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Auteur Sujet :

greve ! pour ou contre?

n°13307238
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2007 à 18:32:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Microco a écrit :

Mais si, la contribution Delalande : "Sauf cas particuliers, toute rupture du contrat d'un salarié âgé de 50 ans et plus ouvrant droit à l'indemnisation au titre de l'assurance chômage oblige l'employeur à verser une contribution dite « contribution Delalande » à l'Assédic"


 
 
un peu comme les pollueurs payeurs quoi

mood
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Posté le 19-11-2007 à 18:32:46  profilanswer
 

n°13307255
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2007 à 18:34:32  profilanswer
 


 
bien dit, et en ce sens l'allongement des grèves est pas un mal, au moins des émissions traitant du sujet apparaissent et ne restent plus dans l'analyse superficielle, et ptetre que le pékin moyen voudra comprendre pourquoi il souffre autant :D

n°13307260
poussi
Posté le 19-11-2007 à 18:34:57  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Il y à deux systéme qui s'affrontent, le systéme Socialiste et le systéme Individualiste, aujourd'hui en France on essaye de faire de la demi mesure pour contenté tout le monde. Demain si le smic prend 10% les prix prennent 10%, je pense que beaucoup de gens en France éstiment qu'ils sont suffisament solidaire en regardant leur fiche de paye, le probléme en France c'est pas vraiment que dés qu'un mec gagne de l'argent il s'éxil, je ne pense pas que ce soit uniquement ses impôts Français qui le pousse à partir mais la culture de notre pays, je trouve que nous avons une mauvaise habitude de traité les gens qui gagnent beaucoup plus d'argent que soit d'opportunistes, feinéants, radin, profiteurs, bourgeois, riche, privilégier, honétement je serais à leur place cela ne me plairait pas, et le pire c'est qu'aujourd'hui c'est trés amusant de dire tient untel s'éxile pour échapper au fisc, une partie de la France dit quel égoiste et l'autre partie dit enfin un qui à reussit à se faire le fisc, et en fait on se fout royalement du pourquoi. Ce que je pense c'est qu'en Suisse ou en Patagonie les gens te regarde pas dans la rue comme si tu etait partis avec la caisse ou tout simplement comme les mots que j'ai cité plus haut.


 
complètement d'accord avec toi.
 
le regard de la plupart des français envers une personne ayant réussie est pour la plupart du temps méprisant, la france doit être l'un des peuples les plus jaloux du monde.
 
c'est surement pas un bon exemple pour vous mais allez aux USA, roulez en porsche, les gens qui vont vous voir vont pour la plupart penser que vous avez réussi, que vous avez surement bien bossé pour ça (on est pas tous héritiers des hotels hilton) alors qu'en france c'est tout de suite trafic de drogue, vol, heritage etc .... c'est bien triste et frustrant.

n°13307262
Microco
Qui va payer ?
Posté le 19-11-2007 à 18:35:08  profilanswer
 


La globalisation fait qu'en réalité, il n'y a qu'un seul choix possible pour la France...  
D'ailleurs, la campagne présidentielle passée l'a montré : les positions des grands partis étaient en réalité assez proches, les alternatives peut crédibles étaient trés loin derrière.


---------------
Rien n'est gratuit.
n°13307289
Microco
Qui va payer ?
Posté le 19-11-2007 à 18:37:20  profilanswer
 

Biroute a écrit :


 
en quoi ça t'emmerde qu'ils gagnent 2 000 ou 200 000 € par mois? je veux dire par là, qu'est-ce que tu perds? est-ce vraiment "au détriment de"? franchement, qu'est-ce que t'en a à carrer de leurs conditions de travail? en quoi ça te gène dans ta vie? si tu gagnes 30 000€ par mois, en quoi est-ce à mon détriment?
 


 
La réponse est trés simple : où l'Etat prend t-il l'argent pour combler le déficit de ces régimes spéciaux ?


---------------
Rien n'est gratuit.
n°13307302
poussi
Posté le 19-11-2007 à 18:38:51  profilanswer
 

Microco a écrit :


 
La réponse est trés simple : où l'Etat prend t-il l'argent pour combler le déficit de ces régimes spéciaux ?


 
euuhh surement dans ma taxe pro, dans mon avis d'echeance d'urssaf et ma Regime obligatoire qui m'oblige a cotiser pour plus tard alors que j'ai rien demandé :D (et qui bien sur ne me donne aucun avantage car jamais je toucherai les assedic)
 
et qui après avoir tout payé m'oblige a manger des spagghetis pendant 2 mois :)
 
restez fonctionnaires a 1000€/mois jvous le dis moi :D


Message édité par poussi le 19-11-2007 à 18:40:05
n°13307318
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2007 à 18:40:14  profilanswer
 

Microco a écrit :

La réponse est trés simple : où l'Etat prend t-il l'argent pour combler le déficit de ces régimes spéciaux ?

 

Et je dirais même plus, où ne le prend-t-il pas ? :D

 

Message cité 2 fois
Message édité par basketor63 le 19-11-2007 à 18:45:24
n°13307341
Microco
Qui va payer ?
Posté le 19-11-2007 à 18:41:44  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
 
l'individualisme qui pose probleme c'est surement pas celui des personnes qui ne gagnent qu'entre 1 et 2 smics pour s'assurer une retraite potable
c'est plutot celui des personnes qui se cassent pour exil fiscal et économiser 10 ans de smic par ans
 

Citation :

Par contre, tu as raison : plus d'inégalités entrainent plus de violences. Et c'est bien pour ça qu'il faut que tous, nous soyons traités sur un pied d'égalité, en côtisant autant, avec des règles et des lois qui s'appliquent à tous sans distinction de public/privé, etc.


 
et c'est la différence de retraite privé public qui est à l'origine de la violence ?
mais tu te fous de ma g****e ?


 
Parceque ce n'est pas la cause principale, il faudrait garder cette injustice ?


---------------
Rien n'est gratuit.
n°13307352
loute_93
Posté le 19-11-2007 à 18:43:05  profilanswer
 
n°13307371
Microco
Qui va payer ?
Posté le 19-11-2007 à 18:44:32  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Et je dirais même plus, où ne le prend-t-il pas ? :D


^^ Là où il est hors de portée :D


---------------
Rien n'est gratuit.
mood
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Posté le 19-11-2007 à 18:44:32  profilanswer
 

n°13307397
poussi
Posté le 19-11-2007 à 18:46:38  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Et je dirais même plus, où ne le prend-t-il pas ? :D
 


 
je pense qu'il prend assez d'argent là où il y en a a prendre (et même là où il n'y en a pas :) )

n°13307403
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2007 à 18:47:23  profilanswer
 


 

Citation :

Il faut, décidément, faire attention aux mots. On entend beaucoup ces jours-ci les usagers se plaindre que les grévistes les « empêchent » d’aller travailler. Or, au sens strict, ils ne les empêchent pas. Ils cessent de les y aider. C’est quand même très différent : les grévistes suspendent le service qu’habituellement ils rendent contre salaire, et renoncent à leur paie pour la durée où ils cessent de « servir ». Ils exercent ce faisant leur droit de grève, strictement incontestable.


 
C'est ce que je ne cesse de répéter.
C'est pour cette raison que j'ai le sentiment que certains prennent les cheminots pour leurs esclaves :D

n°13307409
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2007 à 18:48:17  profilanswer
 

poussi a écrit :

je pense qu'il prend assez d'argent là où il y en a a prendre (et même là où il n'y en a pas :) )

 

je pense que ceux à qui tu penses qu'on prend assez d'argent en prennent aussi largement plus que suffisament trop :D

Message cité 2 fois
Message édité par basketor63 le 19-11-2007 à 18:48:36
n°13307416
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2007 à 18:48:44  answer
 

basketor63 a écrit :


 

Citation :

Il faut, décidément, faire attention aux mots. On entend beaucoup ces jours-ci les usagers se plaindre que les grévistes les « empêchent » d’aller travailler. Or, au sens strict, ils ne les empêchent pas. Ils cessent de les y aider. C’est quand même très différent : les grévistes suspendent le service qu’habituellement ils rendent contre salaire, et renoncent à leur paie pour la durée où ils cessent de « servir ». Ils exercent ce faisant leur droit de grève, strictement incontestable.


 
C'est ce que je ne cesse de répéter.
C'est pour cette raison que j'ai le sentiment que certains prennent les cheminots pour leurs esclaves :D


 
Bien vu  :jap:

n°13307423
milf hunte​r
Posté le 19-11-2007 à 18:49:17  profilanswer
 

Les Sud vont aller à la table des négociations :o Je vous raconte pas comment ils se sont fait enflammer la tronche ce matin par tous ceux qui ont fait la grève en suivant Sud, ils ont l'impression d'être cocus :o  :o  :o  :o

n°13307431
poussi
Posté le 19-11-2007 à 18:49:49  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
je pense que ceux à qui tu penses qu'on prend assez d'argent en prennent aussi largement plus que suffisament trop :D


 
tout dépend si ils le meritent :)

n°13307476
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 19-11-2007 à 18:55:12  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 

Citation :

Il faut, décidément, faire attention aux mots. On entend beaucoup ces jours-ci les usagers se plaindre que les grévistes les « empêchent » d’aller travailler. Or, au sens strict, ils ne les empêchent pas. Ils cessent de les y aider. C’est quand même très différent : les grévistes suspendent le service qu’habituellement ils rendent contre salaire, et renoncent à leur paie pour la durée où ils cessent de « servir ». Ils exercent ce faisant leur droit de grève, strictement incontestable.


 
C'est ce que je ne cesse de répéter.
C'est pour cette raison que j'ai le sentiment que certains prennent les cheminots pour leurs esclaves :D

Et si on suspendait le paiement de l'abonnement de transport lors des grèves ? [:icon3]


---------------
Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
n°13307479
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2007 à 18:55:30  profilanswer
 

poussi a écrit :

tout dépend si ils le meritent :)


 
je pense que quand on détermine soit même sa paye on est pas forcément le mieux placé pour savoir si la paye correspond bien au mérite

n°13307491
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2007 à 18:56:57  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Et si on suspendait le paiement de l'abonnement de transport lors des grèves ? [:icon3]

 

la sncf rembourse pas apparement, mais si tu dois exiger un remboursement ce qui est normal, ou te plaindre c'est bien à la direction de la SNCF, pas aux salariés, et encore moins exiger directement des salariés qu'ils bossent.


Message édité par basketor63 le 19-11-2007 à 18:57:30
n°13307494
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 19-11-2007 à 18:57:19  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Et si on suspendait le paiement de l'abonnement de transport lors des grèves ? [:icon3]


 
est-ce aux salariés de décider ça? si on leur demande, je suis sur qu'ils seraient d'accord...


---------------
Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
n°13307510
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2007 à 18:58:37  profilanswer
 

Biroute a écrit :

 

est-ce aux salariés de décider ça? si on leur demande, je suis sur qu'ils seraient d'accord...

 

c'est surement le cas d'ailleurs, vu que la plupart des bouches de métros sont en accès libre
les portails sont ouverts
mais là pour aller s'enferer dans les métros, gratuits ou pas ... :whistle:


Message édité par basketor63 le 19-11-2007 à 18:59:13
n°13307533
poussi
Posté le 19-11-2007 à 19:01:14  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
je pense que quand on détermine soit même sa paye on est pas forcément le mieux placé pour savoir si la paye correspond bien au mérite


 
ceux qui determinent leur paye bien au dessus de ce qu'ils meritent y en a pas des centaines de millions.
 
faut pas oublier les patrons qui baissent leur propres salaires pour payer leurs employés (ou qui ne s'en font pas), ou les independants qui se font pas de salaires pendant 2 mois pour payer les impots et taxes etc (qui sont dus même si on ne gagne rien, ce n'est pas que basé sur un pourcentage du CA, y a un plafond minimum a reverser, et ce plafond, pour un minimum il est pas mini du tout :) )
 
enfin, les independants dans la merde ils le sont car les gens ont plus de sous, étant de droite, ça ne m'aurait quand meme pas fait plus de mal que segolène passe, au moins l'argent que j'aurai donné à l'état, les gens venant le dépenser chez moi me l'auraient bien rendu :D

n°13307536
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 19-11-2007 à 19:01:21  profilanswer
 

J'fais faire une grève + manif pour que les abo soient remboursés durant les grèves des cheminots ! :o
 
Tous avec moi, c'estp our l'intérêt général, si si !


---------------
Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
n°13307571
karlit
NO FEAR
Posté le 19-11-2007 à 19:04:23  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

J'fais faire une grève + manif pour que les abo soient remboursés durant les grèves des cheminots ! :o
 
Tous avec moi, c'estp our l'intérêt général, si si !


 
 
T'as l'droit d'faire grêve au moins ?
 
 :whistle:  

n°13307600
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2007 à 19:07:36  profilanswer
 

poussi a écrit :


 
ceux qui determinent leur paye bien au dessus de ce qu'ils meritent y en a pas des centaines de millions.
 
faut pas oublier les patrons qui baissent leur propres salaires pour payer leurs employés (ou qui ne s'en font pas), ou les independants qui se font pas de salaires pendant 2 mois pour payer les impots et taxes etc (qui sont dus même si on ne gagne rien, ce n'est pas que basé sur un pourcentage du CA, y a un plafond minimum a reverser, et ce plafond, pour un minimum il est pas mini du tout :) )
 
enfin, les independants dans la merde ils le sont car les gens ont plus de sous, étant de droite, ça ne m'aurait quand meme pas fait plus de mal que segolène passe, au moins l'argent que j'aurai donné à l'état, les gens venant le dépenser chez moi me l'auraient bien rendu :D


 
excuse moi mais quand Forgeard arrive à sortir sa feuille d'impôts de 3 millions d'euro sur l'année 2006 dans une émission sur France 2, je me dis qu'il n'y a pas besoin de centaines de millions de mecs comme lui  :lol:

n°13307614
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 19-11-2007 à 19:09:18  profilanswer
 

karlit a écrit :

T'as l'droit d'faire grêve au moins ?
 :whistle:  

Hof j'dis ça pour le principe, je vis à 700 km de la capitale, loin de tout cet enfer, et je compte sur mes cuisses musclées pour aller au boulot, moi. :D


---------------
Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
n°13307643
jean-miche​l91
Posté le 19-11-2007 à 19:11:45  profilanswer
 

eddy le fouteur de merde!  :D


---------------
   
n°13308211
chrissud
Posté le 19-11-2007 à 20:00:19  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Surtout que tu peux rajouter
pourquoi la suisse baisserait elle les impôts des Français si ce n'est pas dans leur l'intérêt, juste par Philanthropie.
 
et aussi
Pourquoi il y a aucun Français domicilié à Monaco ?


 
si l'europe sert pas à protéger contre ce genre de dumping fiscal elle sert à quedalle, on se demande pas pourquoi elle a été rejeté  [:mr marron derriere] [/quotemsg]
 
 
elle est où ta réponse ?  
 
La suisse ne fait pas parti de L'EU

n°13308229
chrissud
Posté le 19-11-2007 à 20:01:59  profilanswer
 

ShadowKnight a écrit :


t'es sérieux en plus...


 
 
demain il sagit que de la fonction public des revendications qui n'ont absolument rien à voir avec les grèves jusqu'à ce soir.
 

n°13308240
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-11-2007 à 20:03:38  profilanswer
 

Quand même, ça m'étonne que les nutritionnistes ne fassent pas grève :??:
C'est quand même les premiers concernés par les régimes spéciaux :o
 
[:dehors]


---------------
Retraité de discussions
n°13308251
chrissud
Posté le 19-11-2007 à 20:04:44  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
sauf que le privé n'a pas trop à se soucier de reclasser ses employés inaptes a éxercer car trop vieux
 
donc c'est passé facilement, et on en verra les dégats


 
 
mais dans le privé, les gens ne vont pas partir à la retraite à un âge plus avancé.
 
L'âge de retraite est de 65 ans en france au moins depuis 1947 et ça n'a pas changé depuis et l'on prévoit pas de changer  
cette âge pour l'instant.  C'est dans aucune discution qui a abouti à une proposition

n°13308266
justelebla​nc
Posté le 19-11-2007 à 20:06:37  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Quand même, ça m'étonne que les nutritionnistes ne fassent pas grève :??:
C'est quand même les premiers concernés par les régimes spéciaux :o
 
[:dehors]


tu viens de regarder les guignols :o

n°13308277
justelebla​nc
Posté le 19-11-2007 à 20:07:43  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
mais dans le privé, les gens ne vont pas partir à la retraite à un âge plus avancé.
 
L'âge de retraite est de 65 ans en france au moins depuis 1947 et ça n'a pas changé depuis et l'on prévoit pas de changer  
cette âge pour l'instant.  C'est dans aucune discution qui a abouti à une proposition


l'age de mise en retraite ou au chomage sans obligation de recherche d'emploi est de 58 ans en moyenne

n°13308372
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2007 à 20:19:34  answer
 

justeleblanc a écrit :


l'age de mise en retraite ou au chomage sans obligation de recherche d'emploi est de 58 ans en moyenne

 

Je constate qu'aijourd'hui, là où je bosse, c'est à dire avec un public en insertion/réinsertion.

 

Je croise surtout des femmes d'une cinquantaine, souvent bonne cinquantaine, qui après des évènement (familiaux souvent) cherchent du taf.

 

Je leur apprend à bien tenir le mulot, à sortir un cd-rom de sa boîte, à utiliser word et le net, ce genre de trucs.

 

J'en ai 50% pour qui se mettre à l'info est un truc qui les tente, 25 % que ça intéresse mais bon, et 25 % pour qui ça restera un truc mystérieux et a priori hostile.

 

Et donc pour revenir au sujet initial, je rencontre vraiment les deux genres de personnes : certaines usées par leurs tafs/gamins/maladies ne souhaitent que le repos, et les autres dés 55 ans ont harcelées, vraiment, pour demander leur dispense de recherche d'emploi.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-11-2007 à 20:20:14
n°13308394
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2007 à 20:22:46  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
si l'europe sert pas à protéger contre ce genre de dumping fiscal elle sert à quedalle, on se demande pas pourquoi elle a été rejeté  [:mr marron derriere]


 
 
elle est où ta réponse ?  
 
La suisse ne fait pas parti de L'EU [/quotemsg]
ta remarque serait super géniale et instructive si tu n'avais pas cité aussi le luxembourg et la belgique

n°13308418
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2007 à 20:24:59  profilanswer
 

chrissud a écrit :

mais dans le privé, les gens ne vont pas partir à la retraite à un âge plus avancé.
 
L'âge de retraite est de 65 ans en france au moins depuis 1947 et ça n'a pas changé depuis et l'on prévoit pas de changer  
cette âge pour l'instant.  C'est dans aucune discution qui a abouti à une proposition


 
raison de plus pour que ça soit encore moins possible de faire les 41 ans.
 
déjà en commencant à travailler à 25 ans, et en travaillant non stop, tu arrives à case pile les 41 ans de cotisation
c'est pour ça que la droite veut enlever la limite d'age de la retraite, c'est tout un ensemble de petits trucs ne vont faire que niquer encore plus les salariés

n°13308438
justelebla​nc
Posté le 19-11-2007 à 20:26:36  profilanswer
 

mais le but d'augmenter l'age de la retraite ( à taux plein ) c'est surtout pour donner encore moins à ceux qui partent avant, c'est pas pour cotiser plus longtemps

n°13308524
chrissud
Posté le 19-11-2007 à 20:36:01  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
raison de plus pour que ça soit encore moins possible de faire les 41 ans.
 
déjà en commencant à travailler à 25 ans, et en travaillant non stop, tu arrives à case pile les 41 ans de cotisation
c'est pour ça que la droite veut enlever la limite d'age de la retraite, c'est tout un ensemble de petits trucs ne vont faire que niquer encore plus les salariés


 
 
Mais les employés et le ouvrier commence leur vie professionnelle à 16 ans ou 18 ans, ils auront leur 42 ans à 60 ans. D'ailleurs les employés et ouvriers jusqu'à aujourd'hui ont travaillé un minimum de 45 ans.
 
 
à 25 ans tu es BAC + 5 si tu as redoublé 2 fois et BAC + 7 si tu es un élève moyen.
à ce niveau tu as un bon poste très très bien payé, dès lors celui qui veut partir avant ses 42 ans annuités aura la décôte.
 
 
 

n°13308556
justelebla​nc
Posté le 19-11-2007 à 20:38:18  profilanswer
 

chrissud-> quand je te lis j'ai l'impression que tu trouves ce système parfait

mood
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