Reprise du message précédent :
 
 
on connait tous plein de choses... est-ce pour autant la vérité?
 

oui d'abord est-ce vrai que tu aimes les andouillettes ?  

 
oui c'est vrai, mais je ne peux pas te montrer mes sources, tu devras me croire sur parole. Si cette réponse ne te convient pas, tu peux toujours faire grève...

 
1 seul greviste non plus ...

on ne doit pas avoir la meme conçeption de la liberté et de la responsabilité
 
quand on n'est pas satisfait de ses conditions de travail on ne prend pas en otage des usagers qui n'ont rien à voir avec les problemes des cheminots
 
les cheminots ne sont pas obligés de travailler à contrecoeur , s'ils ne sont pas contents ils sont libres de changer de travail  et je serais pour virer un cheminot qui ne veut plus travailler par un chomeur qui ne demande qu'à bosser car j'en connais des chomeurs qui aimeraient etre à leur place
 
donc laissons leur place aux fouteurs de merde et aux faineants à ceux qui veulent bosser

 
d'ailleurs le facteur sonne toujours 2 fois
il fait un meeting ce weekend

 
elles sont étonnantes tes affirmations,  
 
il y a quelques années j'ai raté mon avion à Rome car les douaniers étaient  grèves, et c'est de notoriété public qu'en italie les grèves sont assez fréquentes.
 
 
de faire remplacer les conducteurs en grèves par des non grévistes serait illégal, tu es mal renseigné
à la RATP cela existe depuis longtemps, il y a un brigade qui ne fait que cela d'ailleurs, le gréviste prévient à quelle station il compte arrêter de travailler et il a un de ses collègues qui vient le rejoindre, le premier donnant les clès au second.
 
la convention de service minimum au 1er janvier prochain, n'est pas d'obliger les conducteurs à travailler, mais à partir du 1er janvier, ils doivent déposer un préavis de grève individuel, ce qui permet à la direction de répartir le personnel non grèviste en fonction du besoin pour faire rouler les rames au mieux.
 
par ex aujourd'hui sur la ligne 1  100 % de gréviste et sur la ligne 8 50% de gréviste
on a 0 train sur la ligne 1 et 1/2 sur la ligne 8
 
demain la direction de la RATP mettra 1/4 sur la ligne 1 et 1/4 sur la ligne 8
 
ce n'est rien de plus que ça, ce que l'on appel à tors un service minimum, mais c'est un très bon compromis entre les employés, les clients et la direction
 

 
Quand y a pas la grève les train ça roule (arrêt maladie ou pas), la ça roule pas
Je suis daccord que les arrêts maladie sont un autre problème des profiteurs et glandeurs en tout genre mais on pas dégrésser tous les mamouths le même jour.

oki je discutte pas avec un abruti qui parle " d'otages " et qui " pense " que les cheminots sont des fainéants  

 
ta conception de la démocratie est à faire frémir
 
et ce chiffre est inexact

 
il n'y a pas de saut métier
 
 

Hormis ton avatar Larusso, je plussoie à ce message  

 
je dis pas qu'il y a jamais de profiteurs mais bon tu associes a une vitesse extraordinaire arret maladie et fraude quand même

je parlais des chemins de fer

non je suis très bien renseigné, c'est toi qui pense mal
le service minimum à la sncf n'existe pas encore
il y a aussi des agents prets à remplacer les conducteurs, malades par exemple, et ils ont le même droit de grève, mais la sncf n'a pas le droit d'embaucher par exemple des intérimaires pour remplacer des grévistes
seules les cadres peuvent le faire, mais y'en pas assez pour assurer un service minimum
avec la loi sur le service minimum, en aucun les grévistes ne seront remplacés, la direction pourra optimiser à l'avance
mais si par exemple tous les conducteurs décident de faire grève ainsi que les cadres ( qui ne sont ques des employés hein ) et bien il n'y aura pas de circulations, et même si on le sait 48h ou 3 mois avant ça changera rien

Bah suffit de trainer dans le hopitaux et autres administrations. Combien de fois j'ai entendu : "Pfff j'ai pas envie de bosser cette semaine, aller, demain arrêt maladie", ca existe aussi dans le privé mais ca dure moins longtemps avant de se faire dégager.
Après nous reste les chômeurs et rmiste, et les étudiants à la fac (qui servent à rien car la fac ne mène à rien de nos jours).
on aura déja du bon boulot

Tu es sérieux ou alors tu es juste un psychopathe parano de droite ?

en même temps si il y avait la moindre trace de pensée altruiste dans tes écrits, il y aurait peut être une chance qu'on prenne tes propos un peu au sérieux

Mais non en fait on voit quoi là ?
On voit un gars hyper égoiste qui est tellement égoiste que lorsque quelque chose le dérange et qu'il comprend pas ce qui se passe, il pousse le comble jusqu'à accuser les autres d'égoisme comme moyen d'argumentation  

Mais pourquoi vous quinapez le topic des grèves des fonctionnaires.

le coût de toute cette glande est largement inférieur au coût de la fraude patronale en tout genre, ou de la fraude à l'isf, ainsi que l'exile fiscal
c'est un truc genre de 10 a 50 fois inférieur

et à la limite je me demande pourquoi on parle de ça, les grevistes sont des glandeurs ?
je comprends pas bien là

 
Source ?

 
Je suis de l'avis de 60% des francais je pense, quand on discute au boulot, en famille, au boulot ca donne ça. J'ai même une copine ex-bolchévique (instrumentalisée par la pensée unique de ses parents ouvriers) qui pensent pareil depuis qu'elle a touchée sa première paye. Les fonctionnaires n'ont aucune idée de ce que peut être le travail dans le privée (produtivité, rentabilité, stress)

pardon ? allez disons 4%, comme ca été corrigé plus haut, le meilleur score de l'extreme gauche.
Si la démocratie c'est bloqué un pays, alors que le gouvernement  a decidé une réforme; gouvernement qui est bien issue, lui, d'un vote democratique; cherchez l'erreur ( et je suis sympathisant de gauche, notes le bien jeune Martin fruitay avant de sauter sur les conclusions ).
Sorry mais la démocratie ne se résume pas à la greve qui implique le bloquage d'une grande partie de la France pour défendre un interet particulier qui apparait absurde en 2007 .

 
justement ce que l'on appelle à tors le service minimum, ce n'est pas de faire appel au cadre pour faire rouler les trains.
 
c'est de faire appel aux conducteurs non crévistes et de les affecter sur les lignes selon les besoins. Au lieu de faire rouler 2 rames sur la même ligne on va les repartir sur 2 lignes.
 
mais la réforme des services spéciaux il n'y a pas que la sncf il y a plusieurs entreprises. Ils y a des entreprises avec un régime spécial qui ont arrêté la grêve car un accord a été conclus
 
 

c'est rassurant ?
 
ben oui pisqu'ils sont mariés entre eux, habitent entre eux, font du sport entre eux etc....
ils ne discutent qu'entre eux
 

 
A la louche alors tes 60% hein
 
Ah ben si ta copine pense pareil alors je m'incline.
 
Quand à la dernière phrase bon, je vais arrêter de perdre du temps avec ça hein
 
Mais continue à lancer tout ce qui te passe par la tête comme ça, c'est drôle.

ah oui c'est bien ce que je dis, mais si tous les conducteurs sont grévistes la sncf ne peut les remplacer, interdiction
 

tout à fait, et ce serait bien qu'on en trouve un, les deux " camps " avaient des billes, ils ont préférés aller au clash, ils sont responsables autant
enfin les trois clans en fait

 
J'ajouterai que dans le long discours de propagande que je citais, on retrouve toujours cette même mentalité qui sous-entend que la société est redevable envers les cheminots pour tout les sacrifices qu'ils font. En effet, la société leur doit un salaire, et ils ont ce salaire tout les mois, on ne leur doit rien de plus. Vous êtes payés pour effectuer un travail, vous devriez vous contenter de cela comme l'énorme majorité de la population. Ensuite je ne vois pas ce qui te fais dire que je suis égoiste dans mes propos, si ce n'est l'absence d'arguments à opposer aux miens.

   +        =    
 
 
qu'on se le dise

 
 
oui heureusement, celui qui veut faire grève fera grève.
 
globalement il n'y aura pas plus de trains qui circuleront, car le nombre de gréviste restera le même  
mais la direction pourrait alors mettre plus de train aux heures de pointes et les répartir en fonction des besoins.
 
 

 
 
bon ptetre pas un rapport à 100 mais c'est pas le pire sur le total

voilà, à noter qu'à la sncf c'est ce que fait la direction depuis longtemps
 
mais encore une fois faut des conducteurs  
 
donc pour en revenir à ce que je disais et en comparant avec les autres pays ( on aime bien ça depuis un moment ) et en restant dans la plus stricte légalité, la grève est hélas le seul, ou en tout cas le plus efficace outil à la disposition des cheminots, et pour l'instant la grève c'est l'arret total du travail pour un salarié

 
ho oui et je pense que les gens qui nous gouvernent ont encore moins d'idée de ce que peut être le travail de salarié tout court
 
d'ailleurs opposé public et privé c'est exactement ce que cherche le gouvernement en jouant le pourrissement
 
et je te signale qu'a nue époque les conditions de travail du privé était pas aussi nettement dégradées que maintenant, et que le public devait même faire des ronds de jambes pour faire venir les gens.
petites atractions qui sont maintenant considérés comme des privilèges, alors que le public à simplement mieux su défendre ses acquis sociaux
et les gens comme toi l'ont toujours pas compris et préfèrent accuser les autres.
 
Ca ça fait très mal au cul de la droite et du médef
car le public montre bien à quel point les gens du privé se font sod

http://rsizr.imageshack.net/?http% [...] ulorn8.png
 
      interlude.

la greve d'accord mais à condition que ça ne mette pas en danger la vie des gens ou les emplois d'autres catégories
exemple , je me souviens des salariés EDF qui avaint décidé de faire greve ; pour ce faire ils ont fait des coupures de courant plus ou moins longues , de quelques minutes à quelques heures. Le resultat c'est que ces coupures ont eu des conseqences graves telles que morts de malades dans des hopitaux qui avaient besoin de courant pour faire fonctionner les appareils de survie.
et si les medecins/hopitaux decidaient de faire greve ? on ne soigne plus les malades , on les laisse mourir pour cause de greve
et si on laissait la police faire greve ? on n'arrete plus personne , et ça devient l'anarchie
tout ça pour dire que faire greve à 100 % n'est pas permis à toutes les categories  , les cheminots en font aussi partie comme les hopitaux et la police.

+1
Et merde, moi qui m'étais juré de pas intervenir dans les topicatrolls  

je veux bien une source pour ça

nan faut pas exagérer, les cheminots en grève ne mettent pas en jeu la vie des usagers
on parlait des pompiers aussi en début de topic, la responsabilité des ces métiers ne peuvent pas être comparée comme ça, c'est pas sérieux
les conséquences d'une grève des TEC sont économiques, pour des citoyens, des entreprises, l'état etc...

ou alors comme on disait plus, grève interdite, mais même statut et salaires que les flics par exemple

 
Je suis pas si sur que ça, on va encore dire que je généralise mais mes amis, collègue et autres ne deviendrais pour rien au monde fonctionnaire.  
on préfère en chier mais avoir des perspective de salaire un peu plus glorieuse, c'est pas trop leurs privilèges qui agace c'est qu'ils chouinnent

 
dingue t'es cablé pour pas comprendre des concepts simples.
 
ce que la lettre dit c'est qu'elle est une salariée comme les autres, sauf que là en ce moment elle fait grève en utilisant son droit de grève, qui consiste à ne pas travailler en n'étant pas rémunéré
 
de plus le fait que ça fasse chier beaucoup de gens montre juste que son travail rend service à des millions de gens chaque année
 

 
C'est bien ce que je dis, tu ne comprends pas pourquoi le droit de grève est partie intégrante de la démocratie    
Le salaire n'est pas un cadeau du patron qu'il te donne gracieusement.
Et je suis pas fonctionnaire.

En tout cas des mécontents : je n'étais pas le seul du centre de Lille.
 
Sarko on aura ta peau.

+1 !

 
 
Comme les caissières de supermarché, les routiers, les éboueurs, les taxis, le mec devant son ordinateur au bureau, etc... tout travail est un service rendu à autrui en contrapartie d'une rénumération et rien d'autre sauf dans certains secteur (social, santé,etc..)  Il faudrait peut-être arrêter la mauvaise foi.  
 
Je bosse dans les assurances, chaque soir je m'endors en étant fier d'avoir rendu service à des miliers de gens   En fait, je ne savais pas que je bossais comme cette femme dans l'humanitaire