire qu'ils sont toujours en retard...

 
La popularité    
 

 
 
les grèves, ça fait chier que les parisiens au final, donc pourquoi pas ^^

 
Et 95% des retards sont dus à des problemes liés au materiel. Mais il faut que ce soit rentable, donc on investit pas la dedans !

est ce que j'ai dit tous???? as tu déja pris le RER C non car les stats générales, c'est bon je suis scientifique tout rentre dans une gaussienne. donc forcement au final la majorité des trains ne seront pas en retard mais quand tu étudies lignes par lignes ya des problemes sur certains et ce n'est pas normal. c'est tout.

merci non mais je comprends la greve mais faut pas poussé mémé dans les orties quand ya un probleme on le dit on n'est pas des autruches.
donc on dit ya un probleme la aussi. ça ne marche pas que dans un sens

 
 
2% des retards sont imputables aux mouvements sociaux.
98% aux pannes matériels et actes de malveillance.
 
Pour les actes de malveillance, je ne vois pas comment la SNCF peut endiguer le phénomène.
 
Pour les pannes matériels, les cheminots les premiers hurlent que les investissements manquent cruellement.
L'état ne souhaite pas augmenter ceux-ci. Le matériel et les infrastructures se dégradent à vue d'oeil. Un récent audit fait par les Suisses (à la demande de la SNCF et de l'état pour s'assurer une plus grande transparence) conclue clairement que faute d'investissement massifs dans les années à venir on va dans le mur.
La politique actuelle étant celle de la "rustine". On colmate ce qu'on peux avec les moyens mis à disposition.
 
Tu crois une seule seconde qu'il suffit de dire "Messieurs de la SNCf je vous sommes de faire en sorte que le matériel pourris que vous possédez deviennent fiable" ?
 
 

Les dépenses en plus il faudra les financer... sur le prix du billet.

Qu'il aille dire ça ce soir sur un quai de n'importe quel métro parisien et on l'aura notre 1er accident mortel...

mais je ne te parle pas de toi mais merde alors tu es le pauvre petit truffion au 5790 etage en dessous de la hiearchie c'est quoi ton pouvoir.
   non c'est à moi d'exiger cela parce que je paye un ticket la région paye aussi une partie du prix du billet trop facile de dire MR de la sncf on est en droit d'exiger un service et  ya moyen de le faire à moins que la case privatisation te tente.  
le beurre l'argent du beurre et la cremiere c'est pas possible  

pourquoi pas  si on a la garantie d'avoir un service meilleur tout se paye dans la vie.

Un extrait de l'audit :
 

Le problème c'est que faute de concurrence il est plus facile de financer en augmentant les tarifs qu'en optimisant la gestion. Et j'ai l'impression qu'on paye déjà suffisamment.

la sncf privilégie le TGV qui est rentable à mon avis ça sera pareil dans l'autre sens.quand je signe un contrat on me paye pourje garantie le résultat si c'est pas fait je rembourse 50% de la somme. pareil oh on se bouge le cul.  

 
 
ha ça j'en sais rien, en général, les retards que j'ai subit, c'était sonnette d'alarme, divers objets sur la voie, une vache, un suicide (ou un accident, mais le résultat est le même)... et quelque fois des problèmes liés à la sncf (ils disent jamais quoi par contre...)

 
 
Connais tu les prix en Angleterre ?
 
Renseigne toi, tu vas tomber de haut.

 
La dessus mea culpa.
La chaine d'information n'est pas bonne : ca manque cruellement de réactivité et il n'est pas acceptable que les personnes bloquées ne sachent pas pourquoi.
En interne, une véritable reflexion est menée pour comprendre où ca foire et qulles solutions mettre en face.
 

 
c'est vrai qu'en angleterre les billets sont moins chers, les train plus fiables, et les trajets plus sûrs...

£38,50 pour un Londres-Edimburg (longue distance donc) en 2nde, soit 52,79 €. Autant dire des prix similaire à ceux d'ici, pour pas dire un peu moins

 
 
Prix similaire ca veut rien dire.
Compare sur la même distance entre la France et la GB.
Compare la durée de trajet en fonction de la distance aussi    

 
compare aussi la fiabilité (statistiques d'incidents par rapport à un même trajet avec la sncf)

 
Pour le prix des tickets, à comparer tout de même avec les salaires anglais.
Au final c'est tout de meme plus cher qu'en France, mais il faut relativiser.
 
Sinon, il y a de la concurrence en Angleterre, mais il ne me semble pas que plusieurs entreprises de transports se cotoient dans une meme zone.
Chaque entreprise a son secteur. C 'est juste que l'exploitation du trafic est confié par contrat à une société pour une période donnée.
 
Maintenant en France on a un cas particulier, qui est que la gestion du réseau est confiée à RFF et non à la SNCF (je ne sais pas dans quelle mesure ces deux entreprises sont liées, mais il s'agit bien de deux entités). Donc absolument rien n'empeche de mettre la SNCF en concurrence avec d'autres entreprises sans toucher à la gestion des infrastructures, donc à la sécurité des usagers clients
 
De plus, le constat n'est pas si déplorable que çà en Angleterre, c'est Veolia il me semble qui s'est particulièrement planté sur le secteur qu'elle avait à sa charge. Le contrat a d'ailleurs été rompu et l'exploitation confiée à une autre société.

 
 
Ah, ben écoute, moi je pense qu'on peut les financer avec les protifs colossaux faits en France ou avec l'argent qu'on économiserait en supprimant les exonerations de charges. Je pense d'ailleurs qu'avec ce même argent, on peut financer des meilleurs soins, des constructions de logement et investir dans l'éducation.
Simple question de choix.

 
 
Londres - Liverpool (via Virgin Trains qui se présente eux même comme "cheap" en 1ere classe)
 
344 km / 2h40 (trajet direct)
115 livres soit 169€ (au taux actuel)
 
 
Paris - Lyon (via SNCF en 1ere classe)
 
463 km / 1h55 (trajet direct)
106 € (prix normal sans réduc)
 
 
Ce n'est qu'un exemple parmis tant d'autre.
 
 

C'est un choix à faire. Caresser un peu les entreprises dans le sens du poil, quitte à rentrer moins d'argent dans les caisses, pour tabler sur le long terme, ou les presser comme des citrons pour gagner plein de thunes pendant 4/5 ans puis plus rien.

De plus, la manière de t'exprimer fait un peu "méchante entreprise qui gagne de l'argent".
On se plaint que les entreprises ne partagent pas leur bénéfices avec leurs employés (çà s'est vrai), je ne suis pas sur que ce soit en leur prenant tout qu'on améliorera la situation.

edit: Les exonérations de charges, c'est pour les heures sup', vu le nombre d'employés qui ne voient pas ses heures supplémentaires payées, donc déclarées, ca ne change absolument rien.

 
RFF est à l'heure actuelle une coquille vide.
C'est le propriétaire de l'infrastructure (voies, ouvrages d'arts,...).
Mais les sillons qui sont vendus, tout comme l'exploitation est gérée et calculé par la SNCF, faute des compétences requises chez RFF.
 
En gros pour shématiser, la SNCF fait toutes les etudes, RFF la rémunére.
La SNCF achete ensuite des sillons à RFF contre un prix de péage.
 
L'exploitation (faire rouler les trains) est exercée par la SNCF par délégation de RFF. RFF au travers d'une convention rémunére la SNCF pour faire circuler les trains, et assurer la maintenance du réseau. SNCF est Gestionnaire Délégué Infrastructure.
 
En ce qui concerne la concurrence, elle est déjà implantée dans le secteur du Fret (Véolia, ECR,...).
Mais pour le moment, ces compagnies se concentrent sur ce qui coute le moins et est le plus facile à produire : les trains entiers entre un point A et un point B. Ils n'ont pas la logistique ni les moyens de faire du wagons isolé (via les triages) ou des transports particuliers (marchandises dangereuses, transport exceptionnel....)
 

 
Merci pour ces précisions, je n'étais pas au courant du détail (en fait, je savais jusqu'à la 2e ligne   )
Pour le coup, ca m'a l'air un peu bidon comme fonctionnement    
 

 
 
Non, les exonérations de charges c'est pour des tas de choses. Il y a eu quelques milliards en plus cette année à propos des heures sup, mais il y en a deja 100 milliards par ans de distribuées.
Les entreprises françaises n'ont jamais gagné autant de pognon qu'en ce moment et pourtant tous les ans elles en distribuent un peu moins. Et si elles en gagnent autant, c'est parce que depuis des années, on bloque les salaires, on licencie, on exonere les charges, donc oui, je suis pour venir reprendre cet argent.

Si même l'INSEE le dit
 

http://fr.news.yahoo.com/afp/20071 [...] 525_1.html
 
Et selon un chercheur dans libé :

Sauf que c'était pour démontrer la connerie du "t'es pas content démissionne".
Tu montres bien que çà choque.

http://www.radioscoop.com/scoopa.php?id=3208
 
 

ça fait plus que choquer, ça laisse penser que certains grévistes prennent un malin plaisir à voir tout ces "ingrats" en chier dans les gares, et ce genre de communication est désastreuse pour les cheminots.  

Je pense que ça c'est de la diffamation pure et simple.