as-tu bien lu ou non ce que j'ai écrit ?
nan c'est bien plus pratique de lire ce que l'on veut
je disais donc que si on avait pas cet avantage en nature on l'aurait en paye, comme en angleterre, et pourquoi pas...mais, dans ce cas, on cotiserait pour la retraite
je crois que c'est clair
alors avant de pondre tes post de " " lis bien, c'est juste pour que tu ne sois pas ridicule
mais de toute façon c'est un avangate, si il est interessant, qui n'en est pas moins très peu utilisé, comme je le disais
pour les déplacements en famille par exemple c'est très compliqué de prendre le train, cheminots ou non, ce n'est pas par hasard si les trajets se font, dans ce cas, en voiture pour la très grosse majorité des familles, cheminotes ou non
 
là je ne peux pas faire plus simple pour toi, l'étape suivante c'est le dessin

 
Tu peux, toi aussi faire un effort de lecture : "pourquoi la gratuité des billets pour toute la famille est un DU pour les cheminots ?". Tu sembles penser que si l'on revenait sur cette gratuité, il faudrait vous verser un supplément de salaire. Mais tu délires là   .
 

 
Je ne commente même pas la 2ème partie, où tu plains de la difficulté de voyager en train en famille, je ne sais si c'est volontairement débile ou de la simple et banale provocation.

 
Tu peux, toi aussi faire un effort de lecture : "pourquoi la gratuité des billets pour toute la famille est un DU pour les cheminots ?". Tu sembles penser que si l'on revenait sur cette gratuité, il faudrait vous verser un supplément de salaire. Mais tu délires là   .

Je ne commente même pas la 2ème partie, où tu plains de la difficulté de voyager en train en famille, je ne sais si c'est volontairement débile ou de la simple et banale provocation.

 
Donne moi ton adresse, plus de courant et en reparle des fainénats ! Encore qqu qui n'a de culture que les émissions de TF1

 
La gratuité n'est pas comme tu le dis pour TOUTE la famille. Conjoint, Parent, Grand parent, enfants, point. D'autre part le nombre de trajet est LIMITE et la gratuité est "relative". La reservation reste à leur charge (c'est d'ailleur aussi vrai pour le cheminot lui-même).
Quid des bagnoles de fonctions, tickets restau, carte d'autoroute gratuite...
Qu'on me cite un métier dans lequel la personne ne bénéficie pas d'avantages en nature.  
Oui le coeur de notre boulot c'est le ferroviaire, donc on nous permet de prendre place à bord de nos trains, sous certaines conditions.  
Beaucoup vont bosser en bagnole (pas de trains quand tu bosse en 3X8) et prenne le trains de facon anecdotique. Donc oui, si tant est que le cout soit elevé pour la SNCF, beaucoup préférerais que ce cout soit utiliser à augmenter les salaires, quitte a perdre la possibilité de voyager en train.
 

En quoi il ne tien pas ? Ca a autant d'impact sur mon raisonement que le fait que l'acronyme de l'entreprise fasse 4 lettres    
Suffit pas de dire "ça tien pas debout", faut le prouver ou bien c'est pas la peine de poster.

Pour la grève quand c'est moi qui la fait
 
Contre quand c'est les autres
 
Une autre question ?

carrément contre, les employés sont pour la plupart des bons-à-rien, faisant ces boulots par défaut.Même pas la moitié d'entre eux sait pourquoi elle est en grève.Ils ont juste le pouvoir de paralyser la société et ils en abusent:normal, autant donner le baton pour se faire battre : donner le droit de grève à des fénéants, et vous obtenez un jour comme aujourd'hui.
Ils devraient déjà être heureux d'avoir un boulot...

alors en plus d'être fénéant, tu es rancunier?
et tu sais, pas besoin de ragarder TF1, d'ailleurs je n'ai pas de télé ca ne m'intéresse pas, je décrit juste ce que j'ai vu, et tire juste des conclusions sur certaines discussions que j'ai eu avec les employés de la RATP, qui caractérisent à mon sens la médiocrité et le manque d'ambition  
 

je t'ai corrigé
enfin en tout cas c'est l'opinion que j'en ai en voyant les reactions des gens.

Moi j'veux que les clients arrêtent de penser qu'à leur gueule ! je veux un système ferroviaire à l'anglaise avec au moins un mort de ma famille dans un accident de train, Je veux des mecs gateux de 65ans au volant de train qui vont à 350km/h et je veux un système électrique californien avec une coupure tout les jours ![...]

 
+1
 
bizarement, la jalousie des français les tend a demander le nivellement par le bas pour tous...
j'aime beaucoup cette mentalité qui s'est inversé en 2-3 generations, demandant a supprimer pour les autres ce que certains ont obtenu parfois en se faisant tirer de dessus a une epoque...
 
ah oui, je bosse dans le privé, et je n'ai rien de tout ça.
 
ça ne choque personne de voir que d'un coté on fait des cadeaux ficaux a une infime minorité qui represente 15 milliards par an, et de l'autre, on tape sur des gens qui auront une retraite a peine de 1500€ pour 90% d'entre eux, representant une infime proportion de la population active, ce qui n'aura, au final, aucun impact sur les compte des retraites des français. ?
 
c'est sur, quand ils font greve, ça se voit, et ça gene. C'est moins accepté qu'une usine en greve pour cause de delocalisation, ou de perte des 35h sans aucune compensation avec menace du premier cas si pas accepté, mais qui est defendu par tout le monde car ça ne les gene pas...
 
c'est sur qu'au lieu d'etre derriere une machine a la chaine, il sont derriere une machine de transport
 
enfin, ce qui me rassure, c'est qu'on nous a promis un service minimum pour contenter les gens...
 
c'est quoi un service minimum au fait ? 20 % ? (soit un metro sur 5 a paris)
bon ben, rendez vous demain pour voir si tout le monde  est satisfait, c'est ce qu'il y aura...
 
je suis sur qu'on verra des gens demander le service minimum a 100%.... (donc l'interdiction du droit de greve)
 
ce qui me rassure, c'est que la generation actuelle, commençant a travailler a 24-26 ans, avec ses 45 anuité (on va y arriver) finira de travailler a 70ans. l'esperance de vie etant a peine superieur, il n'y aura plus trop de retraites a payer... (bien sur, cette esperance de vie est une moyenne)

Disons qu'avant de conduire un train on va tenter de t'apprendre comment ça marche cette bête là.
 
A toi les joies de la physique, de la mécanique, de l'electronique, la pneumatique et autre hydraulique.
Certes on te demandera de savoir remonter ta locomotive en kit. Mais quand tu te retrouvera au milieu de la pampa avec 500 clients, dès fois ca aide de sortir son petit guide et comprendre pourquoi le ptit voyant rouge qui s'allume ca veut dire que t'a un problème sur un disjoncteur ou autre.
 
De même en cas de panne de certains instruments de bord, tu devras t'en passer et donc comprendre comment faire sans.
 
En effet, donc le bac L n'aide pas dans ce cas. Sauf peut être à bien lire le manuel  

 
Non non une formation chez Carrefour en caisse ca suffit pour prendre en charge une équipe de commerciaux, des objectifs de ventes,...
 
Effectivement, être si possible ignare ca aide...  
 

Elles sont si terribles que ça les émissions de TF1 ?

alors en plus d'être fénéant, tu es rancunier?
et tu sais, pas besoin de ragarder TF1, d'ailleurs je n'ai pas de télé ca ne m'intéresse pas, je décrit juste ce que j'ai vu, et tire juste des conclusions sur certaines discussions que j'ai eu avec les employés de la RATP, qui caractérisent à mon sens la médiocrité et le manque d'ambition  
 

 
La gratuité n'est pas comme tu le dis pour TOUTE la famille. Conjoint, Parent, Grand parent, enfants, point. D'autre part le nombre de trajet est LIMITE et la gratuité est "relative". La reservation reste à leur charge (c'est d'ailleur aussi vrai pour le cheminot lui-même).
Quid des bagnoles de fonctions, tickets restau, carte d'autoroute gratuite...
Qu'on me cite un métier dans lequel la personne ne bénéficie pas d'avantages en nature.  
Oui le coeur de notre boulot c'est le ferroviaire, donc on nous permet de prendre place à bord de nos trains, sous certaines conditions.  
Beaucoup vont bosser en bagnole (pas de trains quand tu bosse en 3X8) et prenne le trains de facon anecdotique. Donc oui, si tant est que le cout soit elevé pour la SNCF, beaucoup préférerais que ce cout soit utiliser à augmenter les salaires, quitte a perdre la possibilité de voyager en train.
 

 
Le cheminot est une personne comme les autres. Voyager avec des gosses, des bagages,...etc n'est pas le plus judicieux en train. De plus, il te faut souvent louer une bagnole sur place, ou prendre le taxi...bref la galère.
Donc une grande majorité de cheminots, font comme les autres francais : voiture, autoroute et basta.
 

 
ça ne choque personne de voir que d'un coté on fait des cadeaux ficaux a une infime minorité qui represente 15 milliards par an, et de l'autre, on tape sur des gens qui auront une retraite a peine de 1500€ pour 90% d'entre eux, representant une infime proportion de la population active, ce qui n'aura, au final, aucun impact sur les compte des retraites des français. ?
 

L'idée c'est qu'on voit pas 15 minutes de gens qui rallent contre les cadeaux fiscaux ou les 140% de Nicolas le soir au JT.
(entre autres sujets "délicats" )
 
Cette grève touche les gens dans leur vie de tous les jours, donc ils geulent (au passage, les entreprises retirant un jour de congé aux salariés ne pouvant pas venir sont dans l'illégalité, comme celle qui licencient pour la même raison).
 
Cependant ils laissent les employés d'airbus ou moulinex creuver, tout au plus parlent-ils du sujet à table.
 
A partir de là on comprend le postulat des salariés de la SNCF qui saisisent une occasion de ne pas creuver dans le silence comme les autres. Comprendre n'est pas être daccord.
 
Ces types vont bosser 2.5 ans de plus sans contrepartie (à part les conducteurs). Ils veullent des contreparties ou les 37.5.
A leur place vous feriez pareil.
 
 

Ces types vont bosser 2.5 ans de plus sans contrepartie (à part les conducteurs). Ils veullent des contreparties ou les 37.5.
A leur place vous feriez pareil.

Sauf que ça n'a rien à voir, bourdel !
 
Les pb de Moulinex et surtout d'Airbus sont des pb internes à l'entreprise, des conflits entre patronat et salariés dans lesquels les syndicats ont tout leur rôle à jouer et les citoyens finalement assez peu.
 
Les cheminots de la SNCF défendent leurs avantages sur NOUS, pas sur le méchant Sarkozy ou le méchant MEDEF, sur moi, sur toi, sur le p*** de déficit des comptes sociaux.

Sauf que ça n'a rien à voir, bourdel !
 
Les pb de Moulinex et surtout d'Airbus sont des pb internes à l'entreprise, des conflits entre patronat et salariés dans lesquels les syndicats ont tout leur rôle à jouer et les citoyens finalement assez peu.
 
Les cheminots de la SNCF défendent leurs avantages sur NOUS, pas sur le méchant Sarkozy ou le méchant MEDEF, sur moi, sur toi, sur le p*** de déficit des comptes sociaux.

 
 
perso, j'en ai rien a secoué qu'ils aient des avantages... et si ça me faisait chier, je voudrais avoir les mêmes, plutôt que de les rabaisser à ma condition...

Combien de gens savent ....

Combien de gens savent qu’un roulant de la SNCF ne dort pas toutes les nuits auprès de sa femme et de ses enfants ?

Combien de gens savent que les cheminots ne travaillent que 25 ans pour avoir leurs 37,5 ans de cotisations ?
Chaque année travaillée compte pour 18 mois pour la retraite.
 
Un conducteur de train qui débute sa carrière à 25 ans part en retraite à 50 ans avec 37,5 ans de cotisations pour la retraite.

Combien de gens savent que les cheminots ne travaillent que 25 ans pour avoir leurs 37,5 ans de cotisations ?
Chaque année travaillée compte pour 18 mois pour la retraite.
 
Un conducteur de train qui débute sa carrière à 25 ans part en retraite à 50 ans avec 37,5 ans de cotisations pour la retraite.

Combien de gens savent que les cheminots ne travaillent que 25 ans pour avoir leurs 37,5 ans de cotisations ?
Chaque année travaillée compte pour 18 mois pour la retraite.

Bien sûr qu’il est anormal que certains cotisent 37.5 ans et d’autre 40 ou 42 ans !
Bien sûr qu’on est tous le «  privilégié » de quelqu’un !
Bien sûr que la plupart des cheminots  préfèrerait que TOUT LE MONDE bénéficie du même régime de retraite qu’eux (d’ailleurs l’état avait promis en 1945 que ce serait progressivement le cas, et on voit ce qu’il est advenu par la suite……..) !
Est-ce la faute des cheminots, si le privé est passé à 40 ans en 1993, et le public en 2003 (la tentative de 1995 ayant été contré grâce notamment aux cheminots)?
Est-ce la fautes des cheminots si ils ont la chance de pouvoir mieux se défendre que les autres lorsqu’on les attaque ?
Ne faudrait-il pas plutôt s’inspirer de leur combativité et de leurs solidarités plutôt que d’en être jaloux ?
Combien de gens savent qu’un salarié de la SNCF cotise bien plus qu’un salarié du privé pour sa retraite ?
Combien de gens savent qu’il y a eu plus de 300 000 surpressions de postes à la SNCF depuis 30 ans (donc  300 000 cotisants en moins !) ?
Combien de gens savent que le salaire moyen d’un cheminot est de 1300€ ?
Combien de gens savent qu’un roulant de la SNCF ne dort pas toutes les nuits auprès de sa femme et de ses enfants ?
Combien de gens savent que si les « régimes spéciaux » disparaissent le gouvernement aura la voie libre pour faire cotiser tout le monde entre 42 et 45 ans comme le souhaitent  Sarkozy et le MEDEF ?
Combien de gens savent que 100 MILLIARDS d’euros (=suffisamment pour embaucher les chômeurs et maintenir une retraite à 37.5 ans POUR TOUS)  sont pillés chaque année dans les caisses de la sécu et des cotisations sociales pour alléger celles des entreprises les plus riches, SANS CONTREPARTIE ?
Je ne parlerais pas du « paquet fiscal «  de 15 milliards pour les plus riches, payé sur le dos des écoles et des hôpitaux et des retraites des plus pauvres !
Combien de gens savent que TOUS les acquis sociaux de ce pays viennent des GREVES et des rapports de force exercés  par le monde du travail dans l’histoire (congés payés 1936, retraites, sécu, augmentations de salaire de plus de 20 pourcents, conventions collectives  etc…. Bref tous ce qui profite aux antis grève d’aujourd’hui !!!!!) ?
Combien de gens savent que la société n’a jamais été aussi riche qu’aujourd’hui (même la SNCF n’a jamais fait autant de bénéfice, cela grâce à ses salariés !), et que pourtant on n’a pratiquement jamais demandé autant de sacrifice à ceux qui créent  ces bénéfices ?
A quoi servent ces dizaines de milliards d’euros ? A embaucher ? A améliorer les retraites de tous ? A améliorer la vie de ceux qui travaillent ? Les salaires ? A construire des écoles, des hôpitaux ……?
Le progrès social depuis des siècles = LA GREVE !
Pourquoi ce qui était possible quand la société était plus pauvre qu’aujourd’hui (1945 création des retraites, 1936 congés payés, 1968 30% d’augmentations de salaire etc….) ne l’est plus ?????
Le progrès social depuis des siècles = LA GREVE !
 
A quoi sert la caisse secrète du MEDEF (SUPERIEUR au montant du déficit des retraites des cheminots) ? A louer des hommes de mains pour briser des grèves ? A résister à des grèves de travailleurs foutus dehors du jour au lendemain ? A acheter des politiques ?  
Sarkozy aurait décidé une augmentation de son salaire mensuel passant d'un peu plus de 8 000 euros à, carrément, 20 000 euros, soit 140 % d'augmentation d'un coup !  
C'est le même qui, lorsqu'il s'adresse au monde du travail, invoque "l'égalité" en matière de salaires et de retraites... par le bas !
 
Réfléchissons un peu plus pour ne pas confondre nos amis et nos ennemis……
 
 
VIVE LA GREVE !