Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1350 connectés 

 


Le FN, une chance pour le PS ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4  5  6  7
Auteur Sujet :

Le FN, une chance pour le PS ?

n°7264877
meysoum
Posté le 21-12-2005 à 22:14:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

+ massassi + a écrit :

Citation :

C'est une chance qu'il faut saisir..!meme si c'est un "cancer" en politique!


Tssssss.
 :pfff:


 
J e suis pas pro-Lepen, bien au contraire...mais si cette "tumeur" qu'est le FN peut aider (involontairement je le rappelle) le PS a gagner tant mieux;dans le meme temps ca nous debarassera de la droite au pouvoir!

mood
Publicité
Posté le 21-12-2005 à 22:14:13  profilanswer
 

n°7264887
boober
Compromis, chose due
Posté le 21-12-2005 à 22:15:22  profilanswer
 

rien n'est "involontaire" en politique. tout ce paye.
 
tu es naif. redescends sur terre mon garcon.

n°7264899
+ massassi​ +
Art naïf
Posté le 21-12-2005 à 22:16:38  profilanswer
 

Citation :

J e suis pas pro-Lepen, bien au contraire...mais si cette "tumeur" qu'est le FN peut aider (involontairement je le rappelle) le PS a gagner tant mieux;dans le meme temps ca nous debarassera de la droite au pouvoir!


Je ne saurais admettre qu'on puisse se réjouir d'un score élevé de Le Pen, même s'il sert indirectement ses intérêts.

n°7264909
guyzang
Le super Renard
Posté le 21-12-2005 à 22:18:08  profilanswer
 

+ massassi + a écrit :

Citation :

J e suis pas pro-Lepen, bien au contraire...mais si cette "tumeur" qu'est le FN peut aider (involontairement je le rappelle) le PS a gagner tant mieux;dans le meme temps ca nous debarassera de la droite au pouvoir!


Je ne saurais admettre qu'on puisse se réjouir d'un score élevé de Le Pen, même s'il sert indirectement ses intérêts.


S'il baise la gueule  à Chirac, Sarko, moi je lui embrasse le cul a LePen :D


---------------
un coeur qui bat, un nez qui flaire, une decision d'expulsion qui tombe, c'est Nicolas Sarkozy, vous apprendrez a me connaitre.
n°7264925
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 21-12-2005 à 22:20:11  profilanswer
 

pierrot le rouge a écrit :

comment veux tu qu'un gars représentant 25/30 pour cent des francais ne puisse pas se présenter?


 
20% des votants, please...


---------------
They will not force us
n°7264951
meysoum
Posté le 21-12-2005 à 22:22:58  profilanswer
 

Shooter a écrit :

20% des votants, please...


 
et encore, lors des dernières régionales, il représentait plus que 16-17% au niveau national...meme si malheureusement comme on a pu le constater ds la presse récemement et ds les sondages, ses idées s'enracinent de + en +...

n°7265149
zyx
NCC - 1701
Posté le 21-12-2005 à 22:45:44  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Je me posais la question en ayant vu ce site:
http://blog.metacites.net/2005/09/le_pen_ne_se_pr.html
 
Il y aurait des doutes que LePen puisse obtenir les 500 signatures pour 2007. Il a deja ramé pour les avoir en 2002.
 
 
1ère Hypothèse:
Lepen n'a pas les 500 signatures.  
Le PS est unie derrière un candidat.
L'UMP est unie derrière un candidat (Sarkozy) OU est divisée entre deux candidats (Sarkozy et Villepin).
 
=> Un candidat gauche et deux candidats droite-extrême-droite
 
=> Second tour probable entre UMP/PS (comme en 1995) => Les Frontistes voteront contre le PS et les UMP pour leur parti => l'UMP gagne.
 
 
-----------------------------------------------------------------------------
 
2ème  Hypothèse:  
Lepen a les 500 signatures.  
Le PS est uni derrière un candidat.
L'UMP est unie derrière un candidat (Sarkozy).
 
=> Un candidat gauche et deux candidats droite-extrême-droite
 
=> Second tour possible entre UMP/FN (comme en 2002) => Les PS voteront contre le FN => l'UMP gagne.
=> Second tour possible entre UMP/PS (comme en 1995) => Les Frontistes voteront contre le PS => l'UMP gagne.
 
-----------------------------------------------------------------------------
 
 
3ème Hypothèse:
 
Lepen a les 500 signatures.  
Le PS est uni derrière un candidat.
L'UMP est divisée entre deux candidats (Sarkozy et Villepin).
 
=> Un candidat gauche et trois candidats droite-extrême-droite.
 
Ces trois candidats devront se partager un certains nombre de voix, dans la même situation que fut la gauche en 2002.
 
Si un candidat UMP passe devant le FN :
   => Second tour entre UMP/PS (comme en 1995) => Les UMPs restants voteraient pour l'UMP et les Frontistes voteront contre le PS => l'UMP gagne.
 
Si le FN passe devant le FN :
   => Second tour entre FN/PS => La droite républicaine voterait contre le FN => le PS gagne.
 
CQFD. [:dao]


 
 
le FN fut un bon allier du PS dans les années 80 et 90. Mais la tendance c'est nettement inversée dpuis qq temps. Le FN chasse surtout ses voix dans les classes populaires qui étaient normallement l'électorat traditionel de gauche.

n°7268746
frbonnet
Posté le 22-12-2005 à 13:58:25  profilanswer
 

meysoum a écrit :

J e suis pas pro-Lepen, bien au contraire...mais si cette "tumeur" qu'est le FN peut aider (involontairement je le rappelle) le PS a gagner tant mieux;dans le meme temps ca nous debarassera de la droite au pouvoir!


 
c'est carrement honteux de tenir des propos pareils !
de toutes façons ne t'inquiéte pas s'il y en a qui vont être génés par Lepen ici
ce n'est pas les mecs de droite...
qui a été privé de second tour en 2002   :D  
Sérieux je pense que si les socialistes se bougent pas un peu les fesses, ils
vont encore se prendre une branlée comme en 2002....
d'autant plus que Sarko mord pas mal sur l'electorat FN.
 
 

n°7268780
pierrot le​ rouge
Créateur de la cat' Politique.
Posté le 22-12-2005 à 14:06:27  profilanswer
 

Shooter a écrit :

20% des votants, please...


ce n'était point une erreur de ma part,
ok en 2002 il était a 18%
mais  
1/ Son score est en constante progression depuis X années
2/ Au vu de l'acharnement mediatique sur les petits sauvages islamistes revolutionnaires (sic  :o )  qui a déja commencé et qui a en croire mon auriculaire va s'amplifier jusqu'aux élections (en 2002 ca n'avait commencé qu'1 mois ou 2 avant) ben je craint malheuresement trés fort qu'il fera un score dans cette fourchette.
 
 
Si j'étais croyant je prierais pour avoir tort mais comme je ne le suis pas et que je me trompe jamais  :D


---------------
Tout le monde est d'accord pour critiquer la pensée unique...
n°7269250
Fred999
Rabat-joie
Posté le 22-12-2005 à 15:27:56  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

ah ça y est ,c reparti, mon passif, mon historique, etc.
 
tu n'as pas autre chose ?
 
on peut faire un topic FN mais pas un topic UMP, voir un topic qui traite de la droite en général, c surtout ça les faits...


Je pourrais aussi parler de ton smiley perso :/

mood
Publicité
Posté le 22-12-2005 à 15:27:56  profilanswer
 

n°7269360
zurman
Parti définitivement
Posté le 22-12-2005 à 15:50:21  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Je me posais la question en ayant vu ce site:
http://blog.metacites.net/2005/09/le_pen_ne_se_pr.html
 
Il y aurait des doutes que LePen puisse obtenir les 500 signatures pour 2007. Il a deja ramé pour les avoir en 2002.
 
t pour l'UMP et les Frontistes voteront contre le PS => l'UMP gagne.
 
Si le FN passe devant le FN :
   => Second tour entre FN/PS => La droite républicaine voterait contre le FN => le PS gagne.
 
CQFD. [:dao]


Alors :
1) Il n'y a aucun doute sur le fait que le FN obtiendra ses 500 signatures, Le Pen refait le coup à chaque fois du complot et de la victimisation
2) Il ne fait non plus aucun doute qu'à la base le FN a été créé par Mitterrand pour empiéter sur les voix de la droite. Mais un certain Lionel J. s'y est brûlé les ailes et un certain parti communiste y a vu fuir bon nombre d'électeurs, donc pas certain que ce soit si simple que ca
 
PS : "Si le FN passe devant le FN :" ca veut dire quoi ? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par zurman le 22-12-2005 à 15:50:55
n°7269367
Fred999
Rabat-joie
Posté le 22-12-2005 à 15:51:12  profilanswer
 

Le point 2, va falloir fournir des sources... Tu peux pas affirmer ça comme ça.

n°7269373
la questio​n
Posté le 22-12-2005 à 15:52:02  profilanswer
 

zurman a écrit :

Alors :
1) Il n'y a aucun doute sur le fait que le FN obtiendra ses 500 signatures, Le Pen refait le coup à chaque fois du complot et de la victimisation
2) Il ne fait non plus aucun doute qu'à la base le FN a été créé par Mitterrand pour empiéter sur les voix de la droite. Mais un certain Lionel J. s'y est brûlé les ailes et un certain parti communiste y a vu fuir bon nombre d'électeurs, donc pas certain que ce soit si simple que ca
 
PS : "Si le FN passe devant le FN :" ca veut dire quoi ? :??:


 
sources? [:dks]
 
P.S: mince, grillé. :o


Message édité par la question le 22-12-2005 à 15:52:32
n°7269395
zurman
Parti définitivement
Posté le 22-12-2005 à 15:55:46  profilanswer
 

Fred999 a écrit :

Le point 2, va falloir fournir des sources... Tu peux pas affirmer ça comme ça.


Quelle partie du point 2 ?  :D

n°7269404
Fred999
Rabat-joie
Posté le 22-12-2005 à 15:56:42  profilanswer
 

Le FN a été créé par Mitterrand.

n°7269421
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2005 à 15:58:49  answer
 

Et ça :

Citation :

un certain parti communiste y a vu fuir bon nombre d'électeurs

n°7269436
zurman
Parti définitivement
Posté le 22-12-2005 à 16:02:24  profilanswer
 

Fred999 a écrit :

Le FN a été créé par Mitterrand.


Bien sûr qu'il n'a pas été créé par Miterrand, mais ce dernier l'a quand même sacrément aidé à se développer pendant les années 80
 
Pour les sources, google + "Mitterrand FN". ex :

Citation :

Le Fn est apparu en 1984 aux Européennes lors desquelles le parti d'extrême droite, jusqu'alors inexistant dans le monde politique, a recueillli 10% des suffrages.
 
Fort de ce score inespéré, Mitterrand, alors Président de la République, demande à son Premier Ministre Laurent Fabius de changer le mode de scrutin législatif pour les élections de 1986 qui seront alors à la proportionnelle. La maneuvre a pour but de faire élire une Assemblée sans majorité puisque la droite serait marquée par un parti extrêmiste avec lequel il ne doit pas faire alliance. A la même époque, toutes les émissions politiques télévisées, alors toutes dans le service public, font donner du Le Pen sur les ondes et se chargent de la publicité Nationale du FN.
 
Le petit jeu de Mitterrand a presque marché puisque la majorité RPR-UDF en 1986 ne tient qu'à quelques sièges. Là où le Mitterrand a marqué des points, c'est que l'élection de 1986 fait entrer à l'Assemblée Nationale 36 députés d'extrême-droite, Jean-Marie Le Pen en tête. Le FN y trouvera sa légitimité Républicaine et installera définitivement le FN dans la vie politique.

http://home.nordnet.fr/~rprlille/gauche-fn.html
 
M'enfin c'est de notoriété publique [:spamafote]

n°7269454
zurman
Parti définitivement
Posté le 22-12-2005 à 16:04:42  profilanswer
 


Bah tous les débriefings du 21 avril 2002 pour expliquer le score fantastique du PC (3,3%) : une partie vers l'extrême gauche, l'autre vers l'extrême droite
Et puis il y a qq jours un député PC sur les émeutes des banlieues dont j'ai oublié le nom (c'est celui qui condamnait les appels du PC à la démission de Sarko) qui disait que si le PC voulait regagner les voix perdues au détriment du FN il fallait arrêter de se voiler la face sur la question de la sécurité

n°7269455
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 22-12-2005 à 16:04:44  profilanswer
 

zurman a écrit :

Pour les sources, google + "Mitterrand FN". ex :http://home.nordnet.fr/~rprlille/gauche-fn.html


Sur le site du RPR du Nord, on peut pas dire que ça soit la meilleure preuve :)

Citation :

M'enfin c'est de notoriété publique [:spamafote]


C'est ce que disent encore continuellement ses opposants mais ils oublient systématiquement le contexte de l'époque [:spamafote]
Réduire le FN à une seule personne c'est peut-être lui donner trop d'importance (à la personne)


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°7269457
Fred999
Rabat-joie
Posté le 22-12-2005 à 16:04:52  profilanswer
 

zurman a écrit :

Bien sûr qu'il n'a pas été créé par Miterrand, mais ce dernier l'a quand même sacrément aidé à se développer pendant les années 80


On est sur un forum, ce qui implique que les gens avec qui tu discutes ne te connaissent pas, et, plus important, tout ce que tu peux dire sera a priori pris au premier degré.
 
C'est ce que j'ai voulu te dire en mettant le doigt là-dessus... Faut être précis dans ce que tu dis "Mitterrand a créé le FN" et "Mitterrand a aidé à l'expansion du FN" avec une source, c'est pas la même chose.
 
Ce qui ne signifie pas que j'adhère à l'une ou l'autre des thèses, je ne suis pas là pour débattre.

n°7269466
la questio​n
Posté le 22-12-2005 à 16:05:55  profilanswer
 

C'est vrai que un article tiré d'un site RPR, c'est forcément objectif pour parler de Mitterand. :o

n°7269470
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2005 à 16:06:32  answer
 

Citation :

Bah tous les débriefings du 21 avril 2002 pour expliquer le score fantastique du PC (3,3%) : une partie vers l'extrême gauche, l'autre vers l'extrême droite  
Et puis il y a qq jours un député PC sur les émeutes des banlieues dont j'ai oublié le nom (c'est celui qui condamnait les appels du PC à la démission de Sarko) qui disait que si le PC voulait regagner les voix perdues au détriment du FN il fallait arrêter de se voiler la face sur la question de la sécurité


Super... donc pas de preuve tangible, en gros.

n°7269480
zurman
Parti définitivement
Posté le 22-12-2005 à 16:08:14  profilanswer
 


Bah le meilleur moyen de savoir ou sont partis les électeurs du PC, c'est de leur demander non ? :??:  
T'as pas la preuve que le PC est passé de 25% des voix après la guerre à 3% des voix en 2002 ? :sarcastic:

n°7269482
zurman
Parti définitivement
Posté le 22-12-2005 à 16:08:40  profilanswer
 

la question a écrit :

C'est vrai que un article tiré d'un site RPR, c'est forcément objectif pour parler de Mitterand. :o


En même temps, tu trouveras pas ca sur un site PS, c'est clair :D

n°7269490
zurman
Parti définitivement
Posté le 22-12-2005 à 16:09:32  profilanswer
 

Fred999 a écrit :

On est sur un forum, ce qui implique que les gens avec qui tu discutes ne te connaissent pas, et, plus important, tout ce que tu peux dire sera a priori pris au premier degré.
 
C'est ce que j'ai voulu te dire en mettant le doigt là-dessus... Faut être précis dans ce que tu dis "Mitterrand a créé le FN" et "Mitterrand a aidé à l'expansion du FN" avec une source, c'est pas la même chose.
 
Ce qui ne signifie pas que j'adhère à l'une ou l'autre des thèses, je ne suis pas là pour débattre.


Je précise alors que Lionel J. c'est Lionel Jospin. Au cas ou certains n'auraient pas compris :wahoo:

n°7269493
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 22-12-2005 à 16:10:07  profilanswer
 

zurman a écrit :

En même temps, tu trouveras pas ca sur un site PS, c'est clair :D


Mais il y a une catégorie de sites qu'on pourrait considérer comme suffisament apolitiques pour faire preuve d'un minimum d'objectivité sur la question :d


Message édité par Mario_ le 22-12-2005 à 16:10:29

---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°7269495
Fred999
Rabat-joie
Posté le 22-12-2005 à 16:10:27  profilanswer
 

Moque-toi, moque-toi...
 
Après on dira que les modos ne savent que sortir le bâton.


Message édité par Fred999 le 22-12-2005 à 16:10:42
n°7269496
zurman
Parti définitivement
Posté le 22-12-2005 à 16:10:34  profilanswer
 

Mario_ a écrit :

Sur le site du RPR du Nord, on peut pas dire que ça soit la meilleure preuve :)

Citation :

M'enfin c'est de notoriété publique [:spamafote]


C'est ce que disent encore continuellement ses opposants mais ils oublient systématiquement le contexte de l'époque [:spamafote]
Réduire le FN à une seule personne c'est peut-être lui donner trop d'importance (à la personne)


En même temps, c'est quand même le cas :/

n°7269500
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 22-12-2005 à 16:11:14  profilanswer
 

zurman a écrit :

En même temps, c'est quand même le cas :/


Dixit le site du RPR ? [:fing fang fung]


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°7269503
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2005 à 16:11:51  answer
 

Citation :

T'as pas la preuve que le PC est passé de 25% des voix après la guerre à 3% des voix en 2002 ?


Ca, si.
Et alors?

n°7269511
zurman
Parti définitivement
Posté le 22-12-2005 à 16:13:10  profilanswer
 


Bah les électeurs ils se sont pas envolés :sleep:

n°7269528
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2005 à 16:15:06  answer
 

Citation :

Bah les électeurs ils se sont pas envolés :sleep:


Et ça signifie nécessairement qu'ils sont partis en masse vers le FN ?  :sleep:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-12-2005 à 16:15:25
n°7269540
zurman
Parti définitivement
Posté le 22-12-2005 à 16:16:48  profilanswer
 


Si un député PC le dit, je veux bien le croire :D

n°7269545
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2005 à 16:17:40  answer
 

Citation :

Si un député PC le dit, je veux bien le croire  


Bah oui, quand ça t'arrange...

n°7269552
zurman
Parti définitivement
Posté le 22-12-2005 à 16:18:29  profilanswer
 


Non pas quand ca m'arrange, mais quand c'est un truc pas franchement glorieux pour le PC, je vois vraiment pas pourquoi il mentirait :D

n°7269599
la questio​n
Posté le 22-12-2005 à 16:27:09  profilanswer
 

zurman a écrit :

Non pas quand ca m'arrange, mais quand c'est un truc pas franchement glorieux pour le PC, je vois vraiment pas pourquoi il mentirait :D


 
Le débat politique a perdu sa place à l'UMP au profit de la propagande.
vu ta source pour les origines du FN, tu nous donneras les sources pour ce soit-disant député PC qui parle. :heink:

n°7269606
zurman
Parti définitivement
Posté le 22-12-2005 à 16:29:09  profilanswer
 

la question a écrit :

Le débat politique a perdu sa place à l'UMP au profit de la propagande.
vu ta source pour les origines du FN, tu nous donneras les sources pour ce soit-disant député PC qui parle. :heink:


France Info
 
Euh, et pas soi disant, c'était un (le ?) député PC qui condamnait l'appel du PC à la démission de Sarko
 
Edit : et la 1ère phrase c'est quoi le rapport? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par zurman le 22-12-2005 à 16:30:48
n°7269613
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 22-12-2005 à 16:30:30  profilanswer
 

Autant le coup du député PC, je veux bien y croire, autant cette bonne vieille légende urbaine de Mitterrand créateur du FN :sleep:


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°7269635
zurman
Parti définitivement
Posté le 22-12-2005 à 16:34:36  profilanswer
 

Mario_ a écrit :

Autant le coup du député PC, je veux bien y croire, autant cette bonne vieille légende urbaine de Mitterrand créateur du FN :sleep:


A la limite on te demande pas d'y croire, c'est un fait
Pour Mitterrand, j'ai bien peur que ca n'ait rien d'une LU. (désolé pour tes illusions :sweat: )

n°7269645
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 22-12-2005 à 16:36:42  profilanswer
 

zurman a écrit :

A la limite on te demande pas d'y croire, c'est un fait
Pour Mitterrand, j'ai bien peur que ca n'ait rien d'une LU. (désolé pour tes illusions :sweat: )


Bon alors une idiotie que des gens véhiculent volontiers peut-être [:dawa]
Parce qu'on en parle souvent mais jamais une preuve tangible, rien [:spamafote]


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°7269663
la questio​n
Posté le 22-12-2005 à 16:39:31  profilanswer
 

zurman a écrit :

France Info
 
Euh, et pas soi disant, c'était un (le ?) député PC qui condamnait l'appel du PC à la démission de Sarko
 
Edit : et la 1ère phrase c'est quoi le rapport? :??:


 
on te dit "source" c-à-d {média - date - contenu/lien}.
Pas cites-nous un média un hasard, comme si ça donnait du concret à une affabulation. :heink:

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  6  7

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
(Topik Chance) Avez vous déja gagné aux jeux de hasard?Seconde Chance : Tome 1
Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministrevous pensez ne pas avoir de chance? ça peux être pire. ( news locale )
Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.Once&Again Deuxieme chance, combien d'ep?
Le chomage: une chance ?D'où est-ce que ça vient de dire merde pour souhaiter bonne chance?
Donner sa chance au cinéma amateur... 
Plus de sujets relatifs à : Le FN, une chance pour le PS ?


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR