Reprise du message précédent :

 
si ils font ca c'est vraiment les dernières des sous merdes...
les gamins ils arrivent au bac bien stréssés, ils sont pas sur d'eux et hop ils apprennent que le bac est repoussé de 3 semaines et qu'il va falloir qu'ils recommencent les seances de révisions interminables pendant les vacances d'été...supair  

 
c'est ça la france    
On sait ke c'est mal mais c'est pas pour ça k'on y change kelkechose  

 
salaire minable : ils sont dans la moyenne du salaire francais, avec bien plus d'avantages que la pluspart de leurs concitoyens.
 
retraite tardive : pour tout le monde pareil, s'ils ne sont pas capables de comprendre que si on ne fait rien tout le système va se casser la gueule, on se demande vraiment pourquoi ils ont fait des études.
 
conditions pour bosser insufisantes : qu'est ce que tu entends par la ?

 
faut dire au gouvernement de mettre de l'eau dans son vin alors, en voila une solution?

 
clair....
pour moi la première chose a degager c'est la sécurité de l'emploi qui est une vrai abération.
 
dans ma boite on bosse souvent pour les administrations et t'as les fonctionnaires motivés et bosseurs qui cotoyent quotidiennement ceux qui branlent rien (mais vraiment rien, a jouer toute la journée a morrowind par expl) et les motivés finissent par se démotiver puisque de toute facon, au final ils seront a la meme enseigne que ceux qui branlent rien.

 
mettre de l'eau ds le vin reviendrait a continuer a ne rien faire....et je pense pas que ca soit une solution

 
Dans ce cas faut aussi supprimer les concours  

vous devriez les remercier de faire greve!
Essayez de jeter un oeil sur les projets de décentralisation des lycées, et vous verrez la logique qu'il y a derriere. Pour ceux qui passent le bac et qui pensent que ca ne les concernent pas, et qui iront en fac l'année prochaine, il y a exactement les memes types de réformes
 
Le but est de faire rentrer l'entreprise au sein des facs et lycées. Il y aura un budget global (de l'entretien du sol, aux profs, en passant par le personnel administratif), ce qui signifie que si le président de l'université (qui pourra etre une personnalité exterieure, donc un chef d'entreprise) décide de supprimer le budget d'une bibliothèque, pas de probleme!
Le frais d'inscription vont doubler ou quadrupler selon les sites.
 
Le but est de faire des lycées/fac pour répondre au besoins des entreprises dans la région. Genre une "licence michelin". Et pour tous ceux qui veulent faire des sciences humaines (lettres, philo, histoire, et meme droit), dites vous que vous etes vraiment mal, car une entreprise n'a *aucun* interet a investir dans le maintien de telles filieres
 
A régions riches, enseignement riches, a regions pauvres enseignement poubelles...
 
Enfin avec le LMD ECTS (licence master doctorat - ceux qui n'ont qu'une maitrise en ce moment, dont je fais partie, sont dans la merde), disparition du DEUG, les facs auront en plus le droit de selectionner a l'entrée (comme Dauphine pour les parisiens). Il n'y aura plus de reconnaissance nationale des diplomes (ce qui en caricaturant un peu, t'oblige a travailler la ou tu as passé ta licence ou plus).
 
 
Pour résumer : on casse la solidarité générationnelle en introduisant la capitalisation pour les retraites, avec la decentralisation de l'education, on casse la justice sociale et l'égalité entre tous.
 
Tu as du fric : tu peux aller dans une bonne fac, bon boulot ensuite et bonne retraite parce que tu as pu faire de l' "epargne salariale" (merci la soit-disant gauche plurielle).
Tu n'as pas de fric : pas d'etudes supérieures, ou alors dans une fac de merde, boulot a la con, pas de retraite convenable parce que tu ne peux pas survivre et foutre du fric de coté en meme temps.
 
Si on laisse faire, "france d'en haut, france d'en bas" n'aura jamais été aussi vrai. C'est donc maintenant qu'il faut réagir, parce que s'ils passent la, en automne c la Secu qui trinque!
 
Montrons leur que c'est la rue qui gouverne, la meme que celle qui les a élu il y a un an

 
je savais pas tout ça   Cmment c'est possible des trucs pareils  

ouais enfin c'est limite tres exagéré...y'aura blindé de controles et tout le monde ne pourra pas faire comme il veut.
 
de plus je trouve que pas mal de points que tu considères comme negatifs sont a mon sens plutot positifs.
par exemple les droits d'entrées et la selection, combien d'etudiants vont en fac de droit parce qu'ils ne savent pas quoi branler de leurs 10 doigts ? pénalisant ainsi ceux qui sont la parce que c'est ce qu'ils veulent faire ?

 
Et tu fais koi si tu as ton bac et ke tu peux rentrer nul part  

Bah tu arretes de rien branler et tu bosses pour rentrer quelque part  

 
tu peux travailler bocou et être juste à 10 ce ki te permet seulement de rentre en fac  

 
 
Mon prof de philo m'a raconté exactement la meme chose ce matin

 
il ne manquerait plus que ca

 
Nous on a plus de cours de PC ni de maths, nous filent juste des feuilles avec des numéros d'exos du book.
Anglais non plus d'ailleurs.
On sait même pas si on va reprendre ces 3 matières (les profs nous l'ont annoncé vendredi), on sait pas non plus si on aura les TPs vendredi (déjà il manque mon prof de PC donc ils pourront se débrouiller mais pas s'il en manque un autre)). La CGT qui a bloqué le bahut avant les vacances parle de recommencer pour le bac...
 
En +, pr le bac, ils font comment si les profs veulent pas corriger ?  
 
REVOLUTIONNNNNNNNNNNNN  

 
Le probleme c'est le traitement dans les médias. Par exemple dans le 93, depuis 3 mois 150 bahuts sur 190 sont en greve conter cette réforme, et il n'y a eu absolument aucun relai dans les médias!
 
Zul> je comprends pas en quoi le fait que tout le monde puisse acceder a la fac, est pénalisant pour certains autres... Je trouve ca normal de pas savoir ce qu'on veut faire apres la bac...

hier oui  
mais demain je reprend le travail

 
Bah nous c cke ns a sorti le prof de philo alors kil nous fait faire le prog de L et kon a vu aucune notion de S : "je suis gréviste mais je vous fais cours car vous êtes des terminales".
 
Par contre en bio elle a jms fait grève de l'année pr les terms (gréviste hier mais est venue surveiller le DS ), mais en maths et PC là ils sont en grève et on sait pas si on va les revoir       .
 
Dtte façon le bac sera pas comme l'an passé par ex .

tu suis ce que l'on dit dans ce forum

 
Le bac sera pas sur tout le programme si ça continue, voire il sera à l'oral .

C justement à cause du bac qu'ils le font en mai ! J'en ai un peu parlé avec ma prof de bio hier (gréviste sauf pour les term S et les 1ère L). Elle sortait de l'Assemblée générale et elle a dit que si ct pas près du bac ça faisait rien.
De tte façon ça retombera pas sur les élèves donc pas d'inquiétude pour ça ! Vu que ça a pas l'air de bouger le bac sera forcément aménagé si c le bordel en mai.

en étant grèviste hier je comprend la peur des lycéens pour leur bac  

 
Les médecins peuvent pas faire grève et c bien dommage .

oui faut pas s'etonner si les 2 reformes lycées et fac passent en fin d'année scolaires : si les profs osent réagir on leur rétorquera que ce sont des elements fascisant qui prennent en otages les pauvres eleves a qui le gentil gouvernement veut offrir un meilleur systeme. Et c'est pratique de faire des reformes pendant les vacances, vous etez sur que les etudiants et lycées viendront pas parce qu'ils sont partis (et que la plupart s'en foutent).
 
Exactement comme pour le déremboursement des médicament le WE de paques...

 
supair, donc pour toi il est normal, quand on sait pas ce qu'on veut faire, d'aller poser son cul pour rien branler ds un amphi prévu pour 300, et au final rempli par 800 pimpoyes dont pas la moitié ne sait pourquoi il est la ?
c'est pas parce que tu sais pas ce que tu veux faire que tu fois empecher ceux qui le savent d'etudier ds de bonnes conditions.

un brin élitiste comme raisonnement... Si tu sais pas ce que tu veut faire a 18 ans, bah t trop bete, alors tu merites pas de faire des etudes et surtout ne viens pas empecher de reussir (je vois toujours pas comment ca t'empeche de bosser) ce qui savent ce qu'ils veulent faire (ce qui ne veut meme pas dire qu'au final ils feront ce qu'ils avaient decide au debut).......

 
un brin egoiste comme resonnement.
 
si tu trouves normal que ceux qui sont sur de ce qu'ils veulent faire soit assis sur les escaliers au dernier rang ds un amphi bondé ou la moitié, vu qu'ils s'en tapent de cette branche, font totalement autre chose (voire du bruit) et empechent ceux qui veulent suivre de le faire dans de bonnes conditions c'est que vraiment tu vois pas plus loin que le bout de ton nez (ou alors que t'as jamais mis les pieds a la fac).
 
Pour info, les facs de science pratiquent la selection de dossiers depuis plusieurs années déjà. (meme si cette selection reste soft)

suis en maitrise de droit, dans une fac qui etait bondé en DEUG, en ne sachant pas quoi faire en y arrivant, et en ayant passé la plupart des cours au dernier rang.  
 
Pour connaitre les facs de medecine, ceux qui fouttent le bordel dans les cours, ce sont ceux qui retapent leur 1ere année et qui ne veulent pas que les primants passent devant au concours. Ce sont souvent les meme qui bossent enormément chez eux pour avoir le concours, et donc pas ceux qui n'en n'ont rien a foutre.
 
La sélection se fait apres l'acceptation de la repartition par secteur. Dans la reforme, ce n'est plus le cas.

ça me fait rigoler de voir certains forumeurs critiquer les fonctionnaires et les enseignants en particulier, alors même qu'ils ne connaissent rien au système. Moi je suis enseignant et ces critiques me font bien marrer, c'est un tissus de stéréotypes et de préjugés :
 
1-Je n'ai jamais fait grève
2-J'arrive en avance à mon boulot et je pars en retard
3-Je ne prends jamais de pause durant mon travail pour boire le café ou fumer ma clope
4-Je ne joue pas sur les ordinateurs du lycée et je ne passe pas mon temps à traîner sur le net
5-Il n'est pas rare que je prenne sur mon temps libre pour organiser certains projets, sans que je sois rémunéré
 
Je pense que je fais mon travail correctement et que je mérite amplement mon salaire. Je ne vois pas où est le problème en ce qui concerne la sécurité de l'emploi des fonctionnaires. Bien faire son travail n'est pas une question de statut, mais d'éthique et de conscience professionnelle. Je précise également que j'ai bossé dans le privé, pour payer mes études, et que j'en ai vu des vertes et des pas mures. Alors le soi-disant sèrieux du secteur privé ça me fait doucement rigoler.

ceux qui critiquent n'ont qu'à passer les concours en entrer dans le public pour l'avoir leur sécurité de l'emploi

 
parce que tu trouves ca normal la sécurité de l'emploi ? c'est une abération et faut vraiment avoir le cul bouché pour prétendre l'inverse.

Moi je me souviendrai toujours d'un ancien (très bon) prof qui refusait de faire grève avec ses collègues les jours où on avait cours. A ce moment là, étant très jeunes, je ne voyais que le fait que je devais venir à l'école et les autres classes pas. Mais quand j'y repense maintenant, je me dis que c'était sans doute le meilleur prof que j'ai jamais eu et qui se donnait du mal pour nous apprendre quelquechose  

 
donc les fonctionnaires = toi.
 
c'est vrai qu'en ce moment aucun prof ne fait la greve et tout le monde est serieux.
c'est vrai que le niveau des prof est toujours très bon (j'attend toujours la prof d'anglais qui parle correctement anglais)
c'est vrai que tous les profs reactualisent leurs cours tous les ans.
c'est d'ailleurs aussi vrai QU'AUCUN prof ne fait ses 18h par semaine et rien de plus.
 
dis moi, au boulot, t'y vas avec des oeilleres ?
 
moi ca me fait rigoler de voir certains profs qui parce qu'ils sont sérieux croient que c'est la meme chose pour toute la profession

 
et t'en as eu combien des prof comme ca ? un ? deux ou trois tout au plus...sur combien tout au long de ta scolarité ?
 
c'est tout ce que je dis.

depuis quand faire greve est un crime ?
 
La faculté de faire grève est un des meilleurs revelateurs de la démocratie d'un pays ...

 
T'es gentil mon gars, mais mis à part quelques bêtes noires l'ensemble de mes collègue travaille de cette façon, alors tes remarques désobligeantes sur une profession que tu ne connais que par le bout de la lorgnette, tu peux te les garder
 
edit : sur cette remarque je m'arrête, car je pense que cette discussion est totalement stérile

C'est un des avantages restant. Il y en a d'autres dans le secteur privé. Si tu veux y adhérer et les obtenir, rien n'empêche de les passer, ce sont des concours publics.  

 
c'est bien tu connais toute ma vie, pour un prof tu sembles avoir des capacités de reflexion assez limitées, c'est dommage.

 
bouef, les avantages du secteur privé sont loin d'etre comparables a ceux du secteur publique.
et personnellement j'estime que qqun d'incompetent on doit le virer, pas le garder.
 
y'a qu'a voir le probleme des prof (pour rester ds le domaine) a problèmes...qu'est ce qu'on fait ? on les mute...super donc pour eviter de trop pourrir 30 eleves d'un etablissement ben on va en pourir 30 d'un autre.
y'a pleins de profs serieux (et heureusement) mais il y en a enormement qui n'ont pas leur place ds des salles de classe.

 
J'avais dit que je m'arrêtais là, mais tu es tenace et tes réflexions prouvent que tu ne connais absolument rien du monde enseignant.