Reprise du message précédent :

 
Bien sur que c'est de la jalousie, ou plutôt de la frustration pour n'avoir pas su obtenir des avantages !

 
Même avec un départ à 40 ans, le régime serait toujours déficitaire. Ça fera gagner un peu de temps, tout au plus.
Je ne suis pas contre cette réforme en soi (je l'ai déjà dit plus haut dans le topic), mais je trouve certains arguments un peu (voire très légers).
Que des régimes spéciaux soient déficitaires n'est pas "anodin", mais n'a pourtant rien de surprenant. Un régime spécial crée un cloisonnement des fonds de retraite pour une catégorie restreinte de travailleurs. Si l'évolution du marché du travail, de la société ou de la pyramide des âges conduisent à un déséquilibre cotisant/pensionné, ça n'est pas un problème en soi, puisqu'il se passe exactement la même chose dans le régime général, sauf que la multitude de corps de métiers qui en font partie masque cet état de fait.
 
Parce qu'il faut pas vraiment se leurrer, certaines professions paient déjà pour d'autres, uniquement dans le régime général. Si on prend les informaticiens par exemple, qui ont un ratio cotisants/pensionnés largement positif. Et ça c'est complètement normal. Les régimes spéciaux mettent simplement facilement en évidence ce ratio.
 

 
 
Nous avons déjà des soucis pour recruter.
Je me souviens qu'en plein boom "internet", les concours de prof dans les sciences avaient du mal à faire le plein. Et comme ce sont des concours, ils avaient simplement abaissé la barre d'admissibilité pour remplir les postes.
Certaines années, on a recruté des profs avec 6 au CAPES de math !
Or les tendances actuelles de notre société ne vont pas dans le bon sens pour attirer des jeunes ves les secteurs publics et para-publics:
- demande de rémunération forte chez les plus diplômés (avec la concurrence d'autres secteurs très rémunérateurs)
- demande d'une qualité de travail chez les bas salaires (avantages sociaux, congés, etc)  
- perte de la vocation dans beaucoup de métier (conduire un train, ça fiasait rêver des gamins dans les années 60, est-ce encore vrai maintenant ?)
Bref, c'est un jeu dangereux et à l'équilibre hautement instable. Le gouvernement n'a pas pris les précautions nécessaires.[/quotemsg]
 
Tu sors les exemples qui t'arrange, les filières à 20 candidats pour 1 poste, y'en a aussi...
 
Sinon, j'en parlerai à mon pote qui vient d'avoir son CAPES de physique, ça lui fera plaisir de savoir que c'est parce que le niveau est super nul.
 
Quoiqu'il en soit, l'exemple des profs, on s'en tape le coquillard, la SNCF n'a pas à ma connaissance la moindre difficulté pour recruter.

 
 
Ca c'est pas tout à fait vrai.  

 
Euh en même temps prendre "tes" avis/anecdotes pour des arguments irréfutables...  Voila quoi.
 

Tu sors les exemples qui t'arrange, les filières à 20 candidats pour 1 poste, y'en a aussi...
 
Sinon, j'en parlerai à mon pote qui vient d'avoir son CAPES de physique, ça lui fera plaisir de savoir que c'est parce que le niveau est super nul.
 
Quoiqu'il en soit, l'exemple des profs, on s'en tape le coquillard, la SNCF n'a pas à ma connaissance la moindre difficulté pour recruter.
[/quotemsg]
 
 
 
 
Tes connaissance sont limitée alors, la SNCF à énormément de mal à recruté, notamment des conducteurs de trains en ile de france, en générale au début la salle de recrutement est pleine, dès que le recruteur commence à parler d'horaire décalé de dimanche et jour férié bosser, la moitié de la salle ce vide.
 
Et ça je l'ai vécu moi même le jour de ma première étape de recrutement.

 
idem, gagner 10centimes sur mon billet de train...
altruistement parlant, je dirais même que je préfère qu'ils gardent ces avantages ^^

 
Depuis le début de notre échange, tu as un façon de dire une chose puis son contraire dans la même phrase qui force le respect    
 
On va au moins essayer de trouver un dénomiateur commun : "le déséquilibre cotisant/retraité est devenu suffisament important pour créer un important (sic) déficit de la caisse des retraites".
 
Le seul moyen de ré-équilibre les comptes (à part augmenter les cotis, t'façon là on ne peut plus) c'est de retarder l'âge de la retraite. Après les deséquilibre entre les professions, je me tape, entre les employeurs (privé/public) je m'en tape. Un effort est demandé pour sauver notre système. Qu'il soit appliqué à tout le monde, c'est avant tout une question d'équité. Quand bien même les effets financiers ne seraient pas sidérants, cela me parait juste au moins pour ceux qui vont bosser jusqu'à 65 ans.
 
C'est trop facile de dire qu'il ne faut pas stigmatiser une catégorie de la population, quand celle-ci fait tout pour l'être.
 
En parlant d'argument léger, je trouve celui de la défense du service public particulièrement insupportable.

 
t1 l'hécatombe    

 
 
Une autre moitié se vide généralement après l'annonce du dépistage des joints...
 
S'en suivent tous ceux qui ne réussissent pas les tests. Puis ceux réussissant les test mais ne passant pas la visite médicale (vue, ouie, problèmes divers...).
 
 

 
 
Bizarre moi j'étais interessé par tout. Je vois zero offre d'emploi sauf deux trois postes commerciaux.. ha si Faut un diplome ultra spécialisé pour presser un bouton ,( voir Conducteur ). A priori il faut déjà être formé totalement.  
 
 
La séléction se fait par les dîplome et c'est extrême. heureusement qu'à la ratp il ne demande que le Bac pour conduire un bus.  
 
J'attends d'ici 10ans les annonces d'emploi : La ratp recrute 1000 conducteurs de bus, de niveau BAC +2 / BAC + 3 exclusivement filières scientifiques avec 6 ans d'XP. Rémunération  1500€ brut par mois.
 
 
 
 
Au fait pourquoi faut il venir d'une filière scientifique post bac pour conduire un train ? J'ai quelques heures de vol avec un avion , pourtant je me limite aux multiplications. ( )

 
Ben non.    
 
 

 
Tes connaissance sont limitée alors, la SNCF à énormément de mal à recruté, notamment des conducteurs de trains en ile de france, en générale au début la salle de recrutement est pleine, dès que le recruteur commence à parler d'horaire décalé de dimanche et jour férié bosser, la moitié de la salle ce vide.
 
Et ça je l'ai vécu moi même le jour de ma première étape de recrutement.[/quotemsg]
 
Comme tu peux le voir ci-dessus, les "anecdotes" personnelles ne sont pas pertinentes.  

J'aimerais que tu pointes du doigt une phrase en exemple où je dis tout et son contraire, je suis curieux
 
Après sur le fond de ton propos, je ne suis pas en désaccord. Je suis juste venu dire que l'aspect déficitaire des régimes spéciaux n'était pas surprenant, et n'était pas un argument en faveur de leur suppression. C'est tout.

 
Ne parlons déja que de l'anecdote de bmp1 et de l'affaire des joints, c'est déja énorme en soit.  
 
Après l'écrémage suite au test c'est autre chose.

 
Comme tu peux le voir ci-dessus, les "anecdotes" personnelles ne sont pas pertinentes.   [/quotemsg]
 
 
Donne moi l'adresse bondediou... c'est le rêve de ma vie de conduire un tchoutchou pourtant vois tu je me fais chier en horraire décalé à rien faire dans un bureau à part poster sur HFR
 
 
Tu vois ... j'ai pourtant rien vu en demande d'embauche EN ILE DE FRANCE POUR CONDUCTEUR.  
 
Je suis de niveau BAC+2 c'est suffisant?

Donne moi l'adresse bondediou... c'est le rêve de ma vie de conduire un tchoutchou pourtant vois tu je me fais chier en horraire décalé à rien faire dans un bureau à part poster sur HFR

Tu vois ... j'ai pourtant rien vu en demande d'embauche EN ILE DE FRANCE POUR CONDUCTEUR.

Je suis de niveau BAC+2 c'est suffisant?[/quotemsg]

Si t'a un diplome bac+2, il est trop tard... tu pourras devenir DPX je crois
ADC, c'est reservé aux Bac!

 
une moitié s'en va, puis l'autre moitié... reste ceux qui passent un test. T'es fort en math toi ou je me trompe ?   Décidément tes exemples valent bien mieux que les miens
 
Pénurie de conducteurs de train ? Qu'attend alors la SNCF pour faire une campagne de recrutement ? Il attendent ques les trains apprennent à se conduire tous seuls ?    

 
 
Bizarre j'ai vu le contraire lors de mes recentes recherches de boulot.
 
Sur le site de la sncf.. faudrait me refourguer le lien car la je vois quedalle.

 
une moitiée , puis la moitiée du reste , donc 1/4 du départ

 
links  

 
 
Donne moi l'adresse bondediou... c'est le rêve de ma vie de conduire un tchoutchou pourtant vois tu je me fais chier en horraire décalé à rien faire dans un bureau à part poster sur HFR
 
 
Tu vois ... j'ai pourtant rien vu en demande d'embauche EN ILE DE FRANCE POUR CONDUCTEUR.  
 
Je suis de niveau BAC+2 c'est suffisant?[/quotemsg]
 
Et ça c'est du poulet ?    
 
http://www.recrutement-sncf.com/re [...] &offre=386
 
 
Pour ce qui est de Bac +2 c'est mort pour devenir conducteur.
 
A bac+2 tu sera un peumieux rémunéré (a la base) qu'un conducteur niveau bac.
Donc puisque mieux rémunéré, statut cadre et responsabilités qui vont avec (astreinte, management, formation permanente,...)

carrément contre, les employés sont pour la plupart des bons-à-rien, faisant ces boulots par défaut.Même pas la moitié d'entre eux sait pourquoi elle est en grève.Ils ont juste le pouvoir de paralyser la société et ils en abusent:normal, autant donner le baton pour se faire battre : donner le droit de grève à des fénéants, et vous obtenez un jour comme aujourd'hui.
Ils devraient déjà être heureux d'avoir un boulot...

 
Ouais y'en reste un quart (1/4).    
 
 

il y a un outil puissant qui existe de nos jours, même qu'il s'appelle internet et même que même la sncf s'y est mise, c'est dire .  
 
http://www.recrutement-sncf.com/re [...] &offre=382

 
regarde juste au dessus    

 
 
ok ils viennent d'en relancé une ça fait un mois que j'ai pas ziotté de ce coté là.
 
 
Reste que bon :  
 

 
 
 
Mon Bac L me rend inapte à conduire un train, ... rhaa le handicap chez les jeunes.  
 

 
 
 
http://www.recrutement-sncf.com/re [...] &offre=396
 

 
 
 
 
encore mieux    
 
 
Et pour les commerciaux , faut être sorti de l'EDHEC ?
 

Disons qu'avant de conduire un train on va tenter de t'apprendre comment ça marche cette bête là.
 
A toi les joies de la physique, de la mécanique, de l'electronique, la pneumatique et autre hydraulique.
Certes on te demandera de savoir remonter ta locomotive en kit. Mais quand tu te retrouvera au milieu de la pampa avec 500 clients, dès fois ca aide de sortir son petit guide et comprendre pourquoi le ptit voyant rouge qui s'allume ca veut dire que t'a un problème sur un disjoncteur ou autre.
 
De même en cas de panne de certains instruments de bord, tu devras t'en passer et donc comprendre comment faire sans.
 
En effet, donc le bac L n'aide pas dans ce cas. Sauf peut être à bien lire le manuel  

 
Non non une formation chez Carrefour en caisse ca suffit pour prendre en charge une équipe de commerciaux, des objectifs de ventes,...
 
Effectivement, être si possible ignare ca aide...  
 

T'inquiètes pas, la réforme de l'ANPE va solutionner ce problème  

 
j'te kiffe toi    

as-tu bien lu ou non ce que j'ai écrit ?
nan c'est bien plus pratique de lire ce que l'on veut
je disais donc que si on avait pas cet avantage en nature on l'aurait en paye, comme en angleterre, et pourquoi pas...mais, dans ce cas, on cotiserait pour la retraite
je crois que c'est clair
alors avant de pondre tes post de " " lis bien, c'est juste pour que tu ne sois pas ridicule
mais de toute façon c'est un avangate, si il est interessant, qui n'en est pas moins très peu utilisé, comme je le disais
pour les déplacements en famille par exemple c'est très compliqué de prendre le train, cheminots ou non, ce n'est pas par hasard si les trajets se font, dans ce cas, en voiture pour la très grosse majorité des familles, cheminotes ou non
 
là je ne peux pas faire plus simple pour toi, l'étape suivante c'est le dessin

 
Donne moi ton adresse, plus de courant et en reparle des fainénats ! Encore qqu qui n'a de culture que les émissions de TF1

okiiii
 
t'es un sacré rigolo toi  

Elles sont si terribles que ça les émissions de TF1 ?

 
C'est des exemples d'objectivité !

 
Tu peux, toi aussi faire un effort de lecture : "pourquoi la gratuité des billets pour toute la famille est un DU pour les cheminots ?". Tu sembles penser que si l'on revenait sur cette gratuité, il faudrait vous verser un supplément de salaire. Mais tu délires là   .
 
Je ne commente même pas la 2ème partie, où tu plains de la difficulté de voyager en train en famille, je ne sais si c'est volontairement débile ou de la simple et banale provocation.