Reprise du message précédent :

 
 
laisse moi deviner tu es prof? En tout cas a te lire on le croirait. Pedagogiquement le systeme educatif a toujours été pourri, alors franchement je vois pas comment ca pourrait etre pire....

 
Oui oui, ce n'est pas une maladie. Je reconnais qu'il y a des problèmes dans l'éducation nationale, je ne suis pas aveugle, mais il me semble qu'il est un peu facile de taper sur les profs de façon aussi générale.  
Il faut aussi savoir que le taux de grève des enseignants est largement surestimé par les synicats car leurs méthodes de calcul prennent en compte l'effectif global des enseignants d'un établissement et non l'effectif des profs devant être présents ce jour là. Les syndicats annoncent souvent des chiffres proches de 45 ou 50 % de grévistes, en réalités ils sont plus proches des 6 à 7%.

 
oui et ben c est quand meme 6 a 7 % de trop, surtout que c est toujours les memes qui font greve faut pas se leurrer, resultat les classes qui ont ces profs ont toujours une tonne de soucis.
 
Et si je tape sur les profs comme tu dis c est un peu en connaissance de cause, parceque bon apres avoir passé 14 ans de la primaire a la terminal, je peux dire que en primaire c etait vraiment un bon instituteurs que j avais(mais comme par hasard eux ils font quasi jamais greves) par contre le secondaire jusqu en terminal un vrai massacre, je suis passé de la position bon eleve assidu, a glandeur total tout ca parceque le systeme est totalement merdique. Et franchement j aimerais bien qu il soit réformé ce putain de systeme educatifs de merde. Accessoirement apres la terminal j ai choisi de faire une formation professionel pour adulte(AFPA) de niveau bac+2(equivalent a un bts), et c etait quand meme bien mieux.

franchement vous croyez qu'ils font grève parce que ça les amuse ? Aujourd'hui dans mon lycée ils se sont battus avec les flics a mon a vis c pas pour le plaisir. Attendez je c pas si vous vous rendez compte mais c un peu pour tt le monde cette grève. Vous vouyez une différence entre public et prive ? Ben je v vous dire si la fonction publique passe a 42 anuites le privé sont bons piur 45 donc je c pas vous mais moi g pas envie de me retrouver a 70 ans a travailler pour me taper une retraite pourrie. Vous voulez racourcir la grève ? Joignez vous aux profs et montrez au gvt que personne n'est pret a avaler cette réforme. Des gens se sont battus pour obtenir ces droits on va pas les remettre en question. Alors sans déconner c vraiment bete de rejetter la faute aux profs parce qu'a mon avis si ya une mobilisation ausi forte c peut etre parce qu'ils soutiennent une cause importante.

ahhhhhhh g l'impression d'etre le suel sur hfr a soutenir les profs enfin un avec moi !

 
super, t'es bien le genre de gars accroché a tes avantages et a ne surtout pas vouloir les lacher quel qu'en soit le prix.
 
et proner la sécurité de l'emploi est raiment stupide. Ne pas concevoir que qqun d'incompétent doit etre dégagé c'est tirer tout le monde vers le bas, belle mentalité. Continue ds cette voie, je suis sur que tu es content de pouvoir rentrer chez toi le soir a 16h45 et de te dire qu'apres c'est pas grave si t'as pas fait ton boulot, apres tout, on peut pas te virer de toute facon

parce que tu trouve que qqun qui fé la grève c un incompétant ? tu c le nbre de personne qui ont lutté pour ce droit de grève , Sans déconer le droit de grève c hyper important ! Les choses ont tjrs changé grâce aux grèves elles sont pas là pour rien et dit toi que si on devait virer tous les grévistes y'aurai plus grand monde. Et au fait c pour le public ET le prive t bete ou koi si le gvt passe le public a 42 alors le privé passe illico a 45 et je peux te dire que niombre de fonctionnaires ne seraient pas contre et mm pour le passage du privé au 37.5 alors dit toi que eux au moins ils se bougent alors franchement le mieux a faire c de soutenir. Je te verrais bien devant des élèves a dire que c facile on travaille pas bcp. Eh ben pk tu fé pas prof ? hein ?

A la décharge de Zul je dirais qu'aujourd'hui le droit de grève est utilisé à tort et à travers, avant même que les négociations aient commencé les syndicats posent déjà les piquets de grève. Je trouve que cette attitude ne fait qu'affaiblir ce qui devrait n'être utilisé qu'en dernier recours, quand le dialogue et la concertation n'ont rien donné. Aujourd'hui, la situation est telle que la grève ne fait qu'opposer les gens, au lieu de les sensibiliser et les rallier sur un problème commun.

 
holala mais c'est grave
1) j'ai jamais assimilé incompetent a greviste
2) le coup de tes greves qui font avancer les choses merci t'es gentil ton poisson tu le fais gober a qqun d'autre
3) oui les fonctionnaires sont d'accords pour qu'on passe le privé a 37.5 années...Et qu'on le fasse ds l'autre sens ? passe le public a 40 ans ? j'suis sur que ca coincera plus. Et si par la meme occasion on remontait vos cotisations aux eme taux que le privé ? ah bah non ca coincerait aussi...en gros, vous ralez alors que vous avez une situation + confortable que la moitié des actifs. Belle mentalité
4) pourquoi je fais pas prof ou fonctionnaire ? parce que j'estime que bon boulot doit etre récompensé, tout comme un mauvais boulot doit etre blamé.

 
merci, mais on va te dire que décidément t'y mets de la mauvaise volonté et que tu devrais soutenir tout le monde.

 
ben si tu sais le coup du "on veut le beurre l'argent du beurre, le cul de la crémière sa soeur sa mère et son chien et tant qu'on y est taper dans les caisses du privé pour financer les retraites du public (cf affaires d'il y a 8 mois)"

 
pourquoi on fait pas prof? Parceque j ai décidé de faire un autre metier. Et dans cet autre metier je fais mes heures et je ne fais pas greve, parceque je suis pas du genre a me plaindre pour un oui pour un non, j ai un salaire correct sans plus mais quand je me lasserais je n hesiterais pas a demissioner. Mais ca je suis sur que tu ne peux pas le comrendre, toi tu ne comprends que les greves, faire chier le plus de monde possible.... C est bien t a tout compris, de toute facon des pretextes on peut toujours en trouver, et je mets ma main et ma bitte a couper que dans les 5 prochaines années il y aura bien eu 5 greves de profs(et probablement encore plus a la sncf), et ce qqsoit le gouvernement, qqsoit les revendications adoptés, ou les mesures repoussés.
 
De toute facon pour la réforme de la retraite c est bien connu, il est urgent d attendre

 
 
         y a un article dans libé qui explique les motivations des greves et c est pas uniquement les retraites, pour les profs c est surtout les projets de reorganisation (ddesorganisation) de l educ nationale par ferry
   donc 1. vas le lire (c est en ligne)
        2. reviens argumenter
 
    c est assez marrant de parler de compétence, incompétence etc et d'etre incapable de développer un argumentaire cohérent
     
  apres les greves dans les transports : belle abérration : ils ne sont pas concernés par le projet actuel : pourquoi donc font ils greve puisqu ils ont un régime spécial ??  
 
 là encore tu te renseignes et apres tu reviens deverser ta haine des fonctionnaires mr zul

 
     pour une réforme :  
1. il est urgent de négocier avant de proposer un projet à l assemblée, ca permettrait d eviter les greves
2. il est souhaitable de faire la lumiere sur ts les poinst notamment le financement futur
 
    qui sait que le projet actuel est conditionné par :
            6% de chomeurs en 2010 ??
 
 bref ... c est pas parce qu il y a projet qu il est bon
 
    de la même maniere que c est pas parce que qqqun présente un projet d investissement pour qu il soit bon
   la nouveauté et la réforme ne sont pas nécessairement synonymes de réussite etc etc
 
    ensuite lol les préjugés sur les gens qui choisissent de faire prof pour etre pépere
 
   

 
 calmé ??

 
je les ai lu ces articles.
c'est bien de parler d'argumentaire coherent quand on a en face des gens qui te disent que "oui la sécurité de l'emploi c'est vraiment bien"
tu es bien placé pour parler ceci dit, puisque ds une phrase tu dis toi meme que les transports n'ont pas de raison de faire greve mais qu'ils la font quand meme puis de parler ensuite de ma "haine des fonctionnaires".
et tiens d'ailleurs...pourquoi auraient ils un régime spécial ds le transport ? au nom de quoi ? c'est marrant mais je pense que t'auras pas de réponse valable. (me parle pas des conditions de travail ca me fera doucement rire)

 
oui et le projet on laisse le public a 37.5 année et le privé a 40 année il doit etre conditionné par -50% de chomeurs surement. Allez vas y fonce droit dans le mur t a raison, moi je me tire a montreal dans moins d un an, je me marrerais surement quand lepen sera elu grace a des cons comme toi parceque les non fonctionnaires en auront ras le bol.
 
PS je troll pas

C'est l'histoire d'un metallo qui travaillait sur un chantier naval (un travail bien pénible, à 39 heures, 5 semaines de congés payés, en somme un modèle du travail dans le secteur privé), on (le rectorat pour être précis) lui a proposé de faire un remplacement dans un lycée professionnel et de venir dispenser ses compétences à des élèves, pour une vingtaine d'heures seulement par semaine.
 
Une semaine, c'est le temps qu'il a tenu...
 
Lui aussi il a choisi de ne pas être prof, mais maintenant il peut en parler en connaissance de causes et ne pas tomber dans des clichés dictés par l'ignorance.

 
 
mais ca veut dire quoi? Tu crois ptet que c est ca qui va me convaincre que travailler comme prof c est plus dur que de travailler comme metallo? La seul choses que je tire de ton histoire c est que ce metallo aimait bien son metier, et que faire le prof la bcp trop ennuyé. Strictement rien a voir avec le sujet sur les greves en tout cas

 
 les transports : c etait pour souligner le fait qu ils ne défendent pas nécessairement que leurs intérets propres à court terme (mais à moyen terme ): pour uen fois que des gens ne manifestent pas que pour eux...  
 
  ben oui les conditions de travail des cheminots ne sont plus ce qu elles etaient, un conducteur de train lol  ...
    oui sauf que ca c est que une partie des cheminots : y a aussi ceux qui font la maintenance sur les voies et isl sont nb
 ceci dit ces statuts sont en effet en partie desuets sauf que les gens qui ont 50 ans aujourd hui ont commencé a travailler y a 32 ans au moins et les conditions de travail etaient différentes
   mais le débat ne porte pas la dessus
 
 la sécurité du travail : va en parler aux ouvrieres des textiles en france, c est pas forcément un mal
 
 peut etre que toi tu as une formation qui te rend attractif sur le marché de l emploi et te permet de démissioner ss pb mais ce st pas le cas de ts
  de plus qd t as une famille si tu te retrouves au chomage ben voila c est moche pour toi alors les gens qui sont contents de la sécurité de l emploi si ca leur permet de subvenir a leur famille il est ou le lol ??  
effectivement apres y a des abus : des fonctionnaires qui foutent quasiment rien et comme c est un service ca se voit par les usagers (et encore : flics profs pompiers professions médicales militaires élus balayeurs eboueurs etc je vois pas ou est la glande et les possibilités de glander, par contre des salariés du privé qui squattent internet et les forums au taf c est pas une légende urbaine)
 
ceci dit qd j etais délégué de ma classe en premiere on a fait virer un prof remplacant vraiment incompétent preuve que...
 
 
 et pour fournir y a aussi une forme de securité de l emploi en france pour le privé avec la loi sur les licenciements abusifs, et cette loi est plutot considérée par la majorité de sfrancais comme insuffisante car elle n a pas permuis d eviter des licenciements massifs

 
     lol, je me sens profondément insulté  
 
    a part ca les politiques de depart en préretraite c est quoi le rapport avec la loi d allongement de la durée des cotisations??
   détaille si tu peux moi je trouve pas le lien encore  
 
 sinon c est moche pour le canada ce qui va leur tomber dessus dans un an, pire que le sras, le d750  
 
 

 
les flics profs pompiers professions médicales militaires élus balayeurs eboueurs, j ai rien contre eux, je suis meme pret a accepter qu il aient qque privilege comme la sécurité de l emploi, parceque eux que je sache ils font pas greve minimum une fois par an. Non moi c est l education national et la sncf qui m emmerde bien au cas ou tu l aurais pas compris, et surtout les profs d ailleurs, parce qu au moins la sncf en dehors des grevs elle fait du bon boulot, par contre les profs ils sont vraiment a chier. Je pourrais te parler du records d analphabetisme ou du fait que les eleves francais dans divers concours d evluation mondial(organisé par l onu) arrivent dans les derniers des pays dit devellopé.
et au fait quand je lis ca "la sécurité du travail : va en parler aux ouvrieres des textiles en france, c est pas forcément un mal" je suppose que toi tu es bien placer pour parler des conditions de trvail des ouvriers du privé avec tout tes avantages. Les ouvrier(e)s du textile ils en verront jamais la couleur de la retraite apres 37.5 années...
 
d ailleurs sur et certain que comme qqun la dit plus haut ca va se finir comme d habitude, le public gardera ses 37.5 années, et le privé passera a 43 années et puis voila. il est urgent d attendre

 
Oui c'est certainement l'ennui, c'est tellement plus amusant de taper sur un morceau de métal toute la journée.
 
Et le rapport avec les grèves : être fonctionnaire ce n'est pas toujours être planqué derrière un statut. Et la sécurité de l'emploi n'attire pas forcément les foules.  
Chercher à préserver des conditons de travail, voire les améliorer, n'est pas un vain combat.

 
de rien c est gratuit. De toute facon je vois pas quoi rajouter, comme d hab ca sert a rien de discuter avec vous, au final vous etes bien gaucho, l égalité pour tous, mais faut surtout pas toucher a vos privileges. C est sur l ideal serait d avoir tous la retraite apres 37.5 années, mais bon apperement vous avez pas bien compris qu on est tres mal barré pour le long termes. La retraite quand elle pourra pas etre financé, la on sera bien dans le mur. Enfin plutot vous serez dans le mur

 
bref je concluerais la dessus

 
 1. t as pas répondu, c est pas la peine d ecrire 20 lignes de conneries pour me répondre si tu réponds pas a ma question : pourquoi y a une généralisation des politiques de départ en préretraite et un allongement des cotisations ?
 2. c est pas parce que t e ds le privé ou ds le public que tu dois etre de droite ou de gauche
3. effectivement les ouvriers comme ils ont une esperance de vie inferieure a celle des cadres leur retraite c est pas la joie

 
1. t as pas répondu, c est pas la peine d ecrire 20 lignes de conneries pour me répondre si tu réponds pas a ma question : pourquoi y a une généralisation des politiques de départ en préretraite et un allongement des cotisations ?
 
 
 bouhou comme tu te defiles j y crois pas
 
 va vite prendre l avion

 
bon je conclue donc la dessus
 
le rapport entre nombre d année de retraites effectives et allongement des cotisations. Ben ca me parait tellement evident, jsais pas si t es au courant mais en 2040 y aura plus retraité que d actifs. Actuellement on est 2 actifs pour un retraité. Maintenant dis moi comment faire pour garder les memes retraites avec 2 fois moins de financement(au cas ou tu l aurais pas compris 2 fois moins d actifs au meme regime avec le meme nombre d année de cotisation ca fait 2 fois moins de revenus)
alors soit on fait rien et on divise par 2 les retraites, soir on essaye de limiter les degats en augmentant le nombre d année de cotisations(ce qui au cas ou tu l aurais pas compris augmentera les ressources de la caisse de retraites) soit on fait rien.
maintenant si tu comprend pas ca ben laisse tomber, parceque c est l evidence comme 1+1 ca fait moins que 1+2

 
 ca repond tjrs pas a la question
 
 le constat sur la crise des retraites meme blondel le fait