Reprise du message précédent :

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ce que les grevistes n'ont pas vraiement saisi c'est que
 
les greves vont faire perdre du PIB à l'economie française donc des emplois perdus on non créés
 
les greves ne penalisent que les usagers , elles ne penalisent pas le gouvernement qui continuera à fonctionner et ses fonctionnaires continueront leur boulot
 

Je prenais un pays voisin européen, pas besoin de me ramener la chine ou l'inde dans l'histoire..
Quant aux 97%, je parlais en Région Parisienne, sorry pour l'imprecision

sans compter la pollution, mais c'est egoiste de penser ca

en meme temps tout le monde deforme les chiffres
112% des cheminots commencent a 5h du mat, 130% finissent a 3h du mat, 140% des salariés du privé commence a 9h, finissent a 17h30 et ne travaillent pas dimanche et jours de fetes

comme quoi la douleur égarre

 
retournons la situation... c'est pas égoïste de ta part de ne penser qu'à ton transport à toi et pas aux problèmes des grévistes?

je parlais en region parisienne..

 
oui     http://fr.news.yahoo.com/rtrs/2007 [...] e06_3.html

la liberté des autres s'arrete là ou commence la liberté des uns
quand les cheminots decident de bloquer les trains ils empietent sur la liberté des usagers de prendre des trains  
question de liberté et de responsabilité , on ne peut pas faire ce qu'on veut car on vit en communauté
 
maintenant il y d'autres moyens de faire greve car c'est un droit mais pas en menaçant les cheminots non grevistes ou en faisant du chantage au blocage

En tout cas je préfère payer des impots pour réparer ce que coute la grève que pour les pensions des cheminots
 
Allez Fillion on les aura à l'usure !!

lesquels ?

 
ce que les usagers ne supportent pas c'est de trincké alors qu'ils ont peu a voir dans cette histoire, sur la forme c'est clairement discutable quand meme

Vu ce que le gouvernement fait du fret a la sncf, je pense que la pollution est le dernier de leur souci...

 
ca c'est ce que je pensait au départ, mais la on est à une semaine de grève seulement et déja le ras le bol est déja énorme, et je suis plus si sur maintenant que si les cheminots étaient plus durs (la perspective de compensations calme quand même les choses) et se lancaient sur 1 mois, le gouvernement ne cèderais pas, mais alors plus sur du tout, surtout avec l'économie pas tip-top ces jours ci.

porter un brassard en signe de greve mais continuer à travailler  , les japonais le font et en sont contents
 
ou bien
 
faire greve mais en prevenant de la greve des semaines avant pour que la direction sncf et ratp ait le temps de s'organiser pour remplacer les grevistes
 
ne pas faire de menaces ni de chantage aux usagers ni aux non grevistes , respecter aussi le droit au travail

c'est pas comme si ils avaient jamais fait la greve depuis 95 non plus..  
A l'heure actuelle y a comme une certaine patience qui s'emousse à vue d'oeil    
Ah bien sur focalisons sur les grevistes, parlons en.  
Quelles sont les revendications exactes, parceque au fil des jours je m'y perds..
La retraite plus tot ? pour qui, pour les cheminots ou tout le monde.. parceque j'ai noté une certaine tendance à vouloir élargir les revendications.

 
et ils ont bien partis pour obtenir 16% d'augmentation, voire unr convention collective rien que pour eux.

"la liberté des autres s'arrete là ou commence la liberté des uns
quand les cheminots decident de bloquer les trains ils empietent sur la liberté des usagers de prendre des trains  
question de liberté et de responsabilité , on ne peut pas faire ce qu'on veut car on vit en communauté "
 
y a des gens y ont pas les couilles de dire je suis contre le droit de greve .. alors ils détournent plien de slogans populaire ....
 

 
ça par contre, je le conçois aisément. mais dire qu'ils sont égoïstes, c'est un peu fort de nescafé

c'est une blague ? ça ne changera jamais rien en france
 
en italie : grève interdite -> la direction passe ce qu'elle veut
en allemagne : discussion, u, max de syndiqués, bref tout ce que l'on prone en france, en prenant l'allemeagne comme exemple-> les mécanos de la db en grève au final, 40 de salaires en dessous
 

illégal ( pour l'instant )

voilà le problème ces deux droits s'opposent
 
enfin légalement si le droit à la grève existe, le droit d'aller au travail en TEC n'existent pas en tant que tel

 
exact mais depuis quelques temps un nouveau phénomène se fait jour la bas, les grandes centrales syndicales du fait que les employés de ces secteurs se font bien entubés, sont suppplantées par une foultitude de petits syndicats très jusqu'au boutistes et ce phénomène en a entrainé un autre
 
celui des grèves sauvages et les sanctions prévues par la loi italienne n'y font rien
 
bref à force d'entuber les gens (ce que les réclament les anti-grèves dans les transports au fond) de toutes facons ils y reviennent à la grève

ok admettons que les grevistes ont raison parce que le droit de greve est sacré , ça fait avancer les droits etc..
quand la france n'aura plus de croissance economique , que des entreprises feront faillite , que des milliers actifs seront licensiés , qu'au bout du compte le gouvernemnt fera passer sa réforme des 40 ans , alors la france aura plus perdu à cause des greves qu'elle en aura gagné
 
mais ce n'est pas grave puisqu'en fin de compte ce seront les impots des français qui combleront les pertes

C'est pas mes droits qu'ils défendent à ce que je sache, ni les tiens, mais bien les leurs si je ne m'abuse..  
Aprés c'est sur que si on a deux définitions différentes de l'egoisme.

 
est-ce un mal de revendiquer des conditions pour soi-même? que font-ils en Allemagne en ce moment même?
 
et comme je l'ai dit quelques pages auparavant:
tous les salariés sont-ils syndiqués? non
tous les salariés sont-ils grévistes? non
tous les salariés bénéficieront-ils des résultats des négociations? oui

 
si les grévistes obtiennent quelques choses par des jours de grève, moi je ne donnerais ces avantages qu'aux grévistes et les autres.....que dalle!

 
et surtout par qui avec ce genre de métiers hyper spécialisés? il faut arreter de croire que les cheminots (dans plein de spécialitées) peuvent être remplacés au pied levé.

 
wé, ils ne défendent pas mes droits, mais ils défendent leur bout de pain, c'est pas compliqué à comprendre, voir même très humain à comprendre

 
génial, encore d'autres arguments

 
Clair, faudrait pas privligégiés ces salauds de traîtres qui continuent de bosser malgrés les ménaces physiques et morales !

 
c'est le cas en Belgique, seuls les syndiqués cueuillent les fruits de leur protestation, les autres, que dalle.

 
mais bien sur que la france pays des grèves est un mythe  

Hum, suis-je le seul ici à trouver les cheminots gonflés de s'introniser défenseurs de la société et des français travailleurs alors qu'ils font grève pour garder leur régime spécial et leurs privilèges datant du siècle dernier au détriment de ces mêmes français travailleurs ? Excusez moi messieurs mais vous n'avez aucune crédibilité en tant que défenseur de l'égalité, vous ne défendez que votre gamelle. Et l'égoïsme ça on peut le comprendre, par contre faut arrêter de nous prendre pour des cons en essayant de faire passer ça pour de l'altruisme.

 
je suis sur que tu fait ca en france le taux de syndiqués remonte rapidement.  

 
"si tu fais pas grève on bute ton chien"?

Ah mais totalement pour, d'autant qu'on a rien demandé !

 
 
on connait tous l'attitude mafieuse de la plus part des syndicalistes envers les non-greviste, ca existe depuis toujours qu'on vienne pas dire que c'est une invention de la droite.

mais comme je le disais plus tôt, il faut être responsable puisque la grève des transports est une force terrible
 
pour les usagers ça va de la prise de RTT ou Congé non désiré, à des situations beaucoup plus dramatiques ( bon sans aller dans ton délire perso )

 
Hausse des congé maladie aussi ...

de la droite je sais pas, une invention oui, en tout cas une éxagération, à titre perso je n'en ai jamais souffert, ni mes collègues, je travaille pourtant dans des services maousse costauds
 
je rappelle qu'il y a moins de 30 % de syndiqués à la sncf, je ne vois pas trop comment il pourrait emmerder les 70 %
alors oui très ponctuellement, sur une grève longue coome en ce moment on voit des débordements honteux, mais ça reste très marginale

 
Non, si.

 
on connait tous plein de choses... est-ce pour autant la vérité?